東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その25)」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2008-05-31 01:03:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その24:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44166/
その23以前の過去スレ、参考サイト >>2

[スレ作成日時]2008-04-25 20:45:00

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23区内の新築マンション価格動向(その25)

  1. 721 匿名さん

    >967
    >城東は神奈川県の東京寄りと同等か少し上くらいの評価、そしてその評価自体は近年あまり変わっ>ていないと思われます。

    誰が、いつ、そんな評価した?
    「城東には絶対住みたくない」という人が大勢いることをお忘れなく。

  2. 722 匿名さん

    <マンション販売>全国的に低調…価格急上昇、買い控え
    5月19日12時5分配信 毎日新聞
    ■「値引き」DMも

     「弊社物件に来場して頂いた方限定でご案内しています」。東京都渋谷区に住む男性会社員(31)は、自宅に届いたダイレクトメールを開いて目を見張った。大手不動産会社が売り主の杉並区の新築マンションで、販売価格を7790万円から6000万円台まで、1割以上値引きしていたためだ。

     この男性は結婚を機に昨春から10件以上の物件を見学したが、条件に合うマンションはいずれも「5000万円台」の予算を超す物件ばかり。最近はモデルルーム通いも休んでいた。「もう少し待てば、もっと値下がりするかも……」と様子見を決め込むつもりだ。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000036-mai-soci

  3. 723 匿名さん

    >条件に合うマンションはいずれも「5000万円台」の予算を超す物件ばかり。
    やっぱり場所にこだわりがあるんでしょうね。
    待ってでも希望する地域にこだわる人は多いですから。

  4. 724 匿名さん

    条件って何なんでしょうね?
    奥さんの実家に近い必要があるからかな?
    <この男性は結婚を機に昨春から10件以上の物件を見学>
    これがヒントかな?

  5. 725 匿名さん

    > ただ、住宅評論家の櫻井幸雄さんは「値引きするのは交通の便など何か悪材料があるためで、何>でも『待てば下がる』わけではない」と指摘する。

    やっぱりオチなんですかね。

  6. 726 親と同居中さん

    クレストリヴァシスが大幅値引きのようで掲示板がにぎわっています。

    まだ今のところ北区ですが、やはり徐々に、
    新価格、新新価格については崩落が迫っているようです。
    契約したら即含み損というような事態もありえますね。

  7. 727 大学教授さん

    不動産業界の方は是非今夜のNHKスペシャルを見るべきでしょう。
    東京の将来かもしれません。
    ロンドン、NY交代の背景の一部にはテロ問題もあったようです。その都市の治安は経済活動を
    行う意味で重要です。東京はそれを十分クリアーしていますが、問題は語学でしょう。

    NHKスペシャル
    沸騰都市 第2回 「ロンドン 世界の首都を奪還せよ」
    午後10:00〜10:49
    今ロンドンが、「世界の首都」の地位をニューヨークから奪い返しつつある。数年前まで多国籍
    企業は、NY証券取引所で上場するのが常だったが、今や多くの企業がロンドンに押し寄せる。
    外国為替や外国株式の取引量もロンドンがNYを抜き去った。
    ロンドン復活の大きな要因は、インド、ロシア、中国、中東など新興国との結びつきを深めた
    ことにある。同時多発テロ以降、規制が厳しくなったアメリカを嫌った企業・資本・人材が、
    市場開放を売り物にするロンドンに一気に方向を変え流れ込んだのだ。
    その象徴がサッカーの世界最高峰、プレミアリーグだ。ロシアやアジアの富豪が名門チームを
    次々と買収。莫大な資金力を背景に有名な外国人の選手や監督を獲得し、リーグを大いに沸かせ
    ている。今や、半数近くのチームが外国人のオーナーとなった。
    テムズ川沿いのモスクワといわれる地区に集まる多くのロシア人富豪たち、ロンドンに次々と
    進出するインド系企業、なだれ込むポーランド人労働者など、ロンドンは多国籍のエネルギーに
    満ちている。
    自前の成長エンジンをあきらめ、新興国のエンジンを使うことで復活をとげたロンドン。グロー
    バリズムを主導しながら、その精神を失いつつあるニューヨークから主役の座を奪い返そうとし
    ている。グローバリズム主役交代のうねりを描く。

  8. 728 匿名さん

    城東・城北の相場は崩落か…

  9. 729 大学教授さん

    5月19日8時26分配信 フジサンケイ ビジネスアイ
    人材派遣や人材紹介など人材ビジネス業界で、日本企業に外国人雇用を促す動きが顕著になって
    きた。政府が医療、教育、IT(情報技術)など専門的技術を持つ外国人雇用の拡大に向けた
    具体策を検討しており、専門技能を持つ外国人の雇用促進は、人材ビジネス各社にとって大きな
    ビジネスチャンス。さまざまな工夫を凝らして事業拡大を競い始めた。
    金融やIT分野に特化した米系人材紹介会社のロバートハーフジャパン(東京都千代田区)は
    今月末から、米国本社が昨年10月に開設した海外の求人情報や各国の労働事情などを検索できる
    ポータルサイトに日本情報を掲載する。
    イギリス、オーストラリア、ベルギーなど10カ国に次いで、アジアとしては初登場。昨年11月
    には米国本社に「ジャパンデスク」設置し、日本企業への転職相談体制を整えた。加えて、日本
    情報の提供で日本企業への人材紹介件数を増やす。
    人材派遣大手のパソナグループは、2月に日本の大学に留学している外国人専用の就職支援サイト
    「グローバルルーキー2009」を開設し、留学生の日本企業への就職支援に乗り出した。
    先週末の16、17日には、米ロサンゼルスで日本も含むアジア各国からの留学生を対象とした
    就職フェアも初めて開催した。アジアからの米国留学生は30万人いるといわれる。
    フェアでは就職相談や、日系企業を中心とした求人情報を提供した。
    技術者派遣大手のメイテックは2004年から、中国5カ所にエンジニア養成学校を開設。
    優秀な中国人卒業生を社員として採用し、日本国内の企業に派遣している。初年度の05年度は
    30人だった中国人採用は毎年増加し、来春までに180人を採用する。
    同社は、自社で雇用した技術者を派遣する特定人材派遣業。「中国現地法人の幹部候補として
    中国人技術者を派遣してほしいという日本企業が増えている。このため、3年後に派遣先企業の
    正社員にする紹介派遣契約が多い」(広報部)という。
    香港資本の人材紹介会社で、昨年1月に事業を開始したグッドジョブクリエーションズ(東京都
    品川区)は、中国滞在経験の長い日本人や、日本滞在が5年以上で日本語の堪能な中国人に限定
    して人材紹介を行っている。井上一幸社長は、「日本企業の中国ビジネス拡大で、日本語が堪能
    な中国人のホワイトカラー需要は増加している」とし、今年度は初年度比2倍の約50人を
    日本企業などに紹介する計画だ。

  10. 730 匿名さん

    http://www.shinonome-tower.com/madori/index.html

    適正価格に落ち着いてきますね。

  11. 731 住まいに詳しい人

    >>725
    でも、それも過去の常識じゃないかな?
     
     
     
    今後5年間に関しては、全面下げかもしれません
    下げ幅は色々ありますでしょーが

    都心の超一等地は瞬間風速で@1100万円まで逝っちゃたわけで
    これを維持するのは無理ですよ、今の日本経済では

    今はあらゆる場所が割高なんだから、全てに調整は必要です

  12. 732 匿名さん

    722は、毎度お馴染みココロコス久米川を持ち出してる記事だよ。
    東村山を例にあげて都心を語る意味なし。

  13. 733 大学教授さん

    >>719
    来春卒業する大学生の内定先
    http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0805/19/news103.html
    内定を得ている学生に内定先業種を聞いたところ、文系は「銀行」が最も多く28.2%、次いで
    「保険」「情報処理・ソフトウエア」(いずれも15.5%)、「証券・投信・投資顧問」(9.0%)
    と金融業が上位にランクイン。
    一方で理系は「情報処理・ソフトウエア」が27.7%でトップ、「建設・住宅・不動産」
    (20.7%)、「電子・電機」(18.7%)、「自動車・輸送用機器」(16.0%)と続いた。

    今後不動産購入の主体は徐々に上京者に移行する。
    上京者の志向は職住近接、従って、このような業種が集積しているところ若しくは近接している
    ところの不動産は将来も堅調に推移するだろう。
    不動産投資の目安になる。

    ちなみに新社会人の支払い家賃が高い業種
    http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0804/02/news053.html

  14. 734 大学教授さん

    外資系高級ホテルの客室稼働率に格差が起こっています。
    都心に続々とホテルが生まれ、
    都心以外の新宿区目黒区といったところは稼働率50〜60%台。
    オフィスの都心集中が今後も続きますから、格差は広がる一方でしょう。
    今年11月には丸の内トラストタワーが完成して、シャングリラホテル東京が入居します。

  15. 735 ビギナーさん

    大学教授のコピペのせいで、このスレは使いづらく、見づらく、つまらなくなった。

  16. 736 匿名さん

    コピペ自体は、以前から多いスレなんだよ。
    コピペ中身が都合の良い人だけは喜んでるんじゃないの。

  17. 737 匿名さん

    最近は皆スルーがうまくなってきた
    2WAYコミュニケーションが出来ないようですから
    完全スルー推奨です

  18. 738 匿名さん

    教授の中では丸の内は身内(城東)扱いだな(笑)
    ところで、目黒のホテルってどこを指してるわけ?
    クラスカのこと?
    都心の外資ホテルとはターゲットが違うでしょうが。
    ということでスルーで(笑)

  19. 739 匿名さん

    目黒は、ウエスティンでしょ多分?

  20. 740 匿名さん

    そうか、目黒区にも立派なホテルがあったんだな。
    忘れてた。
    ところで教授のところの外資ホテルって?
    イースト21?

  21. 741 匿名さん

    マンダリンオリエンタル東京とフォーシーズンズホテル丸の内ですが、
    山手線より東にあるからって城東扱いするのだけは勘弁してくださいっ!

  22. 742 相場の神

    4月以降の中古マンションの成約事例眺めていると高値成約が少ないね。

    ・元麻布ヒルズ低層棟の3Fが@731万(2億8000万円)で成約。
    ・代官山アドレスの21Fが@575万円(1億4400万円)で成約。

    上記2件だけ突出した高額成約事例だが、あとはこんなものです。
    WCTアクアタワーの22Fが@285万(6900万)で成約。
    WCTブリーズタワーの39Fが@317万(7980万)で成約。
    ・芝浦アイランドケープタワーの10Fが@233万(6250万)で成約。
    ・芝浦アイランドグローヴタワーの29Fが@285万(8800万)で成約。
    ・キャピタルマークタワーの23Fが@250万(5750万)で成約。
    ・パ−クハウス神宮前の1Fが@415万(12000万)で成約。
    ・フォーシーズンズグランデ一番町 の2Fが@435万(11000万)で成約。

    都心部しか調べてないけど何か知りたいとこありますか?
    ただし成約事例は載ってない場合もあります。

  23. 743 匿名さん

    >・代官山アドレスの21Fが@575万円(1億4400万円)で成約。

    思いのほかアドレス強いですね。
    私のまわりでも、なぜか外国人富裕層が代官山に集まってきてるんですよね。
    ちょっと気になっていたもので。

  24. 744 購入検討中さん

    >>740

    **にマジレスするのも無粋ですがイースト21はオークラです。
    隅田川の東にも外資ホテルは沢山ありますよ、舞浜にw

    >>742

    おお、レインズ情報ね
    港区タワーも坪単価的にはこなれてきましたね。豊洲の新築の競合は
    実は港区の中古かも。ただし芝浦島は駐車場の空きが少ないので
    敬遠されると聞きました。WCTは立体なら空きがあるそうな

  25. 745 匿名さん

    あるマネー雑誌によれば、やがて05年以前の「旧価格」に戻る可能性が強いとか。
    郊外は明らかでしょうが、都心はさてどうか。もしも戻れば、またブーム復活で、この種の掲示板も賑わうのでしょうか。

  26. 746 匿名さん

    地価は下がる、原材料費は上がる上がる、人件費は横ばい・・・

  27. 747 匿名さん

    >742
    中古が新築より高いと言う逆転現象が正常に戻ってきていると言うことでしょうか.

    聞きたいのですが、1年前の価格上昇期には同じようなマンションはどのくらいの価格で成約されてたのでしょうか?

  28. 748 匿名さん

    外資系高級ホテルの客室稼働率が低下している。

    2003年の開業以来、90%前後の稼働率を維持してきたグランドハイアット東京は
    80%を切っており、ウェスティンホテル東京(東京・目黒)の1-3月の稼働率も
    50-60%台にとどまった。

    新築オフィスも空室率上昇中

    改めて見返すとマンションから顕在化したね

  29. 749 匿名さん

    代官山は大使館やスクールが多いしな。
    渋谷区でも富ヶ谷・代官山・恵比寿あたりは中目黒同様にデザイナーさんやメディア系の人たちに人気が大きいな。

  30. 750 ビギナーさん2

    >>742

    ありがたいデータですね。タワーも選別されるようになってきたという感じですね。その中でやはりAAAは強い感じはしますね。あと、芝浦島は駐車場が不足しているのですね。しかし、あそこで駐車場がないのはちょっとガンですね。

    >>745

    一律に05年の旧価格というより、物件による格差が出てきているような気がします。

    しかし、一次産品価格の高騰もあり、物件の値段がそれほど下がるという感じはしないですけどね。(高級仕様の)高いものはより高く、安いものはいくら値を下げても、なかなか売れない・・という感じでしょうか。

  31. 751 匿名さん

    週刊ポスト、東京「幸せな街ランキング」

    世田谷、品川強し。

    1位  調布(調布市
    2位  旗の台(品川区
    3位  大崎(品川区
    4位  護国寺(文京区
    5位  武蔵小山(品川区
    6位  月島(中央区
    7位  三軒茶屋(世田谷区
    8位  大井町(品川区
    9位  成城学園前(世田谷区
    9位  二子玉川(世田谷区
    11位 自由が丘(目黒区

    今回『週刊ポスト』の調査は、“治安”“住環境”“利便
    性”“教育”の4つの項目で各街〈駅〉を評価したモノで
    す。それぞれ「犯罪発生率」や「交通事故発生率」、「
    不動産賃料」「平均所得」「物価」といった他の調査で
    もよくあるものも含めて、“治安”ではデルヘルの数、
    “住環境”では住民1人あたりの公園面積や自殺率、
    “利便性”では1万人当たりのコンビニの数や1000人
    当たりの病床数なども含まれている。・・・だそうです。

  32. 752 匿名さん

    ここ数年、不況から好景気→新価格→新新価格→また不況・・・

    本当の適正価格はいったいいくらくらいなんだろう?

    都心タワーマンション・・・
    城南低層マンション・・・
    郊外中規模マンション・・

    それぞれ坪単価、いくらだったら???

  33. 753 匿名さん

    都心タワーマンション・・・@350
    城南低層マンション・・・@280
    郊外中規模マンション・・@180
    が適正と思う。

  34. 754 匿名さん

    >>744

    港区の中古というよりも、
    港区湾岸の中古ですね。
    豊洲新築の競合は。

    中央区湾岸の中古も競合に加わるんじゃないかな。

  35. 755 匿名さん

    >>753
    では、たとえば世田谷区の低層マンションなら
    80〜90平米で7500万くらいが適正ということか。
    高級感や駅からの遠さで多少の加減がでてくるとは思うけど。
    たとえば、竣工物件を値切るとき、これを参考に買値を算出していくといいかもね。
    新新価格から一割値引いてもらったところで、まだ高いと言うわけだ。

  36. 756 匿名さん

    世田谷区の低層マンションって、
    大手ではないデべが幾つも建ててるからね。
    デべがどこかも考えて算出を。

  37. 757 匿名さん

    そうですね。
    じゃあ、財閥系デベだったら@280万でいいのかな。

  38. 758 匿名さん

    でかいを世田谷を一括りって無理ない?
    三宿と千歳烏山とか、どう考えても@50〜100は違うでしょ。

  39. 759 匿名さん

    去年の世界経済を見誤った人で、間違いを反省せずに資源高とか次のネタで必死に誤魔化そうとしてる人が結構居るね。

    こういう間違っても反省しない人は次も間違うんだよな。

  40. 760 匿名さん

    >>751
    ほとんどが南だな。

  41. 761 匿名さん

    >>759
    下がる下がると言ってればいつかは当たる。
    それで当たったのを自慢するのと同じレベル。

  42. 762 匿名さん

    三宿@310の烏山@230でどう?

  43. 763 匿名さん

    http://www.shinonome-tower.com/madori/index.html
    これ見るとこのあたりは@180〜200くらいが妥当ってこと?

  44. 764 匿名さん

    今、高騰しているらしい建材を使って作って高く売っても売れる好立地にしか
    もうマンションは建設されない。

    安くしか売れないようなところに金かけて作っても赤字だから。
    あるいは高くすると売れないから。

    今後マンション業界は尻すぼみです。
    マンションに適した土地っていくらでもあるわけじゃないしね。

  45. 765 匿名さん

    >763
    キャンセル住戸だから昔の分譲価格ね。

  46. 766 匿名さん

    適正価格の話してんだから、おおむね正解じゃね?

  47. 767 匿名さん

    >>759

    自分でバッターボックスに立ったことない人は反省なんか
    しませんよ。打席に立たなければ少なくとも三振はないですからね。

  48. 768 匿名さん

    評論家やアナリストは反省したって、商売にはならない。
    後講釈することはあってもね。

  49. 769 匿名さん

    この前リノベーション特集をやっていましたけどコンクリや鉄筋は古いまんま。
    数十年後の湾岸地域の杭なんてかなり錆びてんだろうなぁ。
    上辺だけきれいにごまかして横文字であおる業者。

    安いはずだなー

  50. 770 匿名さん

    インチキが知れ渡っただけかも

  51. 771 匿名さん

    >>763
    それ2年前の価格
    今はもっと高い

  52. 772 匿名さん

    そのくらいが適正価格だったのではないかという意見でしょ。
    都心のタワーだって今は400や500オーバーだけど、@350くらいからが妥当、
    城南低層も350くらいだけど@280くらいなら適正価格ではって話の流れで、
    だったら今250くらいの江東湾岸は@200くらいかなって話。
    今いくらとかの話じゃないから。
    (個人的には本当の都心はもうちょっと上でもしょうがないかなって思うけど。)

  53. 773 匿名さん

    >>772
    妥当性や適正価格は、「買う人」が決めるもの。

    買う人が居る限り、適正価格よん。

    買わない人が根拠もなく妥当価格を出しても、誰も耳貸さない。

    ん?2年前竣工のキャンセル住戸2件の価格だけじゃ「根拠」にはならない。

    たぶん、772は一度思い込んだら他の意見は耳に入らないタイプだから、これ以上は言わない。

  54. 774 匿名さん

    >>772
    昔のトレンドをそのまま置き換えるのは、素人がよく犯す間違いです。
    昔Aが100円でBが80円でした。
    Aが今90円だから、Bは70円じゃないとおかしい・・
    こんな幼稚な理屈w

  55. 775 匿名さん

    昔Aが100円でBが80円でした。
    今Aは90円でも売れないが、Bは90円で売れている。
    ナンデダロー、ナンデダロー、
    よーく考えてみようw

  56. 776 匿名さん

    Bはバブルに違い無いよ
    ナンチャッテw

  57. 777 匿名さん

    >>763

    そのCFTの90㎡
    LD以外は鉄格子じゃん
    今見ても高く感じるな

  58. 778 匿名さん

    昔100円だったAが110円、昔30円だったBが50円、
    これでもうBの価値がAより上がったって思えたらかなりおめでたい。

    他人の意見どころか現実が目に入らないのか・・・

  59. 779 大学教授さん

    >>727
    集中と集積は効率性を高める。これは教育の世界にも当てはまる。
    国際的人材を最も必要とする都心部に、都心回帰で子育て世代が続々と住むようになり、0〜3歳
    人口は急速な勢いで増えている。語学教育への投資もこのエリアに集中的に行えば極めて効率的に
    なるだろう。そして、セカンドステージとなる知的移民受け入れ拡大の環境整備につながる。
    将来的には、知的水準が上の人たちが都心部に住み、知的移民と混在しつつ、国際都市東京を
    支えて行くことになろう。

    教職員2万5000人増、「小学英語」要員など…文科省原案
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000062-yom-soci

  60. 780 ゼミ生

    教授、おはようございます。
    私個人の意見として、知的水準と年収は比例すると思います。
    つまり「世帯年収の多い区は知的水準も高い」と言えると思いますが、
    教授のお考えはどうでしょうか?

  61. 781 住まいに詳しい人

    >>780
    餌を与えないでください

  62. 782 匿名さん

    >知的水準が上の人たちが都心部に住み、知的移民と混在しつつ、国際都市東京を支えて行く

    ぷっ、無い物ねだりがお得意なようでw
    教授お勧めの城東湾岸の現実はどうかというと
    日本語が読めないので規約を理解できない住民が
    ペットをエレベーターに連れ込んで放尿させてそのまま放置したり
    ペット用のケージやカートを共用廊下やタワーの入り口付近に放置したりと
    およそ知的ではない所業に及んでいるらしいですね。

  63. 783 匿名さん

    >>782
    城東湾岸物件の住民板まで見てるんだw
    あんた気持ち悪〜い

  64. 784 匿名さん

    うちのマンションにも中国人が
    しかも、こいつら始終ウルサイ…

  65. 785 匿名さん

    >>783
    人から聞いた話かもしれないのに・・・
    あっ、自分は見てますっていう告白?

  66. 786 匿名さん

    足立区、最高。

  67. 787 匿名さん

    >784
    倭奴、何ほざく。過去反省するよろし。

  68. 788 匿名さん

    城東じゃないけど港区湾岸も中国人多いッス
    保育園2割くらいは外国人です

  69. 789 匿名さん

    港区湾岸って、城東以上だね。。

  70. 790 匿名さん

    当サイトが実施したアンケート「今後価格が下がりにくいのはどのタイプのマンションと思いますか?」によると、4タイプのマンションのうちトップにきたのが、城東エリアのタワーマンションでした。

    城東エリアは、通勤アクセスも良く比較的賃料水準も高いエリアです。豊洲のような湾岸エリアだけでなく、墨田区の新東京タワー建設といった再開発も予定されているため、注目度は高いようです。
    http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20080514A/index2.ht...
    これからの10年間で、まず考えないといけないのが人口の減少でしょう。それは、公示地価の下落率の上位に人口流出の大きい県などがランクされていることからも分ります。
    都市部への人口流入が顕著ですが、10年後は首都圏でも人口減になると予測されています。その中で選ばれる街は、医療施設や商業施設に加えて公園などの憩いの場があり、多様な世代から支持される街であることに注目しましょう。
    また、また、丸の内エリアをはじめとする都心部のオフィス開発が今後も進み、就労者におけるサービス業などの比率が高まることを踏まえると、首都圏でいえば東京駅周辺を軸とした通勤利便性の高い場所であることも重要です。
    http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20080514A/index3.ht...

  71. 791 匿名さん

    >>790
    単なるアンケートですな。
    「思いますか?」というだけの。

  72. 792 匿名さん

    >>785
    こっちは住民なんだから見てて当然だろ 
    おまえバ カ?

  73. 793 匿名さん

    あはは、そういう地区の住民は言葉も汚いんだね。

  74. 794 大学教授さん

    >>791
    現状はこのような感じで、都心および隣接部の価格維持率が高くなっています。
    http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/55RVshuto-erea.pdf
    さらに将来を考える場合は、人口減少時代の下での地域の発展性を良く考える必要があります。
    アンケートに惑わされず、自分の頭で考え行動すべき。

  75. 795 大学教授さん

    >>790
    日経朝刊の一面に出ているが、
    オフィスビルも集中と集積の傾向が強まり、都心3区とそれ以外の新宿区渋谷区とでは格差が
    徐々に開きつつある。
    労働人口が今後減少に向かうとともに、企業の淘汰、得意部門への集中が強まり、個々の企業の
    規模拡大、生産性の向上と、企業数の減少が同時並行的に進む。
    生き残った企業の家賃負担力が強く、規模も大きく、国際化された企業が多く、
    さらに利便性を求めて都心3区への集中度を増して行く。
    職住近接がより志向される近未来において、住宅エリアの価値を決めて行くのは、
    これら地域との交通利便性となろう。

  76. 796 No.15

    ネットで掲示されてる青山パークタワー中層階の75平米、
    最初は1億8千万円、次は1億5千万円、いまでは1億3千万円台まで下げてるけど、
    とうとう1億2千万円台まで下げて、なお野ざらし雨ざらし店ざらし状態。

    坪単価でいえば、800万円→660万円→570万円から、500万円台前半へ。

    青山パークタワーって、一応人気物件でしょ。それでもこれほど売れなくて
    売り出し価格暴落中って、どうよ??? 青パー神話も完全に崩壊してるねw

  77. 797 物件比較中さん

    795さんよ、それは再開発のサイクルの問題。

    ここ数年来、いわゆる都心区周辺の再開発が進んだというだけ。
    それは、副都心区より先に開発され、その耐用年数が過ぎ、更新期を
    早めに迎えたからというだけ。

    これからは、新宿を中心とする西側副都心区周辺再開発が大規模に展開
    されますから、企業や人の流れが今後10年単位の期間を経て西側副都心
    周辺エリアに回帰する可能性は極めて高い。

    単にそれだけですよ、上等さんw

  78. 798 匿名さん

    796はマルチポスト。
    よっぽど嬉しかったんだね。

  79. 799 匿名さん

    >795
    青山パークタワーになんか恨みでもあるの?

    もともと5年前の物件だし、西向きだし、売り出し価格で坪400万円台でしょ。
    坪800万で売れないのは当たり前としても坪570万でもまだまだチャレンジ価格でしょ。
    坪500万を切ってくれば売れるんじゃない?

    第1、坪570万も出すなら3Aで新築が十分に買えるので、わざわざ中古に手を出す意味がない。

  80. 800 匿名さん

    >都心3区とそれ以外の新宿区渋谷区とでは

    なぜ都心との比較対象が新宿区渋谷区のみなんでしょう?
    都心とそれ以外の格差でしたら、大好きな江東区と都心の格差をご心配されたほうがよいでしょう。
    現時点ですら格差を心配されている新宿区渋谷区の足下にも及ばないのですから。

    また、今は確かに江東区などからしたら高嶺の花で、現実的ではないかもしれませんが、
    仮に格差が広がって不動産価格が下がるとしたら、その新宿区渋谷区に住んではいかがでしょう。
    渋谷区港区に、新宿に至っては港区千代田区に隣接しており、どこよりも都心に近いわけですから。
    さらにオフィスに近い事は言うに及ばず、麻布、恵比寿、六本木など人気スポットも至近であり、
    西側エリアの文化圏の魅力も十分に享受できます。
    これは単に職場に近いだけという、安易な住職近接に興味を示さない文化レベルの高い層にとっても
    それこそ理想の住職近接の実現となるでしょう。

    供給数においても、心配無用のようです。
    2008年以降、23区別販売予定戸数ランキング
    1位新宿区  60件 13287戸
    2位港区   57件 7119戸
    3位品川区  39件 6758戸
    渋谷区は現時点で決定されている販売戸数は少ないですが、
    初台近辺、代々木近辺の再開発も検討されていて、近々行われる駅前の大規模再開発に伴い、
    今後多数供給されていきます。

  81. 801 匿名さん

    >>792
    やっちゃったね。ご近所さんも迷惑してるよ、きっと。
    住民レベルが低いこと、身をもって示しちゃって。

  82. 802 匿名さん

    まあ重要度は

    住民民度>教育レベル>>職住接近だよね?

    そりゃ長距離通勤は論外にしても

  83. 803 匿名さん

    西側副都心にオフィスが供給されても来るのは3流企業だろうなw
    新宿が国際金融センターになるとかほざいてた奴も居たがありえないw

    東京23区の大規模オフィスビル市場動向調査
    http://www.mori.co.jp/companyInfo/press/res/2008051610025629364.pdf

    新規賃貸の場合の希望エリア

    *全体 都心3区64% その他36%
    *金融保険業 都心3区90% その他10%
    *非製造業 都心3区61% その他39% 
    *製造業 都心3区62% その他38%
    *日系企業 都心3区62% その他38%
    *外資系企業 都心3区69% その他31%

  84. 804 匿名さん

    オフィス立地は

    丸の内>大手町>>>>>>>>>>>それ以外

  85. 805 匿名さん

    でも丸の内勤務者が城東選択するかは・・


    解りますよね

  86. 806 匿名さん

    そもそも渋谷新宿は都心のすぐそばなんだから、分離させて無理矢理敵対させる必要もないだろ。
    発展は都心回帰の一環としてとらればいいのでは?
    むしろ、都心回帰と江東区なんかをむりやり結びつけるよりよほど自然だと思うんだが。

  87. 807 匿名さん
  88. 808 大学教授さん

    渋谷区新宿区の住宅地としての地位の問題だが、
    一部の高級戸建エリアを除き、高値を維持する理由が無くなってくるだろう。
    何故なら、渋谷区新宿区のオフィス機能が劣化して行けば、そこに近接していると云う
    地政学的優位性が無くなって行くからだ。
    代わって、都心3区へのオフィス集中度が増して行けば、そこからの地政学的距離の方がより
    重要となって行き、渋谷区新宿区の住宅地としての相対的地位は下がって行く。

  89. 809 大学教授さん

    さらに考える必要があるのが、若者文化の地位が急速に低下している点だ。
    渋谷区新宿区ともに県境外周区および郊外に広大な後背地を持ち、そこに住む若者を集め
    発展してきたが、若者の絶対数は10年前にくらべ大きく減少している。

    1998年1月時の23〜25歳人口と2008年1月を比較すると、
    区部 462,206人→368,248人、▲93,958人、▲20.33%
    市部 213,752人→160,292人、▲53,460人、▲25.01%
    さらに昨今の上京者流入地域はしだいに県境外周区から都心部(すなわち、渋谷区新宿区
    より内側)に移りつつある。

    このように、新宿区渋谷区はオフィス機能のみならず、商業地としての地位低下も有り得る状況にある。

  90. 810 大学教授さん

    1998年1月時の23〜25歳人口は10年を経過し、2008年1月時点で33〜35歳
    の年齢層となっている。その間人口は、
    区部 462,206人→486,847人、+24,641人、+5.33%
    市部 213,752人→206,616人、▲7、136人、▲3.34%
    都心回帰を続けつつ、その存在感を増している。

    商業地としての地位は、この年齢層の居住分布に大きく影響を受けることとなる。
    また、この年齢層は持ち家取得世代であり、さらに5年後にはその居住分布図が変わっているだろう。

  91. 811 匿名さん

    渋谷区新宿区の住宅地の住人が
    渋谷や新宿のオフィスに通ってるとな??

    自転車通勤のフリーターの話してるのかな?


    ああスルーしたいんだが突っ込みどころが多すぎてwww

  92. 812 大学教授さん

    >>811
    2005年の国勢調査によれば、
    新宿区、就業者数538,949人、内新宿区内在住67,558人、12.5%、
    新宿区内在住の就業者数は138,598人ですから48.7%が自区内で就業していることとなる。
    渋谷区、就業者数390,276人、内渋谷区内在住40,188人、10.3%、
    渋谷区内在住の就業者数は90,257人ですから44.5%が自区内で就業していることとなる。

  93. 813 匿名さん

    >都心3区へのオフィス集中度が増して行けば、そこからの地政学的距離の方がより
    >重要となって行き、渋谷区新宿区の住宅地としての相対的地位

    渋谷は港区、新宿は千代田区港区の隣なんだけど・・・

  94. 814 匿名さん

    国勢調査って真面目に答えたことないけど
    自営や零細も全部ひっくるめてるよねw

  95. 815 匿名さん

    渋谷区港区ではない。
    新宿区千代田区港区ではない。

    隣は隣、別な区。

  96. 816 大学教授さん

    >>813
    都心3区に隣接する区は他にもあります。
    自区内で作り出す就業機会と質が劣化して行けば、その区は比較優位性を失ってきます。
    簡単に言えば、比較優位により正当化されていた不動産価格レベルが下がって行きます。

  97. 817 匿名さん

    コピペ教授のような下町育ちは
    テリトリーが狭いからね

    新聞、ネットや資料以外の生の声を知らない人だから

  98. 818 大学教授さん

    影響をより広範囲に見れば、新宿区および渋谷区に労働者を供給している県境外周区および郊外にまで広がって行きます。
    特に中央線沿線の杉並区から市部に広がるエリアへの影響は大きいでしょう。

  99. 819 匿名さん

    >地政学的距離の方がより重要となって行き

    ぷっ、「地政学的距離」だって(笑)。
    仮にも学問を生業にしていると自称する人間が使う言葉とはね。
    こういうのをホメ殺しっていうのか。
    城東の住民は辟易してるんじゃないの。

  100. 820 匿名さん

    どうしても新宿渋谷対都心という構図を作って、
    そこから都合のいい結論にもっていきたいらしいようですね。
    弱小国が隣接する大国同士を対立させ、
    片方にすり寄って、虎の威を借る狐のように地位向上を画策する
    B級スパイ映画のストーリーを思い出して笑ってしまいました。

    共に共通の西側文化圏に属す都心部で無理やり分けて対立させる必要など皆無。
    一体で発展していけばよいことです。
    都心の発展で一番利益を享受できるのは、都心3区を除けば隣の新宿渋谷区民です。
    都心区に隣接しているんだからこんなに通勤に便利なところはないでしょ?
    レベルの高い西側文化と通勤利便性の両立は魅力だと思いますよ。
    おまけに自前の大商業施設やオフィス街まで持っている。

    対比で考えるならむしろ都心6区対その他では?

    >自区内で作り出す就業機会と質が劣化して行けば、その区は比較優位性を失ってきます。
    都心3区を除いて新宿渋谷より就業機会と質がまさっている区はどこですか?

  101. by 管理担当

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