THE TOYOSU TOWER Part10

スレ違い？

>> 460

心配しないでいいですよ。
そんな中途半端なプライドをお持ちのあなたに
ぴったりの場所ですから。

私にとって共用施設の優先順位は高いわけじゃありませんが、住友は共用施設にこれといったものがありません。あれだけ膨大なスペースを用意しておきながらほとんどがエントランス用となります。ある意味「見栄」部分を重要視しているわけです。

育児施設などにつかわれるのかなと思ったのですが・・・。
私は居住者の実際を考えない住友のコンセプト・考え方は好きではないので多少安い価格だとしてもこちらの物件は選ばなかったでしょう。

TOYOSU TOWERにはもちろん難点はあるとは思いますが、その点の考え方は住友よりはるかに優れていると思います。

ホームページから第４期の文字が消えました。
相当苦戦をしているようですね。

全く苦戦していません。もう売り切れたらしいです。

えっ!?
じゃあCTTとの比較検討できないじゃないですかぁ！！
本当なんですか？？

周辺環境と眺望と物件(専有部分・共用部分)そのもののレベル。
この地区で素晴らしいバランスをとっていますね。

にわかには信じがたいですね

ららぽ前の空き地も75mクラスが2棟みたいだね。
当初はかなりの高層が予定されていたからね。
ここの南面+西面23階以上は勝ったな。

>>471
そーみたいですね。
我が家は出遅れましたが
住友も検討の上、決めました。
西の67平米タイプの30階以上のC70CWの部屋を
申し込みする予定です。
都心に向いてるので夜景が素敵そう。
まだ、このお部屋は1回も販売していないのですね。

>>471さん

ＰＣＴの販売の頃には100〜120ｍ級という話も有りましたが
トヨスタワーの初期の販売の頃にＭＲで80ｍ以下という説明を受けましたよ
再開発地域（2・3丁目)の周辺には高い建物（ららぽ除）
中央にはそれよりも低い建物
という説明を受けました

ららぽが経営不振で早々に撤退なんてことになると
ららぽが高い建物に変わってしまうかもという話もしていましたが・・・

完売おめでとう！！

>473さん

ららぽ早々に撤退なんてことあるのでしょうか？
ないとはいえないでしょうけど確率として非常に低いのでは？

ららぽ撤退は有り得ないでしょう。
船橋や柏の葉と同様、地域住民向けの店舗で十分やって行けますよ。

公式ＨＰには完売と書いてありませんが

完売はしてないんでないかい？
先着順販売してたわけでもないし

いずれにせよ、海面の高さが１ｍを超えると豊洲は水没するわけですから、
異常気象が続く折、早めに売却して逃げることが重要な地域、マンションです。

>>480
屁理屈付きなかたのようなので、
貴殿が、ららぽーと前の海か、船着場プールで
”水車泳ぎ”を一生懸命がんばって”大波”立てるとこ見てみたいものですね。

わーはっは　わーはっは　うけるー・・・

なんにしてもここの南西角部屋22階以上を購入した奴は勝ち組だってことだよな。

ちゅうか、買えないやつの投稿多すぎだな。ねたみばかりやん。地域一番物件は、ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲやろ。ちなみに、完売したらしいよ。それでも、この物件ほしい人は、キャンセル待ちするしかないでしょ。

そうだそうだ。買えない人は去って下さい。
捨てゼリフなしで！

残り１００戸で停滞中。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

残40弱です。

完売はまもなくでしょうね。

価格的に競合しないはずだったＣＴＴと競合しちゃって、条件の悪い残りの完売は諦めた！？

キャンセル待ちでもしてください。地震は、怖いからのー。

しかしここの北面はCTTと比較すると安かったな。
ただ、西と南の高層が勝ちなのは間違いない。

>>492
ここはPCTと並び再開発特別区画の目玉ですからね。
外溝の植栽ができたら素晴らしい雰囲気かもしだすし、
ビッグ４が手がけただけに敷地の広さも際立つよね。

マンションに、緑は、あるしね。癒されるねー。早く行かないと、売り切れちゃうー。急げー。

＞４９２
＞西と南の高層が勝ちなのは間違いない。

西の低層階買った私は悲しい・・・
あんまり言わないでよ！

長周期振動、怖すぎる。
ＴｏＴは免震ですから、ゴムで揺れが増幅される、こちらのシミュレーションと同じですね。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20080124_t1.wmv

＞496さん
これでＣＴＴが耐震構造にした理由がわかりました！
安心してＣＴＴをセレクトできますねｖ

＝＝＞４９７さま
CTTは単にケチっただけですよ。

>>497
＞これでＣＴＴが耐震構造にした理由がわかりました！
＞安心してＣＴＴをセレクトできますねｖ

なにもの？？(笑 　　　　　　　　　　　　　　　　　デベももちっとマシや人を採用してほしい。

>>496

で、何が言いたいの？

>>797

耐震構造にしたからなにがわかったの？

おしえて

ＣＴＴマニアがきたか。営業か。知ったかぶりだな。うけうりだろ。だからなに。制震・耐震なら、もっと、揺れて、めちゃくちゃだよ。

４９６に
太陽が地球の周りを回ってる位禿同。
次は免震のシュミレーション動画をキボンヌ。

超高層免震だと上部躯体の耐震は「やや」落とすから長周期の影響はさらに深刻。
昨今の構造計算では、清水は「ぎりぎりの本当にぎりぎり」で経済設計することが
分かっているので、免震がほとんど効かない入力波が長周期の場合や、
直下型の縦揺れの場合には、耐震や制震より危ない構造だと考えられる。

地震大国日本でも数件しかない超高層免震、しかも湾岸埋立地の杭打ちの上に築いた住居など、
モルモットもいいところ。普通の感覚なら「金もらっても住みたくない」住まいである。

================
長周期地震動に対する高層免震建物の振動特性
http://www.archi.kyoto-u.ac.jp/~bge/pdf/a25.pdf

免震建物では、建物の１次固有周期を長くすればするほど建物への入力を低減することができると考えられていた。また、免震層の履歴特性（履歴減衰機構や弾性すべり支承など）を利用することにより、共振現象を抑制できると考えていた。しかしながら、履歴特性のもとでも等価な固有周期は存在し、それと地震動が共振を起こすことも十分考えられる。

本論文では、免震層に天然ゴムのアイソレータと弾性すべり支承を有する場合について、弾性すべり支承による免震層の履歴特性が、長周期の地震動には必ずしも有効ではないことを例証する。
================

やっぱり耐震か制震が良さげだおｗ

制震サイコー！！

↑荒らしだな。お寒い人だね。ＣＴＴのスレに言って、やってよ。うけうりくん。連続投稿、自作自演もやめてよ。浮かれてるみたいだけど。

505は【東京駅バス30分徒歩1分】の地からのご出張、ご苦労様。

なんだかつまんないスレだな。
素人が、免震、耐震、制震だと？建ってしまった物件の事をぐだぐだ言うな。。

都が移転予定地の江東区豊洲地区（約３７万４０００平方メートル）で実施した土壌・地下水の調査では、環境基準の４万３０００倍の有害化学物質「ベンゼン」などが見つかった。調査地点約４２００か所の３割強で、環境基準を上回るシアンやヒ素、鉛などが検出されたことも新たに判明した。


残念なニュースです。

約１３００箇所から色々見つかったのか
まあ離れているから関係ないともいえないね
イメージ、これからの開発等ダメージは計り知れない

ＴＯＴ買った中国人＆投資家は、何％いるの？

免震タワーは、直下型や長周期だと単なる基礎剛性の低い高層構造物の挙動になるから、よく揺れる。

有効なのは水平方向に強烈な加速度がかかった時のみ。
長い杭基礎とのカップリングも良くない。

地震のタイプによっては、効果がないだけでなく、被害を拡大する可能性があるのが怖い。

荒らしとか言われそうだけど、営業トーク鵜呑みにせず、メカニズムを理解しないとね。

↑うけうりくん。何も知らないくせに。地震なんか起こってみなけりゃ分からんのだよ。地震ネタとか枝川ネタとか。聞き飽きたよ。ここは、もう、プチ富裕層しか住めないのだよ。（笑）

>>511

工場跡地はどこ行っても汚染地帯だよ
ご近所さん、あなたの足元も冒されているよ

いいじゃん、買うのが中国人なんだから

なんだかんだ言っても買えないんでしょ

くやしかったら買ってみな

「東京ゴミ戦争」

江東区　ＶＳ　杉並区

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B4%E3%83%9F%E6%8...

>518さん

昭和４０年に売春を謳歌した人ですか？

>>518
ありましたね、ごみ戦争。
懐かしい。

>>504さん、

埋立地＋長杭＋ゴム免震のタワーは他にあるのでしょうか？
ご存知であれば教えてください。

下記の内容は正しいでしょうか？
インターネット掲示板でかなり出回っています。
備えあれば憂いなし、です。

1923年2月　カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日　四川地震-M7.3
1923年5月〜6月　茨城県群発地震
1923年9月11日　関東大震災-M7.9

2006年4月23日　カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日　茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日　四川地震-M7.8 <--Now

毎日震れてるぞ

http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/weekly_map/japan/weekly.shtml

基礎の深さ順で並べてみた。免震は数が少なく、貴重なのか無謀なのか判断が難しい。

中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
港区港南　コスモポリス品川 直接基礎/制震
港区港南　パークタワー品川ベイワード 15m/制震
港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
港区芝浦　キャピタルマークタワー 25m/免震　←
港区港南　ワールドシティタワーズ 28m/制震
港区港南　ベイクレストタワー 28m/耐震
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震　←
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　Wコンフォートタワーズ 70m/制震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震　←

TOTの場合
免震が安全かどうかというよりも、
免震にした事で、ワイドスパンが確保でき、
室内に柱やぼこぼこした梁が来ないように設計上できた。

と言うことが、地震が来ない時の日常生活にプラスになるのでは?
CTT、BTR、BMAと比較しても、全ての間取りで住戸内に柱がないのは
TOTだけ。

施工費用をケチってスラブ厚を薄くすると、上階の音が響くだけでなく、
どうしても梁がぼこぼこしますよね。
すっきりした家に住み慣れると、余計そう思う。

免震も耐震も100％安全なんてないんだし、今の最新も時代遅れになるんだろうし、
地震が怖ければ、日本には住めないでしょ。

話しても埒が明かない、専門分野の事や、地震のような何十年に一度の事よりも、
毎日の生活にどんな彩があるかの方が自分には優先度が高い。

絶対安心な家が欲しければ↓
http://www.g-wood.jp/baria_info.htm

>>528さん

同感です！
CTTのスパンはかなり狭く感じました。

>５２５・５２６
高級タワーを買えない人ですね。
ひがんでますね。みじめです。

いじらず、無視・無視・虫ですから

免震は水平横揺れには強いが、縦揺れには滅法弱い。
直下型はどっち揺れ？

532
ご参考になるかどうか？
http://www.taisin-net.com/library/faq/b0da0e0000007gfm.html

色々な説がありますからね。

断水になっても、屋内にタンクがあるのは、地震の話をきいて、いいなぁと思いました。

埋立地、埋立地ってほざいているものがいるが、おかしいこというなぁー。銀座も埋立地。芝浦埋立地。勝どき埋立地。いってたら、きりないぞっ。だから、買えない人の投稿は、やめてよね。前向きな話をしてよね。妬み、嫉妬まみれの投稿禁止だよ。

>>536
何号埋立地とか言われた新興埋立地（豊洲、芝浦、勝どきなど）と自然の洲を整えた程度の銀座を一緒にすべきではないと思うが…

同じ埋立地でも、江東区湾岸は明らかに悪い意味で「別格」にみえますから、
他の都心区湾岸と「埋立地」という概念で同列に思われたい気持ちは分かります。
銀座は埋め立てはしましたが、海を埋め立てたわけではないですね。

中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
港区港南　コスモポリス品川 直接基礎/制震
港区港南　パークタワー品川ベイワード 15m/制震
港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
港区芝浦　キャピタルマークタワー 25m/免震
港区港南　ワールドシティタワーズ 28m/制震
港区港南　ベイクレストタワー 28m/耐震
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　Wコンフォートタワーズ 70m/制震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震

勝ちどき、芝浦あたりは一緒だけど、さすがに銀座はなあ

ちょうど晴海通りより東あたりから、急激に支持層が深くなってんだよな

地震論議で忘れてはいけないのが、エレベーターが止まった時。
地震が怖い人はタワマンには住めないよね。不便すぎ。
地震ネガティブではない人がタワマンライフを楽しめるんだと思いますよ。

だから、タワマンのスレに地震ネタを書き込んでも、
本当に検討者だったら、常識的な範囲でしか気にしないでしょ？

例えば532が真の検討者であれば、
きちんと調べたうえで「縦揺れには滅法弱い」とは言わないわな。

埋立地ネタも同じ事で、
豊洲が職住近接でいいなぁと思って検討している人は、
豊洲が埋立地だとか、ゴミ捨て場とか、ネガにしてはナンセンス。
枝川は言うに及ばずです。

気になるなら選択肢から外すだけ。

銀座に5分なんて、デベが好む謳い文句だけど、
購入者の私は、銀座に正直興味ないし、何で買ったの？
と、聞かれれば
「会社に近い」「大通り沿いじゃないタワマン」「間取りが良い」「大規模」以上。
デベとゼネコンの信頼性は言うに及ばず。です。

じゃあ、なんで書き込みしてんの？
って言われれば、
本当は、契約者同士なにかコミュニティみたいのがあれば
つながっていたいなって思ってます。

同じ価値観の人がいれば単純に共感湧くし、嬉しいし。

>542
銀座いいとこだよ。

現地はグラウンドの砂埃で滅茶苦茶埃っぽいな
こりゃたまらん

> 542
住民版でどうぞ。

埋め立てに変わりないんじゃよ。営業どもよ。銀座。芝浦。勝どき。有明等。すぐ反応するものだなぁー。おもろー。

>>546
埋め立ての材料は違う。
豊洲、月島、晴海あたりは浚渫土で埋め戻されてるけど、ＴＯＴやＣＴＴのあたりだけ家庭ゴミなんだよ。浚渫土と家庭ゴミじゃ、全然違うぜ。

東京湾埋立地造成の歴史
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf

豊洲は浚渫土はわずかで、
ゴミ埋め立て区域以外も、関東大震災で大量発生したゴミ（瓦礫）が主な具になっていて、
震災復興プロジェクトみたいな感じで、突貫で埋め立てられたのが豊洲なんだそうな。

でも、そこが「銀座５分」「職住隣接」だけでバカ売れしたんだから、
不動産業界のふざけたイメージ戦略が成功してしまった、２１世紀最初の奇跡だったと言える。

>>550
そうですね。
裏を返せば枝川も「銀座５分」「職住隣接」なのですからイメージ戦略というものは侮れません。

まあ、この地域が坪300を超えられなかったあたりに
「事情」の判る富裕層にはウケなかったということを読み取ることができますね。

そうですねぇ。
イメージが悪いと思われるネガティブ要素があるだけで、あとは便利。
イメージでは実生活には困らないし、そのおかげで
私のような庶民の手に届いて、本当に見る目のない人のために
見る目のない価格があって、助かります。

ここが坪300越してたら、職住近接タワマン断念ですからね。
自分の身の丈にあった良い物件ですよ。

しつこいな。買えない輩は、こなくていいのになー。銀座も勝どき芝浦築地東雲有明等みんな埋立地なの。どうして、分からないかなぁ。妬み、嫉妬は、やめてよー。買えないからって。ベーコンでも買ったら。

まあ、いいんじゃないですか、ゴミの上でも「銀座と同じさ」と満足できているんだから。

手に届きそうで、届かない。
こういう微妙なポジショニングが、色々と妬まれやすいのでしょう。
ある程度は、仕方が無いでしょう。

だって待ち歩けば分かるじゃん

数年前まで200万以下だった場所だよ

キャナリーゼなんてでっち上げても

待ち歩けば住民層のマスなんてすぐ分かる

>549さん
>548さん
ちゃんと547さんの資料見てます？
芝浦工大からＣＴＴまでの一帯と運河向こうが明治・大正期のごみ埋め立てで
1丁目・2丁目が隅田川の浚渫土での埋め立てですよ

大手町エリアで働いてる外国人です。　先日契約しました。　自分も５４２さんと同じ考えです。利便性（都内、会社に近い）間取り、そして何より計画したキレイな街づくりが気に入りました。歩道が広く、緑も多い、東京都内と思えないほどです。　

ネガティブな面もあって坪３００万で買えるのもひとつ大きいな理由です。五反田あたりも見ましたが坪４００万前後だと同じ広は買えないです。大通り沿い＋緑も少ないのに１億以上の家を買うのはちょっと抵抗があります。　　

豊洲の物件は高いのか、安いのか人それぞれの価値観によります。３−４年前は坪１５０万とか言う方も多いですが（自分も２００４年に近くのＴＴＴを買えばよかったと後悔しています）過去のことだし、比べてもしょうがない。　高値掴みの心配はもちろんしています。特に自分の場合はいつ国に帰るのがわからないから売却際の値段が心配。ですが、賃貸ばっかり住んでも資産にならないし、住みたい場所に住めて、家も広くなり、設備もよくなり、楽しく過ごせたらいいじゃないかと思います。　
　　　
天災のことで心配してもどうしょうもないし、だったら豊洲やめてほかに自分が安全と思える場所、建物を買えばいいと思います。　それほど地震のことが心配なら埼玉県の熊谷あたりは地盤は関東地域ではもっともいいらしい。（なんとかプレートの上と言われたが地盤関係は専門外だから覚えてない）会社のBCP(事業継続計画)をやってる時の専門家による調べでわかったです。　そちらにある大きなデータセンターは多数外資証券会社や銀行が利用しています。

うーん、闊歩するとキャナリーゼの雰囲気俄然でて来ましたよね。
ららぽーとの水辺なんかぶらついてると、凄い感じのよいセレブリティな
女性が増えましたし、ららぽーと内の東急ハンズなんかでもお洒落に
買い物しているキレイというか美人でセンスの良い人に出会いますね。

こちらの豊洲タワーの入居が始まったら、また一段と良い雰囲気になること
間違いなさそうですよね。やはりパークシティ豊洲とこちらのタワーは
東西の横綱の存在感がありますし、ツインタワーなども先行き販売が終わり、
入居が始まるころには、ベイエリアお洒落タウンの証印も不動のものになり、
浅草、台場、芝浦などからの周遊観光客も益々増加して、それらの人の囁きは、
一同に「こういうところに住んでいる人は凄くセンスがいいなー」、
「やはり選ばれたお金持ちの方が住んでるんだよね」・・・などという会話が
こぼれ落ちてくるんだと思いますね。ですから、当選された方も選りすぐりの
住民になられるんでしょうね。お洒落ベイサイドが”人を作る”なんて言うんでしょうか。

>>542

賛同！その通りだよ。
銀座「も」いいとこだけど、「豊洲も」いいとこだよね。
だから買ったんだもの。

そもそも買うつもりが無い人、買わない人は、ネガスレやめてほしいわ。

>>559
釣り糸が太すぎて
餌に食いつく気もしないな

しかしららぽの安普請には引くね（PTTもだけど）
あの一階フロアと外のデッキのプラスティッキーさ
悲しくなる