THE TOYOSU TOWER Part10

数分で　物件比較中さん　になったり　契約済みさん　になったり
コロコロ立場変える人なんですね

暇なんで貼りついてます。掲示板って怖いね。貼りついている自分が。

201さん。
選択を間違って書いてしまったから、わざわざ申告しているのに
そんな事しか掛けないんですか?

物件の事や、内容の事を書いてください。

気に入って購入したのなら、それで◎ですよ。
我が家は展望も良い所なので満足しています。

いくら価格が多少安かろうとも、仕様や間取り等
自分があまり好きじゃなければ、特にお得感はないですね。

もう涙目

高層住むなら免震がいいよ

CTT中見ないと結論出せないよ！
同じ価格とは思っていなかったが、契約した以上は両方とも良く見えることはあっても、ここが悪く見えることはないよ。

同じ価格ならＴＯＴかな？
ＣＴＴ熱そう寒そう結露やばそう光熱費高そうかな？
でもどちらも高いので庶民には買えません（＞＜：）

ＴＯＴ終わったな。
ご愁傷様でした。

TOT買いました。
CTT掲示板で高いと噂されていましたが安そうですね（予想通りです）
TOT販売の方も高く出ると予想していましたが「逆なのでは？」とあえて意見させていただきました。
住友でなければもっと安くてもおかしくないと思います（あるいは適正）

CTTの売りは内廊下、エントランスホールの広さだけなのでは？
室内の仕様もたかがしれているでしょう（といいつつ気になるのでMR一応行きます）

人それぞれでしょうが私は同じ高さ、向き、広さ、価格であればTOTの方が現時点では欲しいですね（サードハウスとしてですが・・）

何はともあれCTTのMRみてTOTよりお買い得と思ったらキャンセルします。手付金額もさほど高くないので（といっても車＆バイク買えちゃうな＞＜もったいない）

住友不動産と阪急不動産は、東京・豊洲で２棟構成・総戸数１０６３戸の超高層分譲マンション「シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン」を販売開始する。販売価格は、第１期の平均坪単価が３００万円前後となる見込み。　
http://www.fudousankeizai.co.jp/

昨晩から東湾岸スレが軒並み上位独占ですな。

住不は、方々での燦々たる状況を何とか挽回しなくてはいけない。

そんな住不がこの価格帯を打ち出し勝機を予測しているのだとしたらその理由をよくよく冷静に考えてみると、ＴＯＴを契約者を相当数キャンセルさせて（取り込んで）完売への大きな原動力にすることを企んでいるのでは？

実際に、ＴＯＴと同じか少し安い位の値段でダイレクトウインドや内廊下のＣＧやＭＲを見たら心揺らぐヒト少なくないはず。
ＴＯＴを買える位の層であれば、手付け放棄のＣＴＴ購入も可能な方が多いと思われる。（ＰＣＴは「団地」と言われているように実際に層（質）もかなり低いようなので無関係）

おかしな推察だろうか。

>210
あらら、いろんなところにコピペしてご苦労様。
坪＠３００は夢で終わってしまいましたねぇ。
やはり大きな壁でした。
でもよくよく冷静に考えると坪＠２８０でも高すぎる気がしてきた。

こういうことがあるから手付金なんて少なければ少ないほうがいい訳だな。
物件価格の5％とか10％という金額は売主が勝手に設定しているだけであって、5千円でも1万円でも
いいわけ。手付振込締切日に「すいませ〜ん、急遽要りようがあって、とりあえず1万円だけ振込み
ます。残りは○○日後に必ず振り込みますので、よろしくお願いします」と言って残りは後日振り
込めば手付金は1万円だけになり、別途振り込ん金額は返金されるよ。

213さん

いい加減な事を言わないで下さい。

手付金という名目でなかったとしても、性質上
手付けとみなされれば争えば100％負けます。

素人の浅はかな考えは危険ですよ。
これでも不動産で飯食ってる有資格者ですから。

>>214さん
まぁまぁ、ん千万の買い物をする時に、213のようなセコい発想を現実にやる人はまずいないっしょ。
浅はかな考え．．．マネする人も浅はかな人だから、見逃してやってぇ〜！

そもそも「手付け放棄」なんて発想する人は、妄想の世界の人か、よほどの事情がある人か、お金が腐るほどお持ちの人しかありえないので、その辺も笑って許してあげましょう。

手付放棄したことありますよ。
しかもWコンで（笑）
手付と印紙代で4万くらいだったかな。
確かに10％とか言われたけど、3万くらいの振り込みでOKでした。
お金がないわけじゃなかったけど、同じようなことを知人から知恵つけられました。

＞＞２１４さん

不動産業ということですが専門家の眼からみてTOTはどう思います？
契約している私の偏った意見としてはTOT悪くないと思うんですよね〜
個人的にはCTTよりTOTの方が住みやすそうに感じるのですが・・・
したがって金額がTOTの方が↑でも仕方ないかな〜なんて・・・
確かに豊洲の頭打ち物件かもしれないですが〜
あまり損した気分にはなりたくないのでポジティブなご意見聞きたいです。

２１３、２１４のやり取りを鑑みると、
たとえば1万円だけ振り込んでおいて、あとは催促されても「あ、近々払いますぅ〜」と言って
時間を稼げばいいわけね？
その間に状況を見極めて、本当に買うと決心したら振り込めば良いわけか。

>218
確かに可能ですが、逆に売り主にとっても倍返しによる解約が容易になり、
人気物件だったりすると、手付金全額振込前に解約されるリスクも生じるので、
利点のみではないと思いますよ。

>219
売主が一方的に解約できるということですか？

いや、>>214さん
>>213さんを弁護するわけではないが、
私も営業担当者に今、お金がないから、手付け20万にしてくれと言って
申込金の10万に＋10万の20万を手付けにしたことがあります。
ちなみに、私も>>216と同じでｗこんで（笑）
素人なんで、よく分からないけど、ｗコンは申し込みから引渡しまで、3年くらいあったので
手付金に対しての基準が甘かったのかもしれません。

豊洲唯一の免震物件、ここが一番やー

ガラス張りは見た目素敵ですが、実際住むと寒かったり、結露が酷かったり（特に北）
そんな過去の経験上、100％CTTに心が傾かず・・・。
今のところ、TOTの仕様が気に入ってます。
免震、あるにこしたことないですからね。

ただ、まだ悩んでますけど。

豊洲は都心に近いし、買い物にも便利になってきたので良いね。

　ただ、眺望目的でタワーマンション買っても、既に景観は期待しない方が良いのでは？　超高層マンションやビルが既に建っているし、建つ計画もあるしね。

２１４です。
手付けの事ですが、争われるのは売り主側が放棄された事によって不利益を被りかねないときです。
次のもっとよいお客さんがいる、または逆に放棄してくれてラッキーな時には争う必要はないでしょう。

少なすぎる手付けの場合、本気で争うと「契約の意思」が争点になる可能性がありますが、
ここで法律論云々を語るよりも、要は、
売り主側が債務不履行による違約金を請求するような事態になったら、
手付け解約で最終的に落ち着くか、債務不履行による違約金の支払いが認められる危険性があるので
素人判断でいい加減なことを言っては行けないという事です。
特に下げ相場での解約は売り主が本気になる可能性があるので慎重に判断するべきでしょう。

自分が逆の立場になった場合の事を考えてみてください。

２１７さん。
２１４ですが、

私も契約者ですので客観的な評価を下せるかは微妙ですが、私が購入者スレの４１５でも書いた通り、
CTTの方が安くても、
・シングルガラス結露マンション
・お見合いDW
・たぶん免震じゃない
・タワマンなのに火災の危険性があるガス
・ほとんど同じ高さなのに48階建て（低い階高でしょう）
・大通り沿い
等の理由から、私はやはりTOT。
です。
TOTであれば、エントランス前の道路を通るのはこのエリアの住民か、
学生に限られます。
一本中に入っていて緑も多い。
階高に余裕があり、長期的にみると非常に良い要素が多い。
だからこそ、購入しています。

自宅で儲ける必要はありません。儲かるにこした事はないけど、
一般には出回らない相場の半額から７掛けの物件を自分で買ってしまえば
幾らでも儲かるけど、それが主観で住みたい物件とは限りません。
住みたい物件に住む。それで良いんです。
バーゲン品を買えて、それが気に入っていれば最高ですが、
自分が気に入ったモノにお金と時間と情熱を傾ける事が人生の幸せの一つでしょう。

結露でお見合いでも内廊下でこのデザインが好きという人はCTTが幾らであろうと住めば
幸せでしょうし、であれば、エアコンMAX、結露をワイパーで窓ふき、雑巾絞りの毎日も
きっと幸せな事なんだと思います。

２１７です。
２１４さんほぼ同感です。

色々な方が住まわれるでしょうが全体的に雰囲気の良いマンションになってくれることを望みます。
ＣＴＴもがんばって豊洲地域を↑て欲しいですね（終わっているという意見もあるでしょうが＾＾；）

契約者です。
価格発表の時のショックから立ち直り冷静になりました。
このマンションを契約する際に、これからは建材の値上げが著しくここより安い
マンションはそれだけ仕様を下げてくることになりますから。と、営業に説明され
長く満足して住める物件が良いからと決めたことを思い出しました。
私は２度目のマンション購入で前回は若く、お金もなく妥協で購入しましたが、
今回は、立地・間取り・仕様どれも妥協せずに（価格もその分高いです）購入でき
良かったと思っています。

ここは良い物件になりますよ。
しかも豊洲は終わってません！
これからオフィスビルや本社ビルが建ちますので
その頃にはやはり２〜３割価格上昇しているでしょう。
しかもそれでも豊洲はまだ終わりません！
築地市場移転で、さらに利便性アップします。
しかも・・・

枝川が隣にあります！

手付け倍返しで解約可能じゃん。
しかし、そんな相手とは取引しないよ。
サードハウスならCTTかな、住むならTOTでしょ。
まぁ、サードハウスで都心以外買う気にならんけど。
僕はCTTは高いと思っていた口だけど、手付け約８００万円を没収されても考えるのは、もう一つの住友タワーが微かな可能性で、CTTはまったく興味ないです。

＞２３０
枝川が隣にあります！

どういう意味ですか？
豊洲のマンションが買えないひがみですか？

>>229
築地市場は、どうせ２駅の近さなので、来なくていいですよ。
公園になったほうが、いいなぁ。

>>232さん
>どういう意味ですか？
豊洲から朝凪橋を越えると枝川ですね、という意味です。
それだけの話なのに、なぜ「ひがみ」といった言葉が出てくるのでしょうか？
掲示板では穏やかなコミュニケーションを心掛けたいものですね。

>No.228さん

我が家はセカンドハウスとして購入しましたが
CTTの価格発表の時にショックとかはなかったですよ。
想像していた通りの価格だったというか・・・。

ただTOTの方が経済面的にも余裕がある層が多そうですし、
違う意味での安心感があります。

No.226さんがおっしゃる通り、仕様も良いですし
とにかく大通り沿いはNGだったこともあり
CTTの発表待たずに購入しましたよ。
長期的にみると良い要素が多いと私も思います。

＞２３４
豊洲から朝凪橋を越えると枝川ですね、という意味です。

それは本心ではないでしょう。「枝川」に何か特別な思いがあるのでしょうか。

＞２３４
本音を言って下さい。

もう枝川さんはスルーしましょうよ。
麻布の一等地には中国大使館があり、テレ朝通りの中国大使館の前にはもう何年も毎日毎日法輪功の＊＊が一日中横断幕掲げて突っ立っていますが、
誰もそれで麻布の価値が落ちるなんて言わないでしょう？

枝川しか言うことないなら、CTTの方がもっと近いんだからCTT板でも行ってください！

＞２３４
差別主義者は去って下さい。

ここの営業の人「住友の物件はここより絶対高くなる」って
セールストークにしてたよね

不動産屋の言うことだから信用した人はいないと思うけど

同じような物件で値段だけあげる可能性はあったと思った。
その後、サブプラで局面変わったから、値段抑えたように思うよ。
僕は住友のシングルタワーは若干気になっているけど、CTTは感心なかった。
寧ろ、３Aのそこそこの物件が坪４〜５００万円で買えるようになってきてる方に興味出ています。
正直、都心ビューの眺望が確保できなければ、タワマンに住む意味が無いと思っている口なので、眺望だけが心配です。
なのでホントは、PCTの立地にTOTの仕様で建ってほしかった。
若しくは、シエルと交差点挟んで対峙するように駅直結でTOTがたってほしかった。
そういった意味では、CTTはあまり関心無いのがホンね。三井のほうが好きだし。
もし、三井がパークシティーじゃなくてちゃんとブランド掲げたマンションを豊洲に作ってくれたら、手付け没収でも考えるよ。
眺望があれば駅から１０以内でもいいよ。

枝川とか関係ないよ。
都心エリアって何処もメチャクチャな格差じゃん。
都心だって、とんでもないスラム街みたいなど真ん中にタワーがそびえ立ってるのって結構あるよ。
まぁ、スラム街のようにおんぼろに見えても、土地はとんでもない値段するだろうけど。

>>238さん
比較対象がおかしいですよ。

枝川を特徴付けているのは、新大久保のような自然発生的なコミュニティではなく、
不法滞在者＝犯罪者の強制収容所がそもそもの始まりだったということ。
（実際、枝川一丁目には検問所があって、収容された人々は外に出られない構造になっていました。）
で、収容所がなくなって隔離されていた人はそのまま居ついちゃいました…

このような「歴史」を引きずった場所の近くのため敬遠する人が多く、豊洲の価値が今ひとつということはあるでしょう。
さらに人種問題を絡めると非常にややこしくなる。
だからこのあたりの地域を語るのは難しい。

反論ならば大使館や麻布といった恣意的なチョイスは避けた方が良かったと思います。
そこが残念です。

238ですが、
レスするのもあほらしいのでスルーしたいところですが、

枝川は今も検問しているって言うんですか?
今も犯罪者の子孫が住みついているとでも?

そもそも枝川に住んでいる人は
仮に当時とはいえ、全員犯罪者だったとでも言うのですか？

変えるべきなのは、
あなたの歴史認識であって、
そんな意識をいまだひきずっている人ならむしろこちらから願い下げ
敬遠します。

契約したけど、正直知らなかった。枝川がマイナス要素とは思っていたけど、在日韓国人がおおいぐらいとおもっていた。まぁ、そんなのきにしてもしょうがないけど。

事実は事実。
豊洲に隣接する地域が「そういう地域だった」ことを、どう受け取るかはあなた次第ということ。
過敏に反応し、思い込みで何かを語るようなことではない。

244ですが、
枝川事件をどう解釈するかも、
枝川に押し込まれた人をどう解釈するかも、
一方からの見方しかできないのなら、
この場の論点としてはふさわしくないでしょう。

まして、246氏が、自分がどう思っているかを尋ねる私の質問に
回答する気がないならなおさらです。
卑怯な逃げ方ですね。

事実は事実・・・
戦後の犯罪者扱いされていた人は彼らだけですか？
どんな罪状だったのですか?

そんな事実を語ろうともせず、自分の意見も話せない。
ただのネガスレ一般論氏ですか？

マンションの話が聞きたいので、ネガスレはスルーしてもらえませんか？

枝川事件知りませんでした・・・勉強になりました

とりあえず明るい話題にもどしたいのですが
というよりご意見聞きたいのですが当方眺望重視で北向きを選びました
西で東京タワー
東でTDL
南で海
と思ったのですが予算の関係もあり北です

住みにくい北を選んだ理由は「新東京タワー」です
自分なりに調べた結果、押上に完成する新東京タワーを美しく眺められるのではないかと（すぐ飽きちゃうかもしれませんが＾＾；）

北向き選ばれた方いらっしゃいます？

芝公園の東京タワーでもほぼ根元近辺から眺められれば、
満足度は高いですよね。

新東京タワーは高さが600㍍もあるということは、
東京近辺では超有名な山岳である高尾山をも越えてしまうわけで、
あの筑波山よりチョイ低いだけですから、リビングから
このようなイルミネーションされた都会派の電波タワーが
根元近辺から眺められたら、そりゃー、何と申しましょうか、
それはそれは、凄いことになっちゃうというほど、テンション満開で
毎夜毎夜楽しいナイトライフが楽しめるんでしょうね。

それに、眺めてる場所が、豊洲特別再開発地では、目玉のパークシティ豊洲とは
趣を変えて、我が国の最上級デベ４社が建てたもう一つの目玉のハイクオリティな
マンションの一室から見れるということは、一般人の感覚では羨望の限りと思われますね。