THE TOYOSU TOWER Part10

というか、貴方のコメントが感覚だけのもので事実に基づいていないことを指摘している
だけなので、拡大解釈してつっかかってきてもお付き合いできないんですが。

TOTの階高が3.3mにも関らず、他物件比較する際に都合のよい計算で3.6mとしたのはなぜ？
リフォームについて、TOTはいいが他物件は「要注意だ」とした感覚以外の根拠はどこにある？
それをデータを出すことで指摘しただけですよ。
（念のため書くと、私にはTOTとCTTはリフォームのしやすさは同等とみえる）

それ以外は貴方の妄想のなせる技で、それをいちいち糾そうなどとは思っていない。

> 根拠なく、意図なくやってきて、全く不当で批判的な書き込みをする人と
> どっちが腐った神経の持ち主でしょうか？

これも一体、誰と会話し、誰に対して問いかけているんですかｗ；
貴方の神経の腐り具合の話など、していたつもりないんですけど、こんなんばっかり。

341さん。
ごめんなさいね。CTTの詳細な情報なかったから、分かりやすいように単純化しただけなんですが、
間違った数字でした?
だって、TOTの階高は知ってても、CTTの階高は知らないんだから、全体の数字を割ってある程度推測するしかないじゃない？比較できるのはそこでしょ？
TOTの階高は3.3ｍ。全体で割ると3.6ｍ比率的には92％
だから、CTTも同じ比率としたら階高3.13ｍ。だいたいこんなところじゃないの？

事実MR行った人が言うとおり、天井低いんだし。違う？

正確な数字知ってるならあなたが補足すれば良いだけでしょ？

（念のため書くと、私にはTOTとCTTはリフォームのしやすさは同等とみえる）
これは感覚以外の根拠で書いていると言えるんですか?

341さんは、だいたい、なんの意図があって書き込みしてるんだか？
ちゃんと納得行く答えをしてみてよ。

BTRは有楽土地じゃないの？

BTRの工法はパークコート赤坂と同じ大成の工法だよ。

339の様な人が契約者なのですか？
他の物件コケ下ろしてなんかクラスが低い人も契約者なんですねー。ちょっと心配。

>>345
同感です。普通にスルーでお願いします

CTTのMR行きました。人が多くて大盛況って感じ。

TOTより安いと思い期待していったら、ほぼ同額か若干割高感あり。
共有施設もほとんどないのに、ほぼ同額なら、どうだろう？

エントランスは大きいけれど、他に使い道なし。
なによりも地下のカラオケルームが共有施設というのが驚いた。
内廊下も狭くて、これまた驚き・・・。

担当営業が弱くて、いい所が見えなかった。
TOTの方が良さそうと感じたのが、私の見解。

なんかうんざりするパターン。
こいつらいい加減にしろって感じ。

買う気もないといいながら、訳わからないTOT批判。
それなりに理解できるけど、必死な擁護レス。
けんか売るのがすきなんですかね？この人たち。

お決まりのように出てくる、同じ契約者として嫌だねって人。
こいつら自作自演ですか？

気になるのは、意味不明のTOT批判者が反論できずにいることくらい。
まあ、あんたら全員ウザイから出てこないでいいですけど。

CTT価格が発表になって、TOT売れ残り営業と転売屋が発狂したみたいですね。
俄然盛り上がってきましたね、このスレ。

CTT価格が発表になって、住不の営業とスターコート豊洲の転売屋が発狂したみたいですね。
俄然盛り上がってきましたね、城東湾岸のあちこちのスレ。

発狂してるのはCTT営業と住友ファンでしょ。

はあ？何でCTT営業が発狂するんだ？
CTTほど売り易いマンションないだろ。@280なんで激高ながら、
当初予想があまりに高かったせいで、割安にさえ思えてしまう。

それに引き換え、TOTは終わったな。まさかCTTがTOT並みの値段でくるとは
思ってなかったんだろう。今頃冷や汗かいてるんでないの？
高値掴み＆転売失敗物件として永遠に刻まれることだろう。

あのぉ、そのわかりやすい発狂ぶりは釣りですよね。

この板、凄い伸びだね。
恍惚状態に近いと思われる投稿も散見され、読んでて飽きない。

この熱気ある勢いを続けて、暫らく読者を楽しませてほしいものだ。
ただ、個別ＭＳをあまり名指し攻撃しすぎるのは感心しない。
あくまでもルールの範囲内でお願いしますね。

ここはラストスパートかかりましたね。

対岸の火事は見てて楽しいのう

火事はあっという間に燃え移りますよ。

島民・・・臭っ

これで完売のスピードアップが見えてきましたね。

これで永遠の売れ残りが見えてきた、の間違いでは？

＞これで完売のスピードアップ

、でしょうね。
遅まきながら豊洲検討中で、昨日・本日と（話題沸騰の）シティタワと（涙目とか言われている）トヨスタワと両方見てきました。

タワーを渡り歩いている私の結論では・・・トヨスタワの方が、堅実で住むには良いタワーです。シティタワは住友にしては意外な価格なりのことであり、既存の住友物件と比較するとそれはプアな造りでした。

文句無の評価はエントランス。

ダイレクトの窓、内廊下の巾、室内仕様、駅からのアクセスの雰囲気、どれを取っても微妙でした。期待していたので残念です。

見に行かれた皆さんの評価もお聞きしたいと願っています。

どうも。数時間ぶりです。
わたしは、理屈もへ理屈しかない人間を相手にして、
物件じゃなくて、そんな人間を批判してるうちに勢い余って、
CTT批判してしまいました。
その前から否定的だったのは否めませんが・・・

MR行ってる人の報告通り、なんかもう決まった感じがあります。
これからCTT検討する人は今のBMAの板が参考になると思います。

結局、論客さんはもう反証できずにあきらめてしまったのでしょうか？
待ってますので、がんばってほしい物です。

ＣＴＴとの比較が好きな人が多いですね。価格も同程度、当たり前じゃないですか。ＴＯＴとＣＴＴは性格が違いますよね。豊洲が好きな人は比較できて良いです。同時期に入居できるのですから居住者は仲良くしましょうね。それよりもノースタワーが興味がありますね。豊洲最後の物件に
なりますからどんなものになるのでしょうか。

現在既に売れ残ってるＭＳ vs 売れ残りそうな隣のＭＳ同士の壮絶なバトル。
どっちも頑張れ！！　でも罵倒しあった挙句に結局共倒れか？

ノースタワーについては、先日CTTのMRに行った際に、住友の営業マンに聞いてみました。物件のコンセプト（外観や主なスペック）はCTTと同じ、ただ開発最後の物件として価格はCTTよりも高くなるのでは？と言っていました（CTTの為のセールストークかもしれませんが）

近隣で貶めあった挙句、湾岸そろって討ち死に。

今朝の朝刊に、装飾を変えたモデルルームの写真が載ったＴＯＴチラシが入った。
なんかもう必死〜っ！て感じの悲鳴が聞こえてきそうなチラシでした・・・。

今日モデルルームいってきました。
仕様等はみなさんのいってる通り可もなく不可もなく標準的といったところ。
エントランス等はなかなか豪華でしたが、私は現在分譲マンションの賃貸に住んでますが、内廊下に慣れてしまっているので外廊下にはやはり抵抗感がありました。
フローリングは表面はシート貼りということみたいですが、そうでない通常のものより低仕様（価格が安い）ということなのでしょうか。フローリングに詳しい方いらっしゃいましたら教えていただけませんか？

営業マンの方に残住戸の一覧表を見せてもらいましたが、全体で20〜30戸程度しか残っていませんでした。予想よりも少なくてびっくりしました。
ＣＴＴもみにいって比較してみようと思います。

>>368

つい最近、実態は残１００戸と営業の人が言ってたよ。

１００戸と30戸じゃずいぶんと違いますね。
どんなからくりでしょうか。

368さん
シート貼りは、通常のフローリングより金額は安いですが、
傷も付きにくく、目立ちにくく、メンテナンスは楽です。

どちらが好きかは、好き嫌いの問題で、よほど慣れてないと違いは気づかないかもしれません。
フローリングよりも遮音等級が高いのかもしれません。

リフォームの際には遮音については一定以上のレベルを保つよう指定がありますから、
それに沿ってリフォームすれば、
ライムストーンでも大理石でもなんでも変えられるはずです。

完成まであと１年あって８２５戸中１００戸の在庫なら
全然問題ないでしょ

焦ってるのは買える物件がないあなたなのでは？

差の７０戸分はキャンセルという事なのですかね。

週末MRに行った時点では、No.368さんがおっしゃる通りの数でしたが。
100戸空いてたら、もっと選択が増えるけど、そうでもなさそうでしたよ。

差の70戸は次期販売予定分ということでは？

ここってかなり昔に田村正和さんを起用していたと思うのですが、
今後の販売促進の為に再起用ってないのでしょうか。
洒落たイメージがあったＣＭだったので、懐かしいです。

376さん

私も田村正和さんに
「まさにオール電化だね」
を言って欲しいです。

全然面白くない

当掲示板で煽りに慣れまくった某板住民からの進言ですが
煽り口調の発言に対しては無視を決め込みそのまま削除依頼をして
管理人の判断を待つのが懸命ですよ

冷静な口調で進言をする方に関してのみ
こちらも冷静に議論すれば良いだけです

また、ここはTOTの検討掲示板なので他のマンションの悪口は書かないほうが
荒れにくい板になると思います

相手にされなければ荒らしもいなくなりますし
現に320？と言われる方もすぐ来なくなりましたよね
すぐ来なくなる人なんて本気で検討してないか煽りに来ている荒らししかないですよ

相手にせずスルーしてくだらない投稿は削除依頼でOK

えっ？２週間前は４０戸でしたよ？
キャンセルでた？
ありえない気が・・・
CTTだってまだ正式な価格発表されていないし・・・（５月下旬予定だそうです）

４０戸と１００戸では随分違うけど。どっちが本当なの？

379さん。

すみません。いちいち煽りを相手にしていたものです。
320が来なくなったのは、相手にされなくなったと言うよりも、
ここに相手にしてたのが一人いたので、反論できなくなったからでしょう。

煽りや荒氏には幾つかタイプがあります。
1行か2行のくだらない書き逃げをするタイプは379さんのように相手にしないことです。
スルーして削除依頼でよいでしょう。

320タイプの荒氏は
プライドが高く、中途半端な知識があり、対抗する人がないと、
勝手に勝利宣言をして、あちこちの掲示板に触れ回る悪質なタイプです。
まあ、スルーしても影響はないと言えばないんですが、

本当に純粋な性格の人が掲示板を見た時に、判断を誤る可能性がないとはいえません。

ということで、私は320氏のプライドをへし折りながら、
自己陶酔しながら、楽しむと言う卑劣な暇つぶしをしておりました。

悪口と言うか、中傷すべきではありませんが、批判は必要です。
正当な批判は受け入れるべきでしょう。

しかし、悪意に満ちた中傷に対し、ダンマリを決め込むのは
日本人の美徳ではあっても、世界に通用する手法ではないでしょう。
だから、日本は世界に舐められるのです。

368です。

371さん有難うございます。シート貼りも見た目が気にならなければよさそうですね。

それで残戸数ですが、きちんと数えてみたら確かに40戸でした。失礼しました。
ただそのうち10戸弱くらいは既に希望している方がいるとのことで紙に色がついていました（色がついた紙はいただけませんでしたので私の記憶です。）。
また、残っている住戸はほとんど一列に固まっていて条件も悪くないものが多かったので売れ残りとかではなくただ単に残しておいただけのような印象を受けました。
完売は時間の問題でしょう。

>>379　＝　>>382
自作自演　お疲れ様です。
君、見ていて楽しいよ。
だけど、ＴＯＴの評判が悪くなるから、そろそろ止めてね。
そもそも、君、購入者じゃないだろ。掲示板遊びが好きな暇人は、別でやってよ。

>>382さん
なんとなく荒れる原因が分かりました

私たちもそう思っていろいろなタイプの荒らしと戦ってきた経緯がありますが
その経緯を経て上記のような結論に至っております

前述していますが、批判に対し議論するなということではなく

＞冷静な口調で進言をする方に関してのみ
＞こちらも冷静に議論すれば良いだけです

と言う事です
別に高みから見てるわけではないですがそのうち分かると思いますよ

了解。

取りあえず384はスルーします。

暇つぶしができるのも
今日の午前中までなので、
これまでの事は大人の目で見守ってやってください。

スルーは黙ってするもの。
一番の荒らしがいなくなってほっとしました

↑
確かに。
結局、擁護も過剰となると最大の荒らしになってしまうみたいですね。今回のように。

同感。
もう午後になって一番の荒らしがいなくなったわけなので、ほっとします。