BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part7

SKYZのスレに以下コメントがありました。

>段階的値上げや定期的な一時金徴収は未納問題を引き起こす元になるから国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。マンションって運命共同体だから、未納があると他人事では済まされない。三井の某タワマンでは入居後数年で定額積み立てに移行するのを管理組合で決めたってのが週刊ダイヤモンドの記事になっている。そういう事実があるのに相変わらず、入居時点での積立金を安く見せかけて後のことは知らないという売る側の態度っていかがなものだろうか。

タワマン検討者はもう普通に思っちゃっていますが、本来
「安く見せかけようとする」時点で、
あまり信用できるタイプのビジネスではないですよね。
また、災害が会った時に費用が工面できる余裕も必要ですね。

>ここの制震の境界梁ダンパーって自身が壊れて力を吸収するタイプ。ところが長期修繕計画では自然災害は想定できないってことで、交換費用は組み込まれてない。大きな地震が来たら、費用をどう工面するかってのが問題になるのは確実。

入居時点での修繕積立を安く見せかけるといった慣行を正すのは大手がやるべきで、一社でできないのならここみたいに大手が揃って販売する物件がチャンスなんだけどね。

まあ、skyzで汚染土壌埋め戻しを後出し説明するような＊＊なことしてるわけだから、期待しちゃダメか。

>698

週刊ダイヤモンドの記事になったのは三井の物件。管理会社は三井だから、入居後にそういった動きがあったのは当然知っているはず。にもかかわらずすっとぼけた長期修繕計画を出してくる。

タワマンの乾式壁って３・１１のときに結構壊れてる。それを教訓に長期修繕計画を立ててるところって見たことがない。

いざというときの費用を確保しておかないと、計画外の臨時徴収なんてことにもなりかねない。

あっ、乾式壁が壊れたのは免震、制震にかかわらず。

商業棟に入る店はまだ決まらないのですかね？
気になりますね。
営業さんはわからないの一点張りだし。

>>699さん
>入居時点での修繕積立を安く見せかけるといった慣行を正すのは大手がやるべきで、一社でできないのならここみたいに大手が揃って販売する物件がチャンスなんだけどね。

いいこと言いますね！

そういった本当にお客さんの将来を考えたビジネススタイルは、
業界が信頼を取り戻すチャンスかもしれません。

しかも、はじめにやったところが
多大な信頼を得る。

いろいろと真実が分かってしまう
インターネットに誘導する可能性のある
テレビコマーシャルなんかより、
よほど効果のあるイメージアップ。

むしろ地震を予測した長期修繕計画を立てているマンション教えてくれ。

>698
ケンプラッツによるとスカイズのダンパーは、1回の大地震と2回の中地震を繰り返し受けても交換の必要がないらしいですよ。

>>706
なら、スカイズに限らず
同じダンパーを使用している他のマンションでも同様ではないの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140701-00000040-mai-soci

ここも含めて湾岸マンション順調そうですね。

>707
違うよ。706はダンパー交換にお金が掛かるって話に対するレスでしょ

>タワマンの乾式壁って３・１１のときに結構壊れてる。それを教訓に長期修繕計画を立ててるところって見たことがない。

早く地震に備えて長期修繕計画立ててるマンション教えて。

スカイズのダンパーは自身が壊れて揺れを吸収するタイプ。機能したらお終い。

弾性変形する油圧系ダンパとは原理が違う。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130911/631735/

この記事ですね。
ここを読む限り、ゴムだけの免震よりも破壊の可能性が低くて修繕が必要になる可能性は低そうですけどね。

これが壊れるようなら、建物の筐体に被害が出なかったことを喜ぶべきじゃないでしょうか。

免震の鉛ダンパーや鉛プラグも自身が壊れて揺れを防ぐ。３・１１のときも仙台で免震装置の補修が必要になったでしょ。

>>708

この記事見るとBAYZ来場者は少ないですね。やはり6000-7000万を出せる層は中央区に行ってるみたいで、ここはSKYZ並みの価格に下げないと苦戦しそうですね。

ここもSkyzも免震＋制振ですよ。
両方組み合わせて壊れにくくしているという理解なんですがちがいますかね？
3.11の教訓を生かした設計なのでは？

715さんの意見に１票

>715

制震が壊れるタイプで無ければね。コストダウンでしょ。

>>718
総戸数からする勝ちどきと変わらない気がしますけど、どうでしょうね。
価格が下がって購入希望が殺到すると、それはそれで買えなくなりますよ。大丈夫ですか？

>>717
>設計と施工を手掛ける清水建設によると、同鋼材は1回の大地震と2回の中地震を繰り返し受けても交換の必要がないという。

と書いてありますよ。
揺れが収まるまえに中規模の地震が2回襲っても交換の必要が無いように読めますが。

新豊洲駅にベイズはデッキで
つながらないのですか。
(スカイズはつながる？)

>>714
仮にSKYZ住民が大量に売却しはじめたり、若干少し休めの値付けしたばあい、
(仕入れが安いから可能)、BAYZのリセール厳しそうですよね。
売れない、高い維持管理からも逃れられない。余裕ないと厳しいです。更に、市場の本格開発着手やまわりのマンション開発が始まったさいに、噂の土壌リスクが少しでもでたら終わりです。

>>719
311のとき、大きな地震の後で余震は２回しか無かったっけ？

大地震と中地震がどのくらいに位置ずけされているか？ですが
仮に関東大震災並の地震が来て、ダンパー交換の費用がかかっても、家屋倒壊、火災などから身を守れたら
御の字です。古民家が並ぶ月島、もんなか、亀戸、枝川、
大変だと思います。上記地区一軒家からの買い替えです。

江東区外廊下なのに、港区内廊下タワマンとあんまし変わらない価格。

弾性系のダンパーなら想定される地震の範囲なら壊れない。費用も不要。

一番の問題は、多くの人が補修のために一時金徴収となるかもしれない事態を想定してないって事。長期修繕計画って自然災害は対象外。

>>566さん
>前にskyzの販売があったから、通常の物件より見通しは立つはず。それが遅れるわけだから、要望書の集まりが期待通りじゃないんでしょ。しかも、この期に及んでイベントで客寄せしてる状況だし。

集客できていないのは、いろんな面で伝わってきますね。
せめてSKYZの価格まで下げるのは絶対条件。

でないと、
売れ残りが心配で買えない。

東京建物なら、売れ残りの大安売りの可能性があるから、
資産価値がいきなり下げられてしまうかもしれないからね。

免震が機能しない長周期、直下型だと巨大でなくても一発でダンパー壊れちゃうかも。

ダンパーはなかなか壊れないけど、もし壊れたら1世帯100万円の修繕一時金を皆で負担するということで良いのではないでしょうか。

ここまで考えてあってダメだったのなら、ダンパーの交換で済んでラッキーなぐらいの被害状況だと思うんだけど。
繰り返し受けてみも大丈夫っていうのも、どのぐらいの間隔が開いてて、どれぐらい揺れが収まってる想定なのかってのも判らないけど、

>726

東京建物は値下げ販売したケースで、既契約者に返金した前例がある。ただ、民法の規定では契約した時点の価格が有効で、返金するかはあくまでも売主の判断。契約書に条項を追加させるのがいいかな。

>>728
負担はいいけど、ダンパーが壊れた時点で
マンションの資産価値は？　

JV物件だから、東建だけの判断で値下げ販売はできないでしょ。

何年も売れ残ろうが、値下げしないすみふも名を連ねてるし。

長周期も固有周波数が6秒台に抑えてあるみたいだから大丈夫でしょう。
心配なんだったら、記事の内容ちゃんと読もうね。
読んでないのか、読んでも理解できないのか分からんけども。

>731

ローンいっぱいで、臨時徴収なんてことになったら支払えない人もでてくるかも。

ローンは変動だと心配だから皆さんやっぱり固定にするんでしょうかね。

履歴系のダンパーが壊れないって、何も機能しないって事。壊れて仕事をするものなのに、壊れないなんて主張を鵜呑みにする人達がおめでたい。高校のとき物理をちゃん勉強してなかったら、騙されちゃう。

ローンの利率はまだ先ですよね。
もし上がってても固定ですか？

ここのダンパーが壊れるようなら、他のマンションの被害状況はもっとひどい可能性もあるのでは？
そんなときに資産価値よりも住める建物残ってるだけで 、ばあいによっちゃ命あるだけでも十分だと思うけどなー

もし利率が上がっていたら、それこそ変動だとあぶないでしょうね。

>733

固有周期の共振の話しではなく、免震って応答時間より長い周期では全く機能しないってこと。

利率が上がるってことはアベノミクスの失敗を意味する。そのときは日本沈没。

弾性系のダンパーって書いてるからバネと同じでしょ。
伸びきる＝想定以上の地震が来て想定以上の変形がない限り元の形状に戻るってことでしょう？
ちゃんと記事読んでる？

>>740
それが分かったから、免震に制震を組み合わせてるんだと思うのですが。

組み合わせて所定の耐震性能を有する設計なのに、一方が機能しなかったらどうなるか。

長い周期の地震がなんで問題かというと、高層ビルの固有振動周波数が長いから。
長い周期の地震と固有振動数が一致すると揺れが増幅して最終的にビルが破壊
される。
単に長い周期の地震なだけなら、ずっとゆらゆら揺れてるだけで大きな問題には
ならない。
ビルの強度に関係なく、長期振動の周波数とたまたま一致した固有振動数を持った
ビルだけが揺れが増幅して、最終的にビルの強度を超えれば倒れる。
キーワードだけでなく、仕組みもちゃんと理解しようね。

>>744
もう片方だけでも機能する可能性があるので、片方だけの時よりもましだったと
考えますけども…。

だから~、免震と制震の両方が機能して建物が持ちこたえられるように設計してる。一方が機能しなかったらどうなるか。

長周期振動を対象にした耐震基準って３・１１の前に検討されてたけど、忘れ去られてしまったみたい。