東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その25)」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2008-05-31 01:03:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

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その24:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44166/
その23以前の過去スレ、参考サイト >>2

[スレ作成日時]2008-04-25 20:45:00

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23区内の新築マンション価格動向(その25)

  1. 650 大学教授さん

    >>647
    各区の区部における23〜25歳のシェア推移を調べた。
    10年前(団塊Jr)、5年前(就職氷河期世代)、現在の推移は以下で、
    5年前(就職氷河期世代)にシェアが大きく増えた区が分かる。

    また、県境外周区でも北部および東部は減少幅は小さくなったが、少子化の影響を受け、
    今だ右肩下がりである。今後低家賃を武器に巻き返しが出来るかが注目だろう。


    千代田区0.48→0.49→0.59、中央区0.79→0.92→1.11
    港区1.76→1.86→2.06、新宿区3.64→3.92→4.07
    文京区2.08→2.32→2.46、台東区1.59→1.54→1.60
    墨田区2.36→2.32→2.54、江東区4.17→4.10→4.29
    品川区3.91→4.05→4.22、目黒区3.16→3.34→3.17
    大田区8.04→7.80→8.12、世田谷区10.73→11.23→10.53
    渋谷区2.46→2.70→2.48、中野区4.46→4.64→4.70
    杉並区7.47→7.92→7.60、豊島区3.33→3.58→3.68
    北区3.79→3.62→3.51、荒川区1.74→1.79→1.90
    板橋区6.54→6.47→6.34、練馬区7.94→7.84→7.99
    足立区7.34→6.23→6.03、葛飾区4.71→4.29→4.15
    江戸川区7.51→7.03→6.86

  2. 651 匿名さん

    一応23区内新築マンションの価格を論じる場所なので、
    賃貸に興味と主張のの主眼があるなら場所を変えたほうがよろしいですよ。

  3. 652 大学教授さん

    >>651
    就職氷河期世代
    これに金利上昇が加われば、
    価格帯がますます重要になって行きます。
    いずれにしても首都圏で売れるマンション戸数は少なくとも5年間は低水準でしょう。
    無理な土地の仕入れは禁物で、分譲から賃貸重視にスタンスを変える業者が今後増えて行きます。

  4. 653 上等

    >>606さんへ

    昭和22年や38年の地図情報ありがとうございました。
    それにしても驚いたのは、
    当時すでにこんなにハッキリした航空写真があったのですね!
    Googleマップをはじめ、現代の技術があればこそ可能なものかと思っておりましたが、
    おかげさまで、我が家が建つ遙か以前がどのような雰囲気だったか良くわかりました。
    流石、城東の面目躍如でもありました(笑)

    それから次は「紀ノ国屋」さんに一言。
    もしこれをご覧なっている担当者の方がいらっしゃいましたら、
    城東地区にも若干名おられますセレブの方達のために、
    是非この方面への第一号店を検討してみてください。
    私も無理してでも利用させていただくように心がけますので^^;

    そして>>642さんへ
    たしかに近頃、地震が各地、各国で頻発していますから、
    ご案内の、ランキング上位独占地区に住む私にとっても悩みの種でございます。
    しかし、阪神淡路大震災を記述したウィキペディアによりますと、

    ”建築基準法が厳しくなった1982年以降に建築されたビルには被害が少なかった。超高層ビルにおいては被害は殆どなかった”

    とありますね。
    ですからもし今後そのような不幸に見舞われましても、
    皆様のご健在は、かなりの高率なのではないかと信じております。
    ただし大震災後に私の書き込みが途絶える可能性も同様に高率なのには困ったものです(泣)

    ☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*゜∀゜)ノ.・。*゜♪。☆彡

  5. 654 匿名さん

    教授、住居を家賃で選ぶ層は東側に、環境で選ぶ層は西側にという考えでOKですね。
    ちなみに私は環境で選びます。

  6. 655 匿名さん

    私が紀○国屋担当者なら上等さんには来店ご遠慮願いたいですね。
    <無理して>来店いただかなくても結構ですので。

  7. 656 匿名さん

    実際に西側が、家賃の割に環境の良いエリアばかりじゃないけどね。

  8. 657 匿名さん

    それぐらい判ってるよ。
    レヴェルの低い突っ込み入れるなよ。

  9. 658 匿名さん

    中央区は西?東?

  10. 659 匿名さん

    中央区は一般的に都心区に分類されますが、基本的には銀座も含めて
    下町だからどちらかといえば東じゃないですかね?
    山手線(京浜東北)が境目と思ってます。隅田川が境界という説もあるけど
    そうすると浅草なんかも西になっちゃうからね

  11. 660 匿名さん

    中央区は一応都心でいいんじゃない?

  12. 661 匿名さん

    それだと勝どきや晴海の湾岸まで都心なのか。
    ってことになる。

  13. 662 土地勘無しさん

    >>661
    もうそういうつまらない「都心議論」は、誰も釣れないよ...

    >それだと勝どきや晴海の湾岸まで都心なのか。
    発想が小さすぎ...もっと大きな煽りをしようよ!!

  14. 663 匿名さん

    >662
    釣りでも煽りでもなくて、ここの過去スレで以前から言われてた事。
    湾岸は都心じゃないと、ね。

    もしかして、勝どきでも買って気にさわった?

  15. 664 匿名さん

    じゃぁ、都心を含む区ってニュアンスでいいんじゃない?
    港区だって千代田区だって全部都心かって言えばそんなことないし。

  16. 665 匿名さん

    中央区、ここのスレだけ大学教授に合わせて東側ってことでいいんじゃない?
    どうせ中央区も環境の良い住宅地は無いんだからさ。

  17. 666 匿名さん

    では千代田区港区は西で。

  18. 667 匿名さん

    城東住民さん、がんばってますね^^;

  19. 668 匿名さん

    やっぱり教授の教え子なら、新語作らないとダメでしょう。
    江東区中央区は「都心外周区」でどうでしょう?

  20. 669 匿名さん

    国境外周区は?

  21. 670 匿名さん

    都心を区だけで定義するあたり無理あり杉。
    まだ山手線の内側のほうがマシ。

    例えば港区なら港区の下の六本木、麻布、白金、高輪とか
    もう一段階掘り下げるって発想位ちょっとは考えないのかね・・・。

    アホな議論が続くとホント見てて悲しいよ。

  22. 671 匿名さん

    もう西とか東とか比べるのは止めませんか。
    教授や上等さんには悪いけど、我々は東には興味ありませんから。
    東を蔑んでいるつもりは毛頭ありませんし、東が発展してゆくならそれはそれで良いことじゃないですか。がんばってください。

  23. 672 親と同居中さん

    なんでも区の単位で分析するのが教授の研究手法なんです。
    いまさらそれにケチをつけられても・・・

  24. 673 大学教授さん

    >>652
    <マンション発売>4月の首都圏、15年ぶり3000戸割る
    5月15日19時7分配信 毎日新聞
    不動産経済研究所が15日発表した4月の首都圏の新築マンション発売戸数は、前年同月比
    29.7%減の2875戸となり、4月としては93年以来15年ぶりに3000戸を割った。
    前年同月比の減少は8カ月連続。地価と建築費の上昇による発売価格の値上がり傾向が背景にある。
    1戸当たりの平均価格は同14.9%上昇の5344万円で、17カ月連続で上がった。
    売れ行きを示す契約率は同11.2ポイント低下の63.1%で、好調の目安となる70%を
    9カ月連続で下回った。地域別では、神奈川県の発売戸数が同53.9%減と大幅にダウンした。

    同研究所は「価格は下がる気配はまだ見えてこない」としている。

  25. 674 大学教授さん

    鋼材価格、10万円突破へ 26年ぶり過去最高
    5月15日19時59分配信 産経新聞
    新日本製鉄とトヨタ自動車は15日、平成20年度の鋼材価格について、1トン当たり2万円台
    の引き上げをする方向で最終調整に入った。合意すれば、値上げは2年連続。鋼材平均価格は
    26年ぶりに過去最高を更新し、初めて10万円を超える。他の鉄鋼大手も追随する見通し。
    大口契約を結ぶ家電メーカーなどの負担コスト高騰は避けられない情勢だ。

  26. 675 匿名さん

    ウダウダ言ってねーで
    買えっつーの!

    買わねーなら黙ってろ

  27. 676 匿名さん

    ・・・とデべも怒ってます。

  28. 677 上等

    >>671さんの言われる、
    >我々は東には興味ありませんから
    これは至極まっとうな考え方だと思います。

    何故なら、双六で言えばすでに上がりの状態ですから、
    それまでの道程を振り返ったり、まだプレイ中の者に干渉する必要がないからです。

    ではなぜ私が城東の情報を発信するのでしょうか?

    たとえて言えばこうです。
    この「マンションコミュニティ」の他のスレを読ませていただいたところ、
    東京と違い、大阪では南北で地域間の差異があるようですね。
    (考え違いだったら失礼しました)
    仮に私が大阪へ引っ越すことになったとしましょう、
    資金が潤沢であれば、マスコミに取り上げられるような一等地を選べばそれで終わりです。
    しかし当然そんなことはありませんから、
    このようなスレ等を参考にしたり、すでにお住まいの人の話などを聞いて現地の様子を知り、
    少しでも不安を取り除きたいと考えるのが人情だと思います。

    簡単に申せば、この現象の逆の行為を行っているのだとお許しいただければ幸いです。

    ☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*゜∀゜)ノ.・。*゜♪。☆彡

  29. 678 大学教授さん

    2005年国勢調査より、一都三県の年齢帯別人口と上京者比率。
    1980年5〜9歳人口 252万人、25年後、30〜34歳 299万人、48万人増 上京者比率 16.00%
    1985年5〜9歳人口 202万人、20年後、25〜29歳 250万人、48万人増 上京者比率 19.25%
    1990年5〜9歳人口 176万人、15年後 20〜24歳 221万人、45万人増 上京者比率 20.24%

    ちなみに1995年5〜9歳人口は153万人、220万人レベルになるとして67万人増 上京者比率は30%に達する。
    地方からの上京者には首都圏に地縁・血縁はありませんから、
    極めて合理的考え(資産性、換金性、利便性と価格を比較、検討)に基づいた都心部居住を目指すでしょう。
    上京者比率が高まるに連れて、都心部への需要は年々強くなって行くと思われます。

    さらに東京都のみ取り出せば
    1980年5〜9歳人口 87万人、25年後、30〜34歳 112万人、26万人増 上京者比率 22.73%
    1985年5〜9歳人口 67万人、20年後、25〜29歳 98万人、31万人増 上京者比率 32.01%
    1990年5〜9歳人口 57万人、15年後 20〜24歳 86万人、29万人増 上京者比率 33.72%
    東京都ではすでに3人に1人が上京者となっている。
    ちなみに1995年5〜9歳人口は49万人、86万人レベルになるとして、37万人増 上京者比率は43%に達する。

  30. 679 大学教授さん

    就職氷河期世代以降、上京者比率が高まっている状況がよく分かるが、
    団塊Jr需要がほぼ終わろうとする今、次の世代には所得格差と言う大きな特徴がある。

    国税庁の民間給与実態統計調査によれば、賃金労働者の平均年収は9年連続で減少する一方、
    年収200万円以下と年収1000万円以上の人が増加し、給与格差が確実に拡大している。
    それは、「ネットカフェ難民」に象徴されるフリーターや派遣社員と、正規社員との社会的な
    待遇格差を反映した結果である。
    また、同じ給与所得者でも、男性は減少傾向にあり、女性は増加傾向だった。専業主婦が減少し、
    共稼ぎ世帯が増えている。
    これらの事から言えることは、一生独身で、家を購入できない人達が確実に増え続け、
    それが首都圏に滞留、蓄積されていることだ。
    首都圏の30代前半、20代後半人口は多いが、マンション購入と言う面で見ればその数は意外に少ない。
    一方、年収1000万円以上のサラリーマンをターゲットにした坪250万円前後のマンション
    は今後もまとまった数が売れ続けるだろう。
    そして、坪250万円前後とそれ以下の低価格物件との価格差は広がって行く。
    各デベはどちらに軸足を置くかはっきり決めることを迫られている。

  31. 680 匿名さん

    >一方、年収1000万円以上のサラリーマンをターゲットにした坪250万円前後のマンション
    >は今後もまとまった数が売れ続けるだろう。
    >そして、坪250万円前後とそれ以下の低価格物件との価格差は広がって行く。

    もういいよ、東側の話は。
    坪250万やそれ以下でマンション売ってるんだから、さっさと買えばいいじゃん。
    気持ち悪いよ、教授と上等。
    これだから東は・・・。

  32. 681 匿名さん

    教授と上等

    多重人格なんだから実質一人

  33. 682 匿名さん

    東教授でいいんじゃない(by 山崎豊子)

  34. 683 匿名さん

    双方みにくいあらそいだな

  35. 684 大学教授さん

    首都圏の少子化は進み、地元意識による居住場所の選択は右肩下がりで減って行く。
    そして代わりに、経済合理性に基づいた選択が主流となって行く。
    適正な価格帯で提供でき、なおかつ需要が旺盛な地域が今までにも増して、集中的に発展して
    行く図式になる。
    各業者は、今までの経験則を捨て、理詰めでそのような地域を選択し、そこに集中投資して
    行かないと淘汰の波に飲み込まれていくだろう。
    選択と集中が重要な時代に移行しつつある。

  36. 685 匿名さん

    宗教がかったインチキセミナーみたいで
    同じ事を繰り返すのは無意味だということが
    いつになったら分かるのでしょう

  37. 686 匿名さん

    江東区江戸川区台東区墨田区あたりは、安ければそれなりに
    買う人がいるでしょうよ。
    最初は賃貸で入居するけど、結婚するあたりでマンション買う人も出てくるよね。
    そのまま城東で居ついてしまう人も何割かあるさ。
    また、千葉の人が江東区を買うケースも無視できないほどいると思います。
    でも高すぎたらだめ。そこまで出すほどその層にはお金がないから。
    安いことが絶対必要な条件。

  38. 687 匿名さん

    PTTの住民板見れば分かるけど
    入居する住民層は販売当時の平均坪単価なりの層

    東に根付く人もいれば絶対脱出を試みる人もいる

  39. 688 匿名さん

    >そして代わりに、経済合理性に基づいた選択が主流となって行く。

    合理的に考えて、西側のほうが「住宅」にふさわしい環境がそろってるのは明確。
    例をあげるまでもない。

    そして東側は近くて安い、まあ大手チェーン店の料理と同じ。
    それをリーズナブルと喜ぶ人も当然いるでしょう。

    味わいのある街を味わえる人ばかりではないし。

    好きなように選び、満足できればよし。
    安価なこともひとつの長所。


    ただ、それと住宅地としての評価とは別問題。評価は坪単価。

  40. 689 匿名さん

    >>688

    ほとんど同意。

    特に
    そして東側は近くて安い、まあ大手チェーン店の料理と同じ。
    それをリーズナブルと喜ぶ人も当然いるでしょう。
    はわかり易いですね。

    ただ、住宅地にふさわしくなくても坪単価が高い場合もある。

  41. 690 匿名さん

    一戸建てが適した住宅地と、
    マンションが適した住宅地と、
    タワーマンションが適した住宅地とを、
    同じ物差しで評価しようとするのは間違い。

  42. 691 匿名さん

    >タワーマンションが適した住宅地

    住宅地にタワー?
    最低限タワーなら地盤が重要ですね。

  43. 692 匿名さん

    688です。

    >評価は坪単価

    と書いたのは、なにも城東を貶めるために書いたわけではない。
    豊洲は武蔵小杉や川崎西口と同等かすこし上の価値はある、という話でもある。それで値をつけられ売れるのだから。

    ただ現実問題として、東西線総武線など東に向かう路線の場合、西に比べて坪単価の下がり方は大きい。その分「総合的には」魅力に欠けるというのは事実だろう。

    交通の利便性に1点掛けできる人にとっては魅力的な地ではあるが、そのことをもって将来の発展が約束される、というのは暴論だというだけの話だ。

  44. 693 銀行関係者さん

    実際問題としては、バブルの拡大を期待して、新東京タワー周辺とか城東あたりに、
    先回りのつもりで分不相応な高値の土地を仕込んだ業者が、
    今一番淘汰対象の瀬戸際に立たされている。
    必死なのはわかるけどね、掲示板活動より金策のほうが重要。

  45. 694 物件比較中さん

    城東エリアと川崎の下平間、武蔵新城あたりだとどっちが格上?

  46. 695 匿名さん

    業者もほとんど錯乱状態になってきましたね。
    そろそろですかw

  47. 696 住まいに詳しい人

    >>692
    >豊洲は武蔵小杉や川崎西口と同等かすこし上の価値はある、という話でもある。
    >それで値をつけられ売れるのだから。

    ただご存知のよーに、それがもー売れなくなるみたいなんですよね
    だからスミフも当初の@330万円→@360万円の価格設定から
    あきらめて@290まで下げてきた

    短期で利ざやを稼ごーと目論み豊洲タワーあたりを買っていた方は
    投げるべきか塩漬けにすべきか悩んでいる最中です
     
    これは豊洲のような城東だけでなく城南、城西でも事情は同じです

  48. 697 匿名さん

    >>696さん

    692です。

    >>あきらめて@290まで下げてきた

    価格設定のチャレンジの話と、坪単価の評価をごっちゃにしてませんか?

    検証は必要ですが、高すぎて売れなかった物件の坪単価は基準にはできないという話だけです。
    当然坪200万に急に下げれば瞬間蒸発してしまうわけですから。

    ご存知のように、川を渡って武蔵小杉や川崎西口ならば、250〜280あたりが相場です。
    同等か少し上という評価は変わっていないように思われます。

    現在の状況ですと、かなり大雑把・乱暴ですが、城東は神奈川県の東京寄りと同等か少し上くらいの評価、そしてその評価自体は近年あまり変わっていないと思われます。

  49. 698 匿名さん

    新築マンションの平均坪単価を市区町村単位でランキング、
    http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....
    江東区は263万円で17位。

  50. 699 匿名さん

    武蔵小杉でも去年坪単価300万程度の物件(第2期)が売り出され、
    完売しました。しかも、タワーではなく高級でもない物件が。
    豊洲で、タワーでも高級でもない物件が高価格で売れた実績はありますか?

  51. by 管理担当

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45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸