Brillia Mare 有明（その９）

こんな匿名掲示板みて心が動き迷うような方は　何処を買っても同じじゃないの？
そんなに迷ったり後悔するなら思い切ってキャンセルしてみたら
本気で！

196
買った後に地下鉄がないと後悔しただと？？？
は〜〜〜　あきれて物も言えん！　釣りですか？？？
あなたはキャンセルしなさい！

みんな釣りだよｗ。

契約した後に後悔してこの板に書き込むやつなんていないと思うｗ。

え”、ここ有明だったんですね。知りませんでした。プールのある家に住みたかったから思わず契約してしまいました。どうしましょう？　物凄く後悔しています。キャンセルしても手付け金返ってきますか？

ホント暇な人が多いんですね。
なんでそんなに釣りたいんでしょ？？
そんなに面白いんですかね？
理解不可能です。
あんまりくだらない釣りばっかになるとこの掲示板も無意味なものと理解されるようになるのでは？
それが狙いですかね。。でもそれも何が目的なんだろ？？
無意味な掲示板にしてやった〜！・・・と喜ぶ人って。。
ちと怖いですね。（＾＾；

今後もマンションは価格上昇と営業は煽りまくってたのに、見事に反転
今買わないと買えなくなると、妥協して買った人も多かろう
愚痴りたい気持ちはわかる

妥協までしてかわないよ！

地下鉄ってそんないい？
りんかい線けっこう便利だと思うけど・・・恵比寿、渋谷、新宿、池袋に一本で行けるのってあんま無いと思うし。
本数は少ないけど・・・

りんかい線はほんとに便利です。渋谷新宿恵比寿に行くのに座っていける
のは最高です。満員電車なんて乗りたくない！

地下鉄通ってなくてもゆりかもめで新橋まで一本だし…。
都内勤務ならまったく問題ないと思います。

多分BMAを購入した人達は比較的りんかい線で通勤が便利な人や
車通勤が可能な人たちが購入したんだろうね。

多分この掲示板で釣ろうとしている人間や煽っている連中は
BMAが買えない層にいる連中だよ。
つまり、優しく言うとかわいそうな連中。
ひどく言うと社会にとって貢献度が低いどうでもいい連中。

皆さん、落ち着いて物件の検討をしましょう。

ちなみに品川・港南・お台場（フジテレビ等）・天王洲あたりに
勤務している人達には非常に通勤にはもってこいの物件。
渋谷、新宿出るのもそんなに苦ではないね。
新橋にもゆりかもめで行けるし。（ちょっとあののんびり感が通勤には向かないが）
池袋なんかだと少しきついかな。
ま、この辺に勤務している人達は練馬あたりでも
ご検討くださいって感じかな。

おいおい。
豊洲よりは値段安いだろ・・・ｗ

ヒンコンタワーは？？

>211

池袋まで、りんかい線で、乗換えなしで行けるので楽だと思いますよ。

朝のラッシュ時の乗換えはきついですからね。

ただ、池袋駅から先がある場合は、むしろ豊洲に出て、東武東上線や西武池袋線に乗り入れてる有楽町線を利用するほうが速いかと思います。駅によっては豊洲から一本で行ける可能性があります。

>>212
なんで地下鉄なの？(笑
いろんな環境、いろんな設備、いろんな仕様、その他たくさんの条件で、各々の物件なのに。

ついでに、地下鉄の言いだしっぺは、契約者だけど地下鉄が無いからキャンセルするっていう感じだったけど。

まあ好きな人にはいい物件なんだろう

ただそういうニーズを持つ人がそれほど多くなく
結果売れず、値付けに失敗した物件として君臨することになった

これはもうどうしようもない事実

いやいやー
豊洲の物件も出揃って、都の用地公募のプラス要素も出てこれから巻き返しそうな勢いだよ。

私はこの辺りに住みたくて検討していました。

最初にかなり迷ったのはタワーズ台場。
しかし迷っている間に完売してしまい、
中古も検討しましたが2〜3割増なんであきらめました
（最初に買っておけばよかった、、）

でここはやはり台場から近いし、共用施設も良いので
かなり心、動かされたんですが、まだ迷ってますね。

ここのプールは温水プールなんですよね？　
２４時間オーケーですか？

火事なんかの場合には、この水を使うことも想定されているのでしょうか？

私の現在の通勤経路は、片瀬江ノ島−藤沢−有楽町で自宅からドアｔｏドアで１時間３０分です。
引越し後は、有明テニスの森−豊洲−銀座一丁目で３０分位になりそうです。
乗車時間はそれぞれ５分なのに乗り換えで結構時間が掛かりますが・・・。

数年前に杉並区から海近物件に憧れて引越しましたが、通勤が苦痛になり引越しを決めました。
自宅前のＲ１３４は夏に向けて暴走族も活発になって来ています。
来年からは寝入り鼻に爆音でなかなか寝付けないなんてことも無くなりそうです。

試しに会社からＢＭＡまで歩いてみました。
映画相棒に出ていた橋を渡ってガレリアとオリゾンを横目にてくてく歩いて７０分でした。

銀座で飲んで終電が無くなると会社に戻ってよく寝てましたけど、今度はほろ酔い気分で歩いて
帰れるし、タクシーでも３，０００円以下かな？と思っています。

よくネガレスにガレ・オリの中古物件販売価格のＵＲＬが添付されていていますが、立地はＢＭＡ
の方が全然良くて比較対象にはなりそうもありませんよ。

みなさんの勤務先はいったい何処なのでしょう、地下鉄・ＪＲ＊＊に疑問ありです。

３３階にも魅力がありましたが、私は時間をお金で買うことにしました。
勤務先に近いことがなによりの魅力です。

営業？

交通手段での議論ですね、私の意見としては
今、東雲に住んでいます。
バスで豊洲に向かう人も良く見かけます。
私は15分ほど歩いて、辰巳ではなく豊洲に向かいます（運動がてら）

住まいを検討するに当たり
豊洲：勤務が永田町駅を利用しています、便利ですよー。でも羽田に行くのに不便ではないですがいやかな？
東雲：今住んでるので、便利ですが、もうそろそろ持ち家がほしい、でも5年前に比べると高騰しすぎた。出張が多く、羽田に向かいたい：やはりリンカイ線に歩いていける
東雲駅の開発も検討、プロパスのマンション計画、官舎等の建築予定が具現化、平成25年度頃には楽しそう。
有明：今はパッとしませんが、5年後は楽しそう、さらに10年後はもっと楽しそう。豊洲には徒歩とゆりかもめで15分もあればいけます。私はゆりかもめを、初めは発展する景色を楽しめる、またこの景色は空気のような存在となり、贅沢な空間が熟まれると思います。交通費は片道180円（定期代　5400円/月）、また羽田にはりんかい線利用できますね、いいですね-
勝どき：開発中でいいですね、中央区いいなー、でも車を持ちたい、豊洲・東雲・月島共に駐車場3万円前後、高いです。私は通勤が永田町、結局勝どきから月島を利用します、片道170円（定期代6,170円）、なんと定期代は都営線のほうが高いです、これはビックリ。

私は仕事では、永田町、羽田、東京、この3点の利便を検討しています。と同時に、10年スパンで見た、街の変革、楽しそうですね。
やっぱり、契約だな！！

>>222
相変わらず、知恵の無い発言だね。

なんでここの契約者達は無理して5年後にばかり目を向けるのだろう。
しかも、何の確証も無い未来を。
逆に近場にはガ○リアという失敗した事例があるにも関わらず・・・。
なんか＊＊＊＊に嵌った部下をみてるようで切なくなるんだよね。

５年後も楽しみですが１０年後も楽しみですねぇ。
今の見晴らしのよさもとてもいいですが（笑）

>227
未来の青写真ができてからでは、価格が高騰するし、高倍率となり良い場所は確保しにくいよ。
いかに自分で未来を読むかがポイントではないでしょうか。
読みを誤れば、それは自己責任だと思いますが。

ここは正に読みを誤った地域だと思いますが。
仲介業者の方も有明だけは停滞していると言ってました。
プチバブル時の再開発ブームに乗れなかった時点で既に終わっているのでは?
最近、同じ江東区で商業施設併設を謳いながら、誘致に失敗した物件もありましたよね。
不動産市況の流れも落ち込む一方の中で、有り得ない青写真に期待しても、「にぎわいロード」と同じく雑草が生い茂るだけではないかと。
せめて幕張程度にでもなればよし、といったところではないかと思います。
本当にここの開発はスピードや進み方の面で何かおかしいですよ!?

ＢＭＡの物件は３千万強から２億強までバラエティありますよ。自己資金で将来に掛けてみるのは良いのではないですか。破れてもセカンドとして価値は十分満たしているかもしれないですね。
駐車場が８０％程度、住戸に対し確保されていて、値段も安め（ただ、２６Ｆ建ての機械式駐車場の修繕費、管理費は高いけどね）。豊洲みたいにごみごみ（密集）していない。殆ど、何もないから都の計画に沿った整備される。（最近の状況から見ると、ちゃんとやりそう）
どちらにしても余裕のある層向けではないかな。
アンチが多いのもそういう理由かな。気持ち的な余裕がないと買えないよな。

>>231
>どちらにしても余裕のある層向けではないかな。
>アンチが多いのもそういう理由かな。気持ち的な余裕がないと買えないよな。
確かに。
そして「そんな層は1000世帯もいない」という極めて当たり前の事実を認識できなかったデベがいけませんでした、ということなのでしょう。

オリゾン前の土地ですが、入札企業が無かった場合ってどうなるんでしょうか？
　
また、現段階で名乗りを挙げてる企業はあるのでしょうか？

希望や予想ではなく具体的に。

>>232

それもそうだが、「非庶民的」なマンションを庶民的価格で提供し、
そして庶民を巻き込もうとしているところに無理が生じてきているって
感じじゃないかしら？

234
港湾局しか知るわけないだろ！
それも希望や予想ではなく具体的にって？？？？
港湾局にでも勤めたら情報入ってくるんじゃないの！
それか一社一社電話してお宅は入札しますか？って電話する？

>>235
なるほど。それで、豊洲、東雲と比較してワーワー騒いでるのね。

235
ここが非庶民的価格？
ここ値段的には庶民が多い板橋レベルだと思います
何処と比べてんのでしょうか？荒川あたり？
ちなみに庶民的マンションの価格っていくらですか？

238
明らかに読み間違いですね〜（笑）

余裕がありませんな・・

この手の入札は出来レースとの書き込みがあったが
いまでもこの業界はそうなのかな

昨日の日経新聞に今年のデベの投資の考え方がわかる記事が掲載されていました。大和ハウスは国内では都心駅前か、商業施設の開発も入れた大規模プロジェクトしか開発しない。
マンション価格下落には対応するが、原材料が高騰しており、価格の現状維持はあるが、大きな値下げはしない。まぁ、大まかにはこのような内容でした。
台場地区を始め（有明も含む）臨海副都心の年間訪問人数は４５００万人は開発企業に取っては魅力的なインフラ要件です。
今年のデベの投資の方向性とも合致してそうです。複数のジョイント提案が有明北３地区にありそうですね。実現すると一気に開発が進行しますね。台場ー有明ー豊洲と湾岸地区は魅力的な街となり、良いのではないでしょうか。ＢＭＡ検討してみたら、余裕のある人にはお進めはできます。

しかし、東京都の公募段階のお知らせをHPのトップに貼り付け、宣伝に活用してしまうここの販売って一体・・・？
結構、限界ギリギリまできてるよね。
これで入札が東○建物だったら、花火かマンション2棟販売後に即計画変更の可能性大だな。

入札なくてそのままでもそれでいいし、どこかが入札し新たな計画が出され
その後便利になったらそれはそれでいいです。

有明の将来に期待はしていますが、現時点で満足しています。少なくても
隣のＴＴにスーパーが入ることは決まっていますので、後は豊洲が近いし、
不便さはないはず。
今は家から外に出なくてもネットで何でも買える時代ですし。

けなげで涙が・・

最近マンションの購入を考え始めたビギナーです。

MRを見に行き、北西の選手村予定地前のあたりの中層階でも部屋から夜景も見えるし、ロケーション的にいいかなと思ったのですが、値段的に妥当なのでしょうか？

確かに豊洲物件に比べたら少し安いとも思うのですが、将来的に夜景も見えなくなってしまうとかもという不安もありますし・・・。

妥当かどうかはママに相談下さい

大規模開発の案件はアパが取るのでは？
前首相とも政治的に太いパイプをもっているし。都知事も同じウイングでしょ？
首都圏制覇への牙城にするのではないかと妄想しています。
そうなればアップルの資産価値も暴騰間違いなしですね。
今一番買い時なのはアップルかも。

＞今一番買い時なのはアップルかも。
確かに、マンションとしては買い時かもしれませんが、
「不信」というのは価格以前の問題かと．．．．と同時に将来転売する時の不安も大きい。

大規模開発を万が一にもアパが関係しても、過去の物件の不信は拭えないでしょう。

>>250
アップル住民乙

アパも、プロパストも大して変わらないよ。
住不、三井、三菱地所の財閥系３社以外は、何処も同じ、目糞鼻糞だよ。

簡単に釣られないで！（笑）

ここも早く全戸価格改定&専有部分の仕様見直し(オプション品の標準化)をすればいいのに。
マスコミにも取り上げられ、それだけでもマドンナと同等の宣伝効果が見込める。
更にチバラギ出身者を丹念に取り込んでいけば90%くらいは埋まるんじゃないだろうか。
このまま港湾局に修正され続け真っ黒になってしまったここの青写真で10年後の空模様を語るよりははるかにマシな販売戦略だと思うけどね。

客寄せで、実際はいろいろ問題の種となるだろうの共用設備よりは、
各戸温泉のほうが明らかに上。
同じく土地の価値を捨てているなら、
正直アップル中古のほうがコストパフォーマンスいいでしょう。

＞各戸温泉に魅力を感じていたけどあの事件でやめました。

事件なんてありませんよ。

水道使用量が減ってしまってあわてた水道局の差し金でしょう。

誰も死んでないし、誰も入院すらしてませんけど・・・
可能性だけで騒いだのです。

うちは、ずっと使い続けています。快適ですよ。そういう人は
少なくないと思うし、それでも誰も病気になりませんね。
厚生労働省から発生件数の報告もないし、注意を喚起する
お知らせもありません。

水道局だけがほっとしてるんだろうと思いますけど。

BMAの話をしましょうよ…
もう書く事もなくなってきたのは分かるけど、BTRやここも他のマンションの事ばかり書いてるね。

ご近所の話題で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000034-yom-soci

ひどいな
レジオネラの件が
速攻削除されとる

なんか怒涛のような削除依頼がでてるなか
>>264のレスが生き残ってるに違和感がありますが

マンション　レジオネラで検索できるニュースが
水道局の謀略という暴論が許されるのかな

「築地」移転３年遅れに、豊洲の汚染対策で…五輪招致に影
5月16日14時31分配信 読売新聞

読売新聞

　東京・築地市場の移転予定地で高濃度の有害物質が見つかった問題で、汚染対策の長期
化などにより、新市場の開場が２０１３年３月から約３年遅れる見通しとなったことがわ
かった。都では、開場の遅れを最小限にとどめる検討を始めたが、築地市場の跡地利用は、
１６年夏季五輪の東京招致計画に盛り込まれており、計画の一部見直しも迫られる。
都が移転予定地の江東区豊洲地区（約３７万４０００平方メートル）で実施した土壌・地
下水の調査では、環境基準の４万３０００倍の有害化学物質「ベンゼン」などが見つかった。
調査地点約４２００か所の３割強で、環境基準を上回るシアンやヒ素、鉛などが検出された
ことも新たに判明した。予定地の安全を確保するため、都が土壌の入れ替えや地下水の浄化
処理などにかかる費用を試算した結果、当初予定していた６７０億円のほぼ倍額の約１３０
０億円に上った。こうした汚染対策を実施すると、新市場の開場は早くても１６年ごろにな
る見通しとなり、東京五輪招致で、築地市場の跡地にメディアセンターを建設する計画が困
難になる。さらに、港区東新橋から築地市場の敷地を抜けて、メーンスタジアムの設置を予
定する臨海部を結ぶ環状２号線の建設にも影響が出る。
都中央卸売市場は「都民の安心と納得が得られるように最善の対応を取りたい」としている。

これもウリにしてたな・・・。
この物件には悲しいニュースが続くね。

でも市場の移転って売りになるの？
トラックばっかりふえるし、それも昼夜関係ないわけだし、
あまり好感はもてないけどなあ・・・
むしろ中止になって時間かけてきれいにしてもらって、
公園でも作ってもらった方がよっぽど魅力的だと思うけどなあ。

公園作る金とその維持費はどこが出すの？
あなた？

>>275

なにか気にさわりましたか？
それとも公園より市場がいいの？
誰がお金出すって、都でいいでしょ？
もちろんそのための税金は我々が払うんでしょ？
わたくしはそういうことに税金が使われるなら許容しますよ。
ただきれいにするのはきたなくした人がやるべきだとは思います。

人格批判はやめたほうがいいと思います。
紳士淑女として、物象について意見の交流をしましょう！

楽園独占

次が来たぞ！

想像を超える創造美。
〜そのすべての空間に宿るのは、機能美を超えたその先。
深い思想（ポリシー）が生み出す圧倒的な造形美と上質。〜

他物件の広告より小さくて紙も薄い。
ちょっと見劣りするが、それもきっと、環境に配慮してのことだろう！
さすがだ！！

1年以上も売って、やっと残２００らしい。。。。
こりゃきびしぃね・・・

283さん
いや、今の厳しい状況で善戦していると思いますよ。。。。
と書くと、また、ネガティブな板がでるのでしょうね。

ビーコン　４４０戸
豊洲タワー　８２５戸
ブリリア　１０８０戸

同時期に売り出したこの辺の物件、ビーコン、豊洲タワーはもう完売も近いらしいし、ここも８００ぐらい売ってるんだから、このご時世でたいしたもんだよ。
豊洲タワー程度だったら、もう完売だね。

マンション業界全体においては、いい空気はないけど、湾岸物件はその中でも人気が高いと思う。
最初は湾岸一体は倉庫街だし住むイメージはわかなったが、芝浦アイランドに住む友人宅に何度か訪れるうちにどんどん街が変貌して、住み易くなって行くし、職場も近く、設備もかなりいい。
何より住民の満足度はかなり高い。TTTやPCTの板を見てもよくわかる。

イメージだけで、下町方面や倉庫街を敬遠していたが、かなり快適な生活ができそうなので、湾岸生活、真剣に考えてみようと思う今日この頃。。。

夏は海。
BMAは夏には完売でしょう。

800戸も売って無いでしょ。
キャンセルやギリギリでの契約未成立を含めた残戸数は300超。
ビーコン程度の戸数だったら完売してたかも知れないけど、逆にあの戸数じゃ唯一のウリであるThe33は実現しない。
この有明にして痛し痒しといったところか。
このまま様子をみて、竣工後販売メインで考えた方が訴求力はあるかも。

>>271
>>272

正確な情報が削除されて、誤った情報>>264が残っていることに非常に違和感を感じます。
管理人は一体何をしているのでしょうか。
このようなご都合主義ことばかりだと、やがてこの掲示板も衰退するでしょう。ネット社会は入れ替わりが激しいですから。
２ちゃんねるが人気なのは、デマや煽りの多い中、真実の書込みもあるからです。
決して、自分達(スポンサー含む)に都合の悪い書込みがあっても削除されることはありません。
その点を見習ってほしいです。

あと半年もすれば有明の将来性がようやく理解され始め、そのころには買いたくても買えなくなってしまいますよ・・

今年の１１月末にはオリゾン前の商業施設の事業者が明らかになるからね。

年内で完売でしょう。

まだ、地下鉄が使える湾岸区域の豊洲とか、東雲１丁目とか開発の計画があるので

地下鉄も無い有明に将来性が見直される可能性は値段だけでしょう

ＢＭＡの７〜６掛けくらいだったら、まだ買う人は沢山出てくると思います。

ＢＭＡの総事業費をご存知の方なら判ると思いますが、７掛けは無理ではない数字です。

>>291
商業施設も含む一括開発の事業主体が判明する「かも」しれないってことでしょ？

もちろん私も他にはない商業施設を含む開発を期待するものだが、事業主体が明らかになっても計画の詳細までは表にでないだろう。あくまで計画案に過ぎませんから。

むしろ、ＴＴ有明が大変なことになりそうだ．．．良くも悪くも(笑
（デベも値付けや販売計画が流動的な事態かもです。）

あと２００戸ちょっと。
よくここまで売れたよ！
あと少しですよ〜
急げ〜

確かに有明は一年後には話題豊富、人気急上昇の地域になっている可能性も少なからずあるね。

計画が出ても、計画通りに進まない、というか始まりさえもしない。
にもかかわらず、先住民にとってはた迷惑な計画は変更を繰り返し、より迷惑な形となって数少ない実現例として推進していく・・・。
本当に不思議な土地だ。

よくある話。食えるところから食っていって、
食い散らかしたあとはどうしようもない虫食い状態。
ますます手がつけられなくなってあとは放置。

事業会社の自由な利益追求に任せていたら、
秩序ある開発なんて無理に決まってるけど、
役所は役所でグランドデザイン描けるような力もないし。
仕方のない運命だよ。

東京都ほど臨海部にグランドデザイン描いているところ無いんだけどな〜
君の言っているのはたがが1区画内での話し
もっと勉強しないと笑われるよ
だからここが違うと言っているのではないから誤解しない様に
ただもう少し勉強した方が良い！
これほど大規模の再開発（＝レインボータウン）は都内では無いという事も勉強した方が良い！それに継続性がある事も
それに今回の公募もその1部に過ぎない　但し複合施設としては大規模

>>299
お台場は成功したと思っているのかな？
全く別の場所だし、区も違うから比較は難しいかもしれないが、わたしは「やや失敗」と
思ってます。ゴールをどこに持っていくかによって評価が変わりますが、>>297, 298にも
あるように、日本の計画性の甘さはそのままその地域の将来を左右します。
>>これほど大規模の再開発（＝レインボータウン）は都内では無いという事も勉強した方が良い！
とありますが、逆にこれまでの日本のやり方で、ここの開発が成功するであろうという楽観的な
考え方を持てる根拠を聞きたいです。