東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その25)」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2008-05-31 01:03:00
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買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

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その24:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44166/
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[スレ作成日時]2008-04-25 20:45:00

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23区内の新築マンション価格動向(その25)

  1. 141 匿名さん

    豊洲はマンション販売の主戦場じゃなくなったから、
    とりあえず幕引き終了。宣伝投資もカット。あとは住民にお任せで放置。
    大方の予想通りの展開でしょうか。
    再開発地区はどこもそういうパターンです。先行事例を見てもね。
    デベにとっては、売り終わった地域がどうなろうと関係ないし。
    不動産屋にとっても物件動いて手数料とれれば、高かろうが安かろうがかまわない。

    ブーム継続を当てにした高値で、
    販売用不動産仕込んで抱えてるところだけはピンチかもしれませんが。

    むしろ再開発のような宣伝で人を集めた場所は、徐々に衰退して脱出者が出て、
    それが次のブーム地域の顧客になってリサイクルできたほうがありがたい。
    正味の話、ホントに永住なんかされちゃったら、
    デベに限らず日本の土建業界商売上がったりだから。

    とりあえず城東のフラッグシップであった、
    豊洲の天井高値の臨界点がはっきりした事で、
    他の城東地区は、それ以下の位置付けが確定したといえるでしょう。
    準千葉区域は安さが自慢の庶民の味方、
    平成大団地としての発展を目指すのでしょう。

    おしゃれ生活を夢見たセレブ志望者は怒るかな。
    むしろ資産価値維持などとカリカリしたり、
    背伸びしなくて良くなってほっとする住民層が大多数かもしれませんが。

  2. 142 大学教授さん

    >>137
    不動産を購入し、そこに住み生涯の財産とする場合、長期的な30年先くらいの視野を持ちつつ
    選択して行くべきだと思います。
    一般の人にとっては、不動産は投機では無いのですから。

    都市構造が変革して行くには大きな人口移動が必要になります。それは最終的に不動産価格を上げますが、
    肝心な点は急激に上がりすぎると購入者が減り、その変革そのものが中途で破綻する点です。
    以下のように、坪単価で250万円前後が最適な水準です。

    例えば、港区で最も販売数量が増えた2005年の平均坪単価は298万円でした(港区
    超高値物件があるので、これを除外すれば平均はもっと下)。
    他区を見れば、世田谷区245万円、品川区237万円、新宿区281万円、杉並区254万円、
    大田区209万円、練馬区210万円、中央区260万円、文京区269万円、豊島区238万円、
    渋谷区317万円、目黒区285万円。
    この水準をはるかに超えてしまった区は、販売数量を減らしどうにか高値を維持しているのが
    実体です。しかし、これはその地域の将来性を奪って行きます。
    購入者層は他に逃げてしまい、残るのは不動産が購入できる所得レベルに達していない賃貸層
    だけになってしまいます。

  3. 143 大学教授さん

    それぞれ現在の平均坪単価と比較すると以下のようになります。
    その差が大きいところは、大量販売は無理で、供給面で調整するしか無い状況です。
    港区298万円vs495万円、世田谷区245万円vs342万円、品川区237万円vs357万円、
    新宿区281万円vs366万円、杉並区254万円vs314万円、大田区209万円vs260万円、
    練馬区210万円vs247万円、中央区260万円vs302万円、文京区269万円vs368万円、
    豊島区238万円vs341万円、渋谷区317万円vs527万円、目黒区285万円vs406万円。

  4. 144 匿名さん

    >そんなに必死になって時計の針を戻そうとしても無駄だと思いますよ。
    >ぐずぐずしていると傷口が広がるだけで、何の益もありません。
    >そろそろ営業方針自体を変えていかないと大変なことになりますよ。
    >現に業績を下方修正したりしている同業者の営業エリアを確認すれば明らかです。
    >中小の場合、なかなか得意エリアを変えるのは難しいと思いますが、
    >勇気を持った転換が必要です。


    そっくりそのままお返ししたい言葉ですね。

  5. 145 匿名さん

    >肝心な点は急激に上がりすぎると購入者が減り、その変革そのものが中途で破綻する点です。
    >以下のように、坪単価で250万円前後が最適な水準です。
    坪単価で280万になった豊洲が中途で破綻するってことですか?

    >その差が大きいところは、大量販売は無理で、供給面で調整するしか無い状況です。
    ちなみに江東区の2005年の平均坪単価と現在の平均坪単価の差はいかほどですかね?

    バブル崩壊まで、人気区がとても手が出ないような価格になったのにもかかわらず
    いっこうに衰退しなかったり、逆に割安だった地域の発展がほとんどみられなかったわけですから、
    価格の上昇地域は全ての開発の集中する場所を意味し、将来性を期待できるところですね。

  6. 146 匿名さん

    安い賃金の人が増えても金使いません。スーパーふえてもいみなし。

  7. 147 匿名さん

    富裕層が集まる場所が高いのであって、人口が増える場所が高いわけじゃない。
    シムシティのやりすぎ?

  8. 148 匿名さん

    でも高い港区も、結構庶民の住む賃貸が多いけど。

  9. 149 銀行関係者さん

    >>146 >>147
    金持ち層(資産10億以上)は、たいして金を使いません。
    一番金を落とすのは、DINKSなどの世帯年収1000万〜2000万程度の一般サラリーマン。
    そしてそういう層が多く、そういう層に人気があるのが豊洲などの湾岸地域。

  10. 150 匿名さん

    世帯年収1000万でマンション買った層が、いったいいくら金を落とせるっていうんだろう?

  11. 151 匿名さん

    昨年は豊洲の宣伝凄かったな。
    ブロードキャスターの番組内で久保純子に「友人が豊洲の賃貸に住んでいる」と嘘をつかせてまで宣伝に躍起だったのが印象的だった。
    (後にその友人は六本木ミッドタウンレジデンス住まいだったことが判明。)
    嘘情報信じて買っちゃった人もいるんだろうなあ。

  12. 152 匿名さん

    >>151
    だんなが確か電通・・・露骨過ぎ。
    使えるものは何でも使うって精神は相変わらずですなぁ。

  13. 153 匿名さん

    >>151
    その放送見て
    さすがTBSだとあきれたが
    ミッドタウンレジデンスの件はなんかソースあるの?

  14. 154 匿名さん

    芝浦・港南はおろか、ニコタマにまで噛み付いていた豊洲 信 者も、
    いまとなっては可愛いく思えるから不思議(笑)

  15. 155 匿名はん

    たまたまこちらを拝見していて、都市経済を本当に研究している専門家とは思えない書き込みを見かけてちょっとコメント。

    都市への人口集中は各国、とりわけ発展途上地域でよく見られる現象
    ですが、地価上昇とは必ずしも直結しないのは専門家ならご存知と思いますが・・・。
    経済成長を伴わない単なる人口集中の場合は「スラム化地域」がよく見られ、むしろこれをいかに
    防止するかが重要課題です。
    もし人口増が不動産価値に単純に直結するなら、激しい人口集中が起こっているアフリカや
    中南米の大都市の不動産は暴騰してもおかしくはないはずですが、現実にはこうした地域の
    中で特に所得の低いエリアにおいては、不動産市場として形成されていると言えるのは一部の
    外国人居住区等が主です。

    まあ日本の場合は経済ストックが大きいので貧困地域の話は現実味をもって受け止められない
    とは思いますが、いずれにせよ人口増が不動産価格上昇の最大の原因という言い方は、もし本当に
    専門家だとするとミスリーディングですね。

    現実には、やはり
    1)事業用地の場合は事業による便益
    2)住宅用地の場合は居住者側の所得と生活便益(通勤などを含む)
    が基礎ファクターで、プラス土地ブランドなどの個別要因、更に最新のeco physicsで研究が
    進みつつある現実市場における揺らぎが価格変動を大きく増幅させる、という見方が妥当でしょう。
    これは「揺らぎ」とはいっても振れが振れを呼ぶため暴騰、暴落の双方を生む可能性があるという分析が進んでいます。

    ここでは主に最近の住宅用地の話のようなのでそれに限って言えば、所得が向上しない中で
    各種エネルギー料金上昇、食費増大、税負担上昇、社会保険負担上昇など実質所得を下げる
    要因ばかりがあるわけで、基礎要因としてはマイナス方向なのはほぼ確実ですが、とは言え「揺らぎ」からなんらかのきっかけで上昇する可能性ももちろんあります。
    但し、やはり下降トレンド(大きく下振れする可能性もある)と見るのが一般的でしょうね。

  16. 156 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44601/

    これの165あたりからが教授の書き込み

  17. 157 大学教授さん

    >>155
    東京も発展途上国と同列に見られ論じられるようになればお終いですが、
    もう少し都市工学をお勉強すべきですね。
    論ずるにも値しない理論です。苦笑。

  18. 158 匿名さん

    教授は都市工学とか都市構造とかいう言葉が大好きですか
    高卒で城東の不動産屋勤めです

  19. 159 大学教授さん

    >>155
    人が集まれば良いと言うものではない。
    都市生活における暗部、安アパート、ネット難民問題のことを言っているんだろうと思う。
    確かに、特に西側の県境外周区にその傾向が顕著である。
    持ち家が取得できる所得層に達したら、都心部もしくは隣接する他県に移動し、残るのは
    持ち家が取得できないプアーな層だけになってしまう恐れが大きい。
    一方で、既存住民の高齢化が進むことを考えれば、極端に言えば、都市の暗部であるスラム化
    も否定できない。

  20. 160 匿名さん

    ひょっとして随分前に「心南4区」などというおもしろ発言を繰り返してみたものの
    むしろそれを揶揄した「心東4区」の方が文字通り浸透してしまったイタい人も教授でした?

  21. by 管理担当

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