二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

そんなの改めて言わなくても。ニコタママンションがいつできて、価格がいくら位かが知りたい〜。小杉とか溝の口とか興味ないから。

利便性で溝の口。二子玉は、246・環八・首都高の排ガス。に反論がでてくるのを期待してたのですが。。。。

川崎では、保育園絶望的、子ども医療補助所得制限で1歳からないし、
世田谷では、保育園の可能性はあり、所得が一番上のランクでも沢山の幼稚園補助、中三まで所得制限なしでの子供医療補助。

世田谷で家を探してましたが、医療費でても子供がぜんそくになったらと思うと、踏み切れず。

川崎市への流入人口のNO,1は世田谷区らしいぞ。
大田区も多いけど。
でも、世田谷区は毎年地方から上京者が入ってくるから
人口は常に増え続けているすごい区ダゾ。

この再開発は時代から外れすぎだよ。
ちょっと無理じゃないか？
千戸近いのはマーケットの崩壊を早めるだけ。

>>545
何の根拠があって、そんな事が言えるの？

>>541
南武線の以前のイメージは、徐々に変わってきてるよ。
沿線には、次々とマンションが立ち並び、客層が確実に
レベルアップしてきてる。

南武線は、東海道本線、京浜東北線、東横線、田園都市線
小田急線、京王線、中央線と、何本もの路線と交わってるから
非常に便利だしね。

>541

きっと、信念を持った意思の強い方なのでしょうね。

言い方を変えれば、
時代の流れに鈍感・アンテナが低い・既成観念に凝り固まって柔軟に発想の転換ができない・頑固な人なのでしょうね。

そもそも５４１は意見を言えてない。好き嫌いを言ってるだけ。子供と同じだ。スルーでしょう。

547だが、大井町線も南武線と同様に、非常に便利。

東海道本線、京浜東北線、都営浅草線、池上線、目黒線、東横線
田園都市線、近い内に南武線とも交わる。

大井町線と南武線では、イメージが違うと言う人もいるだろうが
いずれも、多くの交通手段の選択肢を広げてくれる路線である事には
違いない。

>551
内容は同感。
ただし溝口と書いてる時点でダメ。

>550
南武線沿線の武蔵中原にでも住んでるのでしょうか？昔　通勤で使ってm下が・・・申し訳ないですがお呼びじゃないです。
さすがに、南武線は・・・武蔵野線とか横浜線と競合するでしょ。

南武線沿線物件は小田急京王田都東横への乗り換え駅以外は格安だしね。
値段が示してるよ、お呼びじゃないってね。
不便極まりない。

>JRしかも南武線。
>沿線随一のガラの悪さ。
>商業集積はある程度あるが、カラーがまるで違う。
>溝の口は別世界かと。


↑↑↑何が言いたいの…？意味わからん…？↑↑↑

溝の口も再開発後は町田の様になりましたよね！

住宅・不動産情報ポータルサイト「ＨＯＭＥ’Ｓ」を運営するネクストは７月10日、同社が運営する「新築ＨＯＭＥ’Ｓ」で、「2007年上半期全国人気マンションランキング」を発表した。

　（ http://shinchiku.homes.co.jp/contents/ranking/index2007.php ）

　07年１月１日から６月30日の間に「新築ＨＯＭＥ’Ｓ」に掲載された新築分譲マンション、延べ3,481物件の中から人気の高かった物件を、同社独自の集計により、ランキング形式にまとめたもの。

　それによると、全国人気ナンバーワンマンションは２年連続の受賞の「パークシティ武蔵小杉」となった。武蔵小杉という街の利便性に加えて、充実の設備や、人・街・自然の共生というコンセプトが人気の秘密と分析している。

だから何？小杉の住人？興味なし。だって、小杉ってダサい。再開発してても関係ない。ダサいところはダサい。
興味ないからアッチ行って。

ニコタマも武蔵小杉も似たようなもん
なにいがみ合ってんの？ｗｗ

>>560
そんなこという人初めて聞きましたよ。
武蔵小杉って行ったことないけど何があるんですか？
二子はもう少し近かったら住みたいですけどね。高島屋は新宿や銀座のデパートと違っていいですよね。

小杉と二子玉川では、二子玉川が上なのは間違いありません。
立地、地名の差で。

小杉で坪270万ぐらいだから、二子玉川に普通にマンション出来たら350万は下らないでしょう。
しかし、マンション乱立等の再開発次第では、10年後は暴落してもおかしくありませんね。
下手すると、調布や府中並みの扱いになりかねません。
それも全て東急さん次第ですが、田園都市線の価値向上は今後見込めないので、再開発が分かれ目です。
低層マンション、一戸建て、緑の多い街などの高級住宅地仕様にするしかありません。

そうしないと多摩川を越えた小杉や日吉が坪単価超えるのも時間の問題です。東横のブランド力、利便性は侮れません。

それ次第で私は二子玉川を出て行くか残るか考えます。

武蔵小杉の高層マンション隣の工場跡地に、ＳＣが出来るみたいです。
高島屋も出来る噂がもっぱらです。

ニコタマもトロトロしていると、乗り遅れますよ。
時代は進んでいます。

そうそう。

マンション乱立して、武蔵小杉と競う街になるか、
計画が変わり、落ち着いた高級志向の街に変わり、自由が丘と競う街になるかの瀬戸際。

小杉を馬鹿にしている人は、あとで痛い目にあうかもしれません。

小杉の高島屋は噂だけ。
出来たとしてもデパ地下部門だけの可能性。

世田谷区と競える街には小杉はなりません。
川崎市の一都市にすぎない小杉ではね。永久に。

小杉のライバルはズバリ川崎でしょ。まだ川崎が一歩リード。
ニコタマとはレベルが違う。なんか、小杉が好きな人いるけど背伸びしてるみたいでかわいそう。小杉のスレで誉め合ったら良いのに。
時代は進んでも変わらないですよ。違いすぎるから。

都心からみりゃどっちもどっち

賛成。ニコタマを語りましょう

>>568
小杉のデベが、売り込みに来てるだね、火、水曜は休みだから。
相手にしないのが一番。

川崎市在住か、世田谷区在住かは、やっぱり大きな壁。
例え、小杉がこの先どんなに開発が進んでも、超えられないんだよ。

ここで「小杉小杉」って騒いでる人って、前に日暮里タワマントピでも小杉自慢してた人？！
地理的に比較も何もあったもんじゃないのに、相当うざかったんだけど…。

豊洲信者同様に、小杉信者もいて書き混ぜてる。
この２つの街に共通した、デべツインタワーの購入者か？

唯一無二のニコタマを語ろう！

私は去年　奥沢から瀬田に引っ越してきましたが、自由が丘より二子玉川のほうが洗練されてる実感で満足してます。
ここのスレは二子玉川のスレなのに、よく言わない人が多くて不思議です。
奥沢の前に、下馬に住んでいましたが学芸大学よりずーっと素敵な街だと思います。
人は好き好きですが。
瀬田が気に入ってるので、しばらく引越さないつもりですが二子玉川の再開発には興味あります。
できる時期は確定したのでしょうか？（素朴な疑問？）

1年近く前から、このスレありますが、
なかなか再開発情報が出ないので、前向きな議論が進まないですね。
何とかして欲しいです。

高島屋の前の通りは、かなり拡張されるらしいね。
通りに面してた、ミスドーやマック、ドッグプラザは移転して、夜は
真っ暗で、怖いくらい。

駅ビルの建設は、そろそろかな？

小杉信者の猛攻に、やっとニコタマ信者の反撃が。
でも小杉は勢いあるね。
ニコタマも平静を装っているが、実は背後から迫り来る小杉に少し焦り気味？

>ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

もう時代は動いてます。
多分あと5年後ぐらいなんで、ずばり小杉と同じ価格帯です。

>>578
二子が小杉と同じ価格って事は、おそらく無いだろうけど、もしそうなら
迷わず二子だね。

割と近所の小杉が綺麗になるのは大いに結構。
でも価格がいくら二子に近づいても並ぶことはない。
何年経っても世田谷と川崎という土地に付いてる呼称に
こだわる人はいなくならないし。
それより二子新地、高津あたりはもう少し綺麗に
ならないもんだろうか。元々工場だらけの小杉とは違い
一気に大開発は無理だがせめてもう少し。。本当は
たまプラやあざみ野の山ん中より立地は良いのにもったいない。

小杉の話題聞きたくもないし参考にもならないので退場して！！
「お住まいは？」「濃すぎです」は言いたくないよ。
しかし、小杉デベさんは深夜にご苦労なことだ。飲んで帰ってレスしてるの？
ニコタマ再開発情報だけ教えて！！

同感！
関心無いと言うか、武蔵小杉とか武蔵中原とか新丸子とかだけは、やめておきます。だって悲しすぎるし、いくら安くても後で後悔しそう。

東急ストアも移転（プレッセ）したし、駅ビルは工事始めるのかな。
なぜ、予定がはっきりしないのかしら？だれか情報教えてください。

小杉信者は去れ。まったく参考にできない内容を読む時間も無駄！
あなたほど、ヒマじゃないんだよ。
そんなにひまなら、二子玉川はもう十分だから、自由が丘か広尾あたりのスレで、自己満足の活動したら。きっと、そっちも迷惑だから小杉でおとなしくしててほしいんだけど。

武蔵小杉と比較する人って川崎ナンバーと品川ナンバーなんて
大して変わらない価値だと思ってるんですかね？
牛肉でも鶏肉でもどっちでもいいし、旅行に行くにしてもハワイでも熱海でもどっちでもいいと思うような人なんでしょうね。

そんな人と話をしても話が噛み合わないので、
この掲示板に参加しないで欲しいですね。

二子玉
大変なことになりそうだな。

価格破壊が進むのを見るのも
これ楽しみｗ
部外者ですけど

私は目黒区民ですが、
二個玉も濃すぎも、どっちもどっちです。

小杉信者！目黒在住？笑わせるな！
うざい、消えろ。見え見えだ。

私は本当の目黒区民（上目黒）ですが、二子玉川は魅力的な所です。友達が住んでいて毎週のように遊びに行ってます。（彼氏ですが）
中目も再開発していますが、山手通りの空気の悪さが気になってます。
結婚できたら二子玉川に住みたいです（住めたらですが）。
再開発のマンションは高そうなので中古を狙うしかないのでしょうか？

住んでみたい街
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200612140003.html
買った

住みたい街
http://www.chintai.jp/profile/topics/contensts/060726/060726.pdf
負けた

トドメ
http://shinchiku.homes.co.jp/contents/ranking/index2007.php

濃すぎのライバルは高円寺ってことか。
高円寺がかわいそう。

これまでの雰囲気
二子玉川vs溝の口＝二子玉川圧勝
二子玉川vs武蔵小杉＝ドロー

この板意味ない・・・

荒れるし、再開発進まないし、予想しても仕方ないし・・・

ここの住民は自然のままがいいわけでしょ・・・

しょせんは
県境外周区
ってことだよ。

一言につきるよ。

二子玉川のネタが盛り上がんないから、
小杉に遊ばれてるんじゃないの？

こんな調子じゃ
再開発はたぶん頓挫だろうな。

にこたま信者：地方出身者、女、子供なし、２０〜３０代
小杉信者：東京のベッドタウン出身者、所帯持ち、３０〜４０代
こんな感じ？

再開発ネタ少ない・・・に尽きるね。
つまんない小杉ネタで盛り上がってるんだもん。

まだ、当分再開発情報でないのかな？
ヒマな小杉君のネタで暇つぶしするしかないのかな。

しかしどうせなら、小杉じゃないほうがいいな。小杉君には申し訳ないがツマラン。誰か書いてたが、マジお呼びじゃない。

横浜とか中目黒とかの部外ネタが暇つぶしに望ましい。

私は今、二子玉川の実家に住んでいますが、
武蔵小杉のパークシティも買いました。

どっちもいい街だと思います。
武蔵小杉には将来性を感じています。
小杉の話が出てもいいじゃないですか？
ご近所さんだし。
都内とか品川ナンバーとかこだわっている人は、
地元民からはきかないな〜
地方出身者だけでしょ。

この掲示板のお題がおかしい。
再開発計画が遅すぎ。
実家がある限り、これからも行くことにもなりますが。
二子玉川は静かな街のままにいてほしいです。

小杉うざい。

>この掲示板のお題がおかしい
じゃあ、くるな。小杉の話題をわざわざ来てするな。ご近所だろうがなんだろうが、関係ない。
あくまで、二子玉川の再開発に興味がある皆の掲示板だ。
お題じゃなくてお宅の考えがおかしい。

「住みたい・・・」とか濃すぎ君のレベルがわかるね。あんなランキング信じてる人がいるんだ。化石。
投票するものづきな人とか二子玉川とか検討しているなかにいないよ。
笑っちゃう。

>>599
この人はおそらく、小杉に住んでから、同じマンションの住人に
「私、実家は世田谷区の、二子玉川なのよ。」なんて言って、自慢
するんだろうね。

恥ずかしいスレに昇格決定おめでとう。

武蔵小杉もいいですよ

>605　お前は馬鹿か

首都圏「10年後お勧めの街」、豊洲がトップ・日経調査
　首都圏で最も発展性が見込める街は「豊洲」——。日本経済新聞社が首都圏1都3県の在住者を対象に実施した街イメージ調査で、「10年後のお勧めの街」を聞いたところ、東京都江東区の豊洲が1位となった。造船所跡地などで再開発が進んでいることが人気を集めた。一方「流行の最先端を行く街」のトップは六本木。東京ミッドタウンの開業などが新たな魅力となっている。

　調査は「素顔の首都圏　6000人・街イメージ調査」として6月下旬にインターネットを通じて実施。東京、千葉、埼玉、神奈川に住む5992人が回答した。

武蔵小杉のスレもいろんな奴が荒らしに来るが、
ここまですさんだやり取りは無い。
もっと紳士的に対応するか、無視。
再開発のネタで盛り上がり、あらしが相手にされていない。

それに引き換えここは・・・

>マンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。

→武蔵小杉と同じくらい

ここのスレが武蔵小杉の話題で盛り上がっているっていうことは、二子玉川も人気のある証拠ではないでしょうか。

最初は小杉デベの喧伝のようでしたが今や関係ない荒らしに単に遊ばれていますねこの板は。私は部外者ですが、言うまでもなく小杉とフタコではまったく比較になりません。ちなみに個人的には小杉に思い出や思い入れあったりもしますが。結局フタコ派のかたが無視すればそれでよいような。でも相手にしてしまうということはやはり開発が遅々として進まないんですね。そりゃひまつぶしにマゾヒスティックにもなるでしょうが、、。

川崎市民だが川向こうと張り合おうなんて思ったことないよ〜。
小杉で胸はってる人、恥ずかしいからやめてよ。

二子玉川は買い物に行くとこだから、再開発頑張って欲しいです。
駅前の店は軒並み再開発閉店してるのに、まだ新しい情報ってないのかな。

>599
「武蔵小杉も買いました」じゃなくて「武蔵小杉しか買えませんでした」が正しいような・・

>613
だーかーらー、
そういうこと書くと、荒らしが頑張っちゃうんだから・・
まだ分かんないかな・・

いろいろ武蔵小杉等書き込んでいますが、荒らしではないですよ。
とりあえず今住民ですし。

ただいい街になってもらいたいだけです。

なんかこの街やこの板を見てると、住民の質がかなり落ちていると思うし、この先心配になっているだけです。

再開発って、街が劇的に変わることってあるんですよ。

いい街にもなったり、悪い街にもなったり。

平和＊＊している二子玉川命っていう保守的な輩が、この街をよくしていこうとしていないことが問題です。
それもあって、なかなか進んでいかないんです。

武蔵小杉を文句言ってる暇があったら、行政任せではなく、ほかのいいところを討論し、街づくりに生かしてください。

あなたみたいな前向きな意見もしないで、否定しかしない人って、会社にもいるでしょ。駄目な人の典型です。

二子玉ＶＳ小杉に便乗して、、、、

もしこの再開発が＠３５０程度なら大井町とほぼ同額。。。
二子玉ＶＳ大井町なら、どちらが上？

６１６です。
自分の意見を忘れました。

新幹線や羽田、東京駅へのアクセスなら断然大井町。
買い物、住環境なら断然二子玉。
と思っていますが、、、、

>>617
大井町のほうが銀座に近いと思うけど
間違いですか？

新川崎に遊休土地が山のようにあって、
マンションラッシュになる悪寒。
川崎、武蔵小杉に連鎖して多摩川沿い一帯が暴落する可能性高いのでは？

それに居住者が増えたら、世田谷区、大田区あたりの賃貸居住者が
減って、そのあたりの家賃が暴落する可能性が高いのでは？

多摩川沿いの不動産事情に詳しい人教えてください。

>それより今以上に東京都/神奈川県の
>格差が拡がるでしょ

笑えます。
この言葉を3年後に見てみたいです。
政治・経済の流れを分かっていませんね。

川崎市の統計
第７表　転入前または転出後の住所地別移動人口（東京都）
平成１６年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d16/hyo/hyo7.htm
平成１７年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d17/hyo/hyo7.htm

川崎市への転入人口が多いのは世田谷区、大田区のようです。

平成１８年の数字です。
川崎市の対世田谷区の入超は千人を超えました。
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d18/hyou/hyo7.htm

東京か神奈川かにこだわって、将来の道州制導入で首都圏道とかで
一緒になって差が無くなってしまうかも。
そうなった果てに純粋に各街の力比べに成ってしまうかも。
それでも二子玉の方が当面は上だろうが、油断は禁物だ。
http://www.doshusei.com/main/index.htm

>>627
いくら交通が発達して、行き来が便利になっても、そういう物理的な
問題じゃないんだよね。

東横線や田園都市線で、都内から川崎方面に向かう時、渡る多摩川は
まるで、「国境」なんだよ。
もちろん、私の気持ちの中だけの話だけどね。
大げさ、偏見だと言われても仕方が無い。感情の問題だから、どうしようも
ないんだよね。

だから、むしろそんな事は気にしないよ。と、割り切れる人がうらやましい
くらいだよ。

>628
それは、あんたの見識の低さを示しているだけ。
それを分かっていないから臆面も無くそんなことを掲示板に書く。
恥ずかしくない？

未だに、「中国は共産主義で、低所得者ばかり」とか、
「中東は砂漠だらけ。石油は取れるが国は未開発」とか言っているのと同じくらい時代遅れだよ。

１０年・２０年先を読む想像力の欠如だな。

>大げさ、偏見だと言われても仕方が無い。感情の問題だから、どうしよう>もないんだよね。

こういう人が住民でいるのはショックです。
そういう発言をしている人は、二子玉川というより、
都心より安いし、けど世田谷だから自慢できるし、高島屋あるし、などの
見栄だけで威張っているだけです。

こういう人が二子玉川を悪くしている。
先が思いやられます。

もっと心にもお金にも余裕がある人の集まりにして、
していきたい。
それが以前までの二子玉川でした。

無理な気がしてきましたが・・・

田園調布や自由が丘、成城、用賀あたりに引っ越したほうが良いですね。

ここは武蔵小杉とよく比べられてますが、
もっと近い田園調布と武蔵小杉とは比べられませんよね。

二子玉川の現実はそんなものです。

二子玉川のライバルは、田園調布より武蔵小杉が現実で、世間の認知も地価相場にも現れてきています。

二子玉川と田園調布が比べられなくて、武蔵小杉と比較されちゃうのか。悲しい。
武蔵小杉の坪単価上がってきてるよね。
4階の北側1LDK46.24m2で228万円/坪、59階の南角102.64m2で420万円/坪。
http://parkcitytoyosu.com/uploads/photos/56.jpg
http://parkcitytoyosu.com/uploads/photos/57.jpg
二子玉川なら500万円/坪ぐらいになるのかな？そう成らないと面子が保てん。

田園調布や自由が丘、或いは世田谷の昔からの地名と比べ、二子玉川は新興地なんですね。皆さんの話を聞いても、高島屋が唯一の拠り所ですか。
もう少し将来性があるかと期待していました。

田園調布や自由が丘は、東横沿線で昔からそれなりに開けてたからね。二子玉川はこれからだから、二子玉川がどうなっていくかが興味あるんだよ。１０年後は中目・自由が丘がライバルでしょ。

にこたま信者のコメントがいまいちしっくりこないのはなぜだろうと考えてみた。

願望先行。周辺地域（神奈川とか）に対する知見の無さ。
これが説得力の無さに繋がっているのだな、と
一人で勝手に納得。

個人的には１５年位前がにこたま全盛期って感じがしている。
最近はいまいちぱっとしない。
地力はある土地なんだから、うまく再開発して欲しいね。

緑のある再開発にしてください。
商業施設は要りません。
それぐらい割り切ってもらいたいものです。

ここに書き込んでいる中途半端で時代遅れのニコタマ信者も排除するぐらいの高級住宅地になってもらいたいです。

考え方の幼稚な方が多いですね。批判はもういいでしょ。
掲示板に参加してる人への指摘とか批判より、どんな開発でどんなマンションになるかを情報交換する場にして欲しい。

私も同感です

高島屋とプラウドが出来た時点で、この街は庶民の町になってしまいました。

武蔵小杉を文句言う以前の問題です。

このままだと新百合ヶ丘や多摩プラよりも住みにくい中途半端な街になりそうです。

もうお金ある人はここには住まないよ。残念ながら。

だからこの街に大規模マンションは要らない。

出来たら、最初坪400万はするかもしれないが、10年後には坪300万以下に値下がり必須。

ところで再開発地域って面積どれだけで
お屋敷街になりえる地形なのかね？
土地勘が無くていまいちイメージが湧かないんだけど。
多摩川のそばってのは分かるけど、
矢切の渡しみたいな感じのとこ？
川のそばに森みたいなのがあったりして？
そんなとこに高島屋もあるのか？

６３８さん、
多摩プラでなくてたまプラ。こういう雑駁なものの見方しかできない方々が中途半端な街をつくりあげるののではないかな。