23区内の新築マンション価格動向（その25）

>>888

自分の過去の書き込みに
自己レスを繰り返すも入れといて

>888
まんま、あの人のことじゃないですか！

リクルート社発行の「都心に住む」の対象エリアは２００３年の創刊時には確か
以下の通りでした。

・全域が含まれるエリア

千代田区、港区、中央区、渋谷、新宿、文京、品川

・一部地域が含まれるエリア

目黒区、世田谷区（いずれも環七より内側のみ対象エリア）

なお台東区の一部は千代田区に、江東区の一部は中央区に、豊島区の山手線内側エリア
は文京区に含んでいます。
最近号をみたら豊島区はいつのまにか独立した項目に、目黒区・世田谷区は全域が対象
となり新たに大田区・杉並区・中野区が新たに追加されていました。

>>892
都心が広くなったということですか？

>>893
たぶん供給が細っている顕れなんでしょうね。

>>893

この雑誌は広告なのでご指摘のように供給側の都合によりエリアは決められ
ていると考えます。
当初のエリアはおそらく創刊時に設定した最低分譲価格ライン（坪２５０万程度？）
を元に決められた思われます。エリアが広がったのは坪２５０万ライン
が地価上昇を受けて再び郊外に向かって広がっていった結果と考えられます。

都心３区は高値を維持しています。
２０１２年には本格的なオフィス淘汰が始まりますが、
値下げ余地が大きい都心３区が市場を占有して行くでしょう。

5月26日9時28分配信 ロイター
［東京　２６日　ロイター］　三菱地所<8802.T>は２６日、東京・丸の内地区のオフィス賃料を
１５─２０％値上げすることで交渉中であることを、ロイターに対して明らかにした。
また、三井不動産<8801.T>は都心物件を中心に１０─１５％の値上げで、森トラストは東京都港区
のオフィスを中心に平均２０％程度の値上げで顧客と交渉している。
背景にあるのは大都市中心部にある優良オフィスへの需要の高まりで、三菱地所の丸の内地区の
オフィスの空室率は、２００８年３月末で０．１９％に低下。同社が空室率を公表し始めた
２００３年以降では最低の水準となっている。
また、三井不動産でも、優良大型物件に関しては空室がほとんどないという。

いっこうに持論が浸透せず、希望の豊洲があのありさまだと、
今度は世田谷物件にまでいってネガキャンですか・・・

無理ですよ。あそこは埋立地なんかとは比較にならないくらい高い。

世田谷物件ってニコタマ？
人気物件の常で、抽選まではネガキャンが多い。

環境が良くて確かに高そうですね。
だけど東京駅まで遠いのも事実。

確かにニコタマスレで城東教授風の持論展開してる人がいたな。
しかもこのスレの自作自演で鍛えたのか微妙なキャラ替えがうざい。

さしずめ、次のターゲットは三井の浜田山、中目のタワーあたりでしょ。
どっちも格が違うと思うけど。

>>901
オレのことか？

このような記事を見ると、アジアの富裕層取り込みをもっと本格化すべきと感じますね。
東京地価の命運は、人と仕事の国際化がどこまで進むかにかかっています。

5月27日6時3分配信 時事通信
【ロンドン26日時事】26日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、世界で最も店舗賃貸料の高い
ショッピング街はニューヨークの五番街、2位はパリのシャンゼリゼ、3位はモスクワのトベルスカヤ
だと報じた。東京の銀座は9位で、ダブリン（アイルランド）、サンクトペテルブルク（ロシア）
などの高級ショッピング街より下位となった。
これは国際不動産コンサルティング組織のコリアーズ・インターナショナルがまとめた
世界ショッピング街の賃貸料上位20カ所の番付。4、5位にはロンドンのボンド・ストリートと
オックスフォード・ストリートが入った。6位はダブリンのグラフトン・ストリート、7位は香港の
セントラル、8位はサンクトペテルブルクのネフスキー・プロスペクト。

豊洲や東雲は場所柄、朝鮮系・中国系の住民が多いですね。
まあ富裕層とは限りませんが。

海外からの高度人材、そして富裕層。
特に人口が多く、近いアジアが中心になります。

このような人達が増えて行くかどうかで、２３区の地価は変わって行くでしょう。
その場合でも、第一条件は都心に近く、開発余地がある事だと思います。

凄惨な事件となってしまった潮見も、教授が絶賛する江東区で豊洲の近隣ですね。
江東区湾岸はこういった事件（女性が被害者）が多すぎではないですか？

行政と警察が朝鮮対策しないかぎり
なにやっても無駄

NHKスペシャル「沸騰都市」が面白かったです。「ドバイ」「ロンドン」が
放送済みです。次回は、バングラディシュの「ダッカ」だったような？！

「ドバイ」はいわゆるオイルマネー（911テロ以降の逃避先）、
「ロンドン」はロシア・インドマネー。東京も、外資との付き合い方
次第ですネ。

世界中でインフレ傾向が加速するであろう今後において、
日本の土地も買われるため（鞘取り）底固いと見るがいかに。

教授の、西側に対する発想って、結構、面白いと思うよ。

自分は、山手線の外には、まず出ない。

　新宿は、伊勢丹に行く時、明治通り内側の駐車場まで。
　明治通りと、その外側には、出ないね。

　渋谷とその外側も、行きたくない。R246が激混みだから。
　明治通りも混んでて嫌い。外苑東通りなら時々使う。

　南は、品川プリンス・高輪・五反田のキャッツシアターまで。

　山手線の外側に出るのは、東だけ、中央通りまで。
　銀座と、日本橋三越と、日本橋高島屋。

電車だって、地下鉄だけ。山手線さえ、まず使わない。
　私鉄なんて全然不要。相互乗り入れに興味もない。

　山手線の外側へ、行く目的が、ないからね。

東側を、擁護するつもりもない。

山手線越えでも、負担があるのに、

川や、水路を越えるなんて、考えられない。

高層ビル群　風下に大雨　地表の風　上昇気流に
風向き別に分類すると、東風の時に大雨となったケースが百五件と最多。
うち新宿の高層ビル群風下（西側）に当たる中野から世田谷区にかけてはほかの地域と比べ
強い雨の頻度が高く、約１５％の計十五、六件に上った。
南風では、高層ビル群が広がる新宿や池袋の風下に当たる板橋区周辺で、
北風の時は渋谷から霞が関の風下に該当する目黒から港区で、強い雨の頻度が高かった。
西風では強い雨は少なかった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008052702000255.htm...

>>912
何がいいたいのかな？
将来は都心の江東区あたりに超高層ビルが乱立するので、その周辺での大雨が多くなりそうですね（大笑）

素朴な質問です。
ここは土地の評価のレスですか？
価格動向ではないのでしょうか？
価格動向が気になりのぞいてみたのですが・・・・？？

ずっと…その中にいて、
楽しいですか？

温泉にも、海外旅行にも、
いけませんね…かわいそう。

温泉にも、海外旅行にも、行ってますよ。

ロマンスカーは、なかなか良いですね。
沿線に用事が無いので、急行や普通に乗る事はありませんが。

新宿を歩いてる人の９割以上が、山手線外側の人かな。
通勤・通学・買い物に、大変な混雑、いやだろうなと思う。

>>910
汐留、お台場とかビッグサイトとかにも行かないのですか？
浅草とか、両国のお相撲、隅田川と花火も？
陸地ばかりでつまらなくない？
>>913
運河と隅田川と荒川が風の道になるから大丈夫ですよ。残念でした（大笑）
風の道があると夏も涼しいよ。内陸はヒートアイランドですが（大笑）

>>916
マリンスポーツもやらないのですか？
これから夏なのに、ビルに囲まれた生活は暑苦しいでしょ。

山の手内側さん、おもしろいです！

川や水路が越えられないから、どこもいけないのかと思っちゃいましたw

でも、全員が新宿めざしてるわけでもないし…

山手線内側に住んでる人のほとんどは、外人か地方出身の方かもしれませんね！
新宿にいく迄の混雑よりも、私は新宿の混雑がいやですけどw

山の手内側＝城東教授
だろうな。

ロマンスカーっていうから、
豊洲から乗るロマンスカーの方を連想してしまった…

>>921
豊洲を意識しすぎですよ医者に見てもらったら？

>910
伊勢丹は明治通りの外じゃね？

最近では、銀座の混雑も閉口してる。
中国人を筆頭にアジア系外人が多くて。
松屋に観光バス横付けしてたのには驚いた。

汐留には行っても、台場とビックサイトはいかない。
浅草にもいかない。特に行きたいと思わない。
花火もいかない。混雑して蚊が居ていやだから。

デパートと銀座以外だと、新丸ビル、ミッドタウン、
オアゾの丸善、品プリシネマ、島津山のハンバーガー、
青山、番町のパン屋、曙橋、牛込神楽坂、播磨坂、
最近車で行った所って、こんなもん。

次は、まだ行ってない新国立博物館に行くつもり。

赤坂サカスにも行ってみる。

空いてるパークシティ伊勢丹に留めて、
伊勢丹まで歩いてる。雨のときは送迎バス。

橋って、どこも例外なく、車が混雑する。
橋が必要な所って不便。
お台場に行きたくないのも、たぶんこれ。

例えば、車で豊洲から銀座は、近いのに時間がかかる。
道路の混雑がすごいからだろう。

>>927
豊洲から、銀座は、車でも時間かからないよ。混んでないよ。
来たことないだろ。

山手線内の夜間休日の人口密度はマンハッタンの１／３だったかな？
土日車が空いているのはそのせいです。

ちなみにハンバーガーはフランクリンもいいけど、人形町のブラザースがお勧め。
本郷のファイヤーハウスは有名だけどブラザーズのほうが２ランクくらい
上だと思うのでたまには山手線外にでてみてくださいｗ

>>928
なにいってんだ？
朝８時頃からの佐川渋滞と
トラック渋滞を知らないのか？
来たことないだろ。

東京に昔から住んでる人は埋立地に住もうなんて思いませんよ。
京浜東北線から西側しか考えないのが普通です。

いえ、三十代ですよ。
東京で生まれ育った人はそもそもタワーなんかありがたがらないし、住むところじゃないと思ってます。
また、湾岸がどういうところかも知ってますから。

豊洲を筆頭とする江東区湾岸住民って中国人みたいなもの。
成長著しい点に誇りを持っているところも似ている。

残念だが私たちは日本人だから中国なんかに住みたいと思わないし
中国が伸びてるなんて聞いても羨ましいとか感じないのと一緒。
民　度が低い点、成金ぽい点も非常に似ている。

↑
クレ○ホームズの営業マンさん？　何時も湾岸スレと同時に動きますねｗ
賢い皆さんは気付いていますよｗ

熱心なのはわかったけど、
大半は興味ないんだが・・・

湾岸物件を嫌悪してる人がいても気にしないけど、それを粘着して投稿する行為は、湾岸の人気に反発してるからなんだと思うよ。

>>937
なんでも業者に見えるのは病気だよ
豊洲住人過敏すぎ！！（ｗ

湾岸物件が、銀座に近い都心に近いと
銀座や都心の虎の威を借りてイメージアップ宣伝始めた時点で、
虎の尻尾を踏んじまったって事。

湾岸の人気に反発してるのではなく、
銀座や都心を貶めることへの嫌悪感。

湾岸なんて安いから住むだけでしょ。

埋立地乙

熱心なのはわかったけど、

大半は興味ないんだが・・・

結論　　　大半は湾岸に興味なし　おｋ？

>>716のビギナーさんへ。

ちょっと話は戻りますが、
ふだん言いづらかった私の考えを、代弁してくださっているような気分でした＾＾
ありがとうございます。
強いて言えば江東区より墨田区のほうが詳しかったりしますが（笑）

そんなわけで、新東京タワーのネーミング投票も明後日までですね。
けっこう良いものが当選するようですよ！
http://tower-naming.jp/pc/
と言っている自分がまだ投票していませんでした^^;


では次に移ります。
どちらかというと国粋主義ではありますが、
中国はもとより、他のアジア圏の人々とも仲良くする時が来たと感じております。

☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*゜∀゜)ノ.・。*゜♪。☆彡

まぁ、投稿してる人のみ関心大有りってことで・・・（ネガな人いないとスレ伸びないし）

地価が上がればプレーヤーは誰でもいい？
ロンドンではロシアマネーのおかげで高騰したが
普通の市井の市民はそれでうれしいのか？
家持の人は、アメリカのように担保が増えたから更に借金して
消費しまくりとかいう行動に移ってるのかねぇ
ウィンブルドン現象なんてなつかしい言葉を件のTVを見て思い出した

経団連も能天気な移民待望論を展開するが
負の部分の手当ては社会に丸無げだからね
ヨーロッパの苦しみに彼らは何か学んでいるのだろうか？
彼らの工場で働く派遣の移民の子供たちに何か教育の機会を提供したりしてるのか？

とりあえず金が流れ込めば
不動産屋はウハウハなんだろうけどねぇ

>>945さん
投票してきました
情報どうもありがとう

>>941
>湾岸物件が、銀座に近い都心に近いと
>銀座や都心の虎の威を借りてイメージアップ宣伝始めた時点で、
>虎の尻尾を踏んじまったって事。
湾岸物件なら当然、近さを売りにするでしょ。イメージアップじゃなく、一番の売りなんだから。

千葉物件だって東京駅からの距離やタワーの眺望なんかを売りにするわけですからね。

遠くの価値あるものをダシにして、そうでもない土地を買ってもらう。
刑務所から見る街の灯はさぞかし明るいのでしょう。

>>945さん

ライジングイーストタワーがいいな。

長くね？

上等タワー

墨東（ぼくとう）タワー

>>949
儲けたい業者のイメージアップ戦略以外のなにものでもないだろ。
もともと湾岸なんかに住みたい人はいなかったわけだから。

>>929
本郷のファイヤーハウスは近いけど、ジューシーすぎ。
五反田のフランクリンの方が好みなんですよ。

人形町のブラザーズ、ブログ検索したら、その中間って感じかな。
ナイフとフォークじゃなく、かぶりつきなのが玉に瑕だけど。

今度、行ってみます。
ランチタイムは混んでるみたいだけど。
人形町だから、甘味屋にもよってみようっと。

ご紹介ありがとう。

平日昼間人口の１／３って実感と合う。郊外は逆に混んでるんだろうな。
道が空いてるってのが、何よりだ。

９５７さんは陰湿だね。
掲示板だからといってなんでもしていいと思っているのでしょうか。
ちなみに二子玉川ででてくる自己中心的な匿名さんではないかな。
少しは礼儀をわきまえてください。
世田谷住民より

ここに常駐されている業者の皆さんに、今週の「東洋経済」に関するコメントをお願いします。

業者じゃないけど

基本“ド”が付く郊外と湾岸の話が中心。
しかも、280万びっくり価格ということで取り上げられたＣＴＴは住不が絶対売れると思って付けた価格で、案の定大盛況。

東洋経済に五反田・大崎や中目黒あたりが300万切り＝格安！って出てたら大騒ぎだけど、いわゆる駅遠物件は大変ですね、という話に過ぎません。
基本的にマスコミは騒ぎたてて煽るものです。全員が気づいた時にはすでに相場は逆方向に動いているということは良くあることです。

東洋経済へのコメント。業者ではないが。

玉川学園前駅を下落の代表みたいに書いてるが、
あそこは丸２年前に完成済みのマンションが
新築として売られている駅。しかも２物件も。
丸２年前とは、マンションブーム初期である。
そんな前からマンションが売れ残ってる駅を
まるでサブプラが影響して下落したかの様に書くとは、
感覚がズレてるね。

東洋経済の・・・

値下がりした駅99駅に見事ランクインした駅（用賀なんですが）を購入してしまったものです。
07→08　−1％強。いいランクに出れば嬉しいですが、悪いランクに出ると悲しい。購入者の性ってもんです。私が購入した物件が坪200万台後半、その後駅前に330万〜350万の大規模物件が登場し、さらには400万を超える物件が登場しました。周辺の物件がどんどん値上がりするのは嬉しくもあり怖くもありました。07年はその突出した物件の影響であり、08年は大体330万水準に下がっています。07年の異常値を取って値下がりと書かれても…と周辺相場をウォッチしている人間に当然のこととして受け止められるものです。
マスコミなんてものは個別事情など把握せずに煽るので、やはり自分が興味を持った地域は徹底的に調べてみるしかないんでしょうね。

東洋経済へのコメント。業者のふりをするシロートですが。

．．．．．．．．まだ読んでません。

23区内ってくくりが通用しなくなってきたようですね。都内でもかなり魅力に差がでてきている。
投棄マネーが去れば、立地物件の細かい内容を吟味して買う堅実な消費者の選択にさらされます。
ある意味正常。
環境と便利さ両方を求めるなら、場所によっては郊外駅近物件の方が価格が坪単価が高い物件が出てきてもおかしくない。むしろ、何にプライオリティーをもって物件を購入するかが問われるので、業者も企画をしっかりたてないと大コケする状況はいいことではないですか。

東洋経済の「０８年の新規分譲価格が下落した駅」だが、
注目すべきは０６年→０７年→０８年の推移だろう。

７０ｍ２換算価格４千万円超え地域で、
一貫して右肩下がりの駅があるが、これは購入者の嗜好が変わった長期的なトレンドである
可能性が高い。共通点は郊外高額エリアと支線の都心通勤不便駅。

鷺沼（田園都市線）5223→4630→3600
尾山台（大井町線）6666→6444→5590
石川町（根岸線）6056→5220→4659
国立（中央線）4849→4646→4381
池上（池上線）7062→6541→6200
浮間舟渡（埼京線）6585→4891→4664
大泉学園（池袋線）4891→4510→4415
たまプラーザ（田園都市線）4630→4603→4542

県境外周区以遠で高値を正当化できるのは、一部の高級住宅地に限られて行くだろう。

大学教授、「都心に近く開発余地のあるエリア」って、この地図ではどこでしょうか？

http://www.tokyometro.jp/news/2006/2006-34.html

>一部の高級住宅地

これを持つか持たないかが、その周辺地域の住民層、住環境、文化成熟度、
そしてイメージに大きな影響力を及ぼします。
世田谷などは、数多く点在する優良住宅地の影響力でうまく区の大部分をカバーしているといえます。

ある程度の頂点を持たない地域はだんだん平均的にすり減って行くことになります。

>>969

地図の中央付近にある緑色のエリアなどが該当するのでは
ないでしょうか。

970に賛同。
東横は客層や雰囲気が違うよね。
田園都市線も悪くない。
あと、日比谷線は東武の車両と東急の車両では広告内容が全然違う。
東急が雑誌や化粧品、飲料などの大手広告なのに比べ、
東武は債権回収、地方マンション、自動車学校の広告ばかり。
別に東武も好きですけどね（＾＾；

＞９７２
お姉さん、よほど「えええ？」っていうところに引越しちゃったんだね（涙）

>静寂で交通及び生活必需品の買い物が便利な地域って、ほんと限られてますよね？＜世田谷区。

それがまったくない地域に住みたくないから、人気があるんじゃないですかね？

山手線内から言わせてもらえば、世田谷区全体が、えええって感じだけどね(笑)

都心高級住宅地組からすれば山手線内だって大半は、えええっだろ。

山手線内でも17号から東は「えええっ！」って感じだけどね（笑）

17号って、、埼玉県人？(笑)
別の呼び方すれば？

今のところ、

都心＞山手線内＞世田谷区でいい？(笑)

ニューヨークからすれば東京は、えええっだろ。

ややこしいことを(笑)

ニューヨークはランクにいれません

２３区限定　かつ　マンション所在地　でお願いします。

山手線内は23区確定です

この板に投稿する人は、どうでもよいこと、ああでもないこうでもないと、よほどヒマ人のようですね。という私も暇をもてあまして、板を読んでる一人ですが？　ホホホホ！！！

山手線内は23区確定です

大田区世田谷区板橋区、品川区？なんかは山手線内より右に加えてください(笑)

新東京タワーの記事が新潮か文春にあった
記事自体も小さいが内容もかなりトホホ

墨田の人は期待してるんだろうが
どの名前に決まってもトホホ
動員しても応募２万程度でトホホ

本題にもどり、
今日NHK７時のニュースで、マンションの価格動向のことをやっていた。
３か月ごとの価格で、今日のニュースは、４月１日のものでした。
もっと下がっているとおもっていたが、下がったのは、一部だけで、
まだ、上がっている地点の方が多い！
これから株が上がりそうなので、価格上がっていくかもね。

東京都２３区内での建物は2006年末までの５年間で２万棟減少。
住宅は２万４千棟増えたが、
商店など商業施設が１万６千棟減少、
工場など工業施設が１万９千棟減少。
工場、商店から住宅地への転換が進んでいる。

一方、１棟当たりの平均敷地面積は４．５ｍ２増え、２１８．４ｍ２になった。
産業構造が変わり、工場系が無くなって行くとともに、中小企業が減って行き、商業施設の
大規模化が進んでいる。
効率的で、住環境も優良な都心部に変わりつつある。
都心部はもはや住むべき場所に変わったと言えよう。