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買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。お金の面ではどうでしょう。
[スレ作成日時]2014-06-14 10:11:59
買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。お金の面ではどうでしょう。
[スレ作成日時]2014-06-14 10:11:59
自習室、カラオケルーム、ゲストルームは戸建で普通に作れる。
トレーニングルームも作れる。
ウチは自習室と言うか書斎がある。書斎は防音室でオーディオルームになってるから自慢のピュアオーディオを聞くほかに、
MTRで打ち込んだドラムに歌を録ったりギターやベースを重ねたりとスタジオにも使ってる。やらないけどカラオケも可能。
同時に嫁が小遣い稼ぎでピアノを教えている職場でもある。
ゲストルームも今は子供部屋が一つ余ってるからそこで賄える。
コンビニは徒歩2分にセブンがある。3分まで延ばせばサンクスとファミマともう一軒セブンが増える。チャリだと1分。
マンションだと敷地内でも玄関からコンビニもどきまで2分程度かかるんじゃないの?
クリーニングは電話一本で玄関まで取に来てくれるし出来たら配達してくれる。時間指定も可能。まあ、これは戸建もマンションも関係無い当たり前のサービスだけど。
マンションって、自宅内では何にもできないから余計なお金を掛けて色々つくるんだし。
その色々って、購入価格に乗ってるし、維持費も取られてるし、固定資産の評価にも入って税額もアップしてる。
金食い虫は、マンション。
管理費や駐車場代が、余計に必要である。
>143
作れる?作ったの??
どっち??
100歩譲って。
24h警備は?
プールは?
スパは?
宅配ボックスは?
ゴルフレンジは?
スカイラウンジは?
バーは?
カフェは?
あ~、もう切がない。
マンション購入者って、一戸建てより固定資産税が数倍で水道メーターもインターフォンも定期的に数十万円で交換が強制さていること知ったうえで買っているの?
なんか話が明後日の方向に向かってね?
>146
それらの全てが「他人と共有」かつ「使用時に別途料金」なので、
純粋に「それらが近所にある」というレベルなだけ。
しかも、使わないでも管理費に上乗せされる。
つまり、無用の長物にカネがかかるのがマンション。
住民はマンデベの食い物にされつづける養分。
つーか家賃16000円の都営住宅の人を相手にしてもしようがなくね?
16,000円の割に良いでしょ。
>>146 まさかそれが
>管理費でやってもらってること、自分でやったら、えらい金額になるよ
の答えじゃないよな。そうだとしたら物凄い大物だぞお前(爆)
共有施設は全部購入価格に入れて住民が割り勘で買ったもので、管理費で購入した物じゃない。
管理費はその運営費なんですよー。お解かりー?
買っちゃったのにそんなことも知らないんですかー?アナタ、ホント、頭良いデスネー(笑)
防犯カメラもオートロックも設備の方は修繕費の項目で管理費とは違うんですけどー?
まー例外なくザル警備だけど実際には同居人と関係者かどうかわからない侵入者を監視するための設備ですからそれで十分。
そんなものは他人と同居しない戸建には必要アーリマセーン(笑)あんだーすたん?(爆)
そのすべてを使う訳でもないのに維持費を払わされている時点で無駄が多すぎるんだよ。
単純作業は人にアウトソーシングとか言いながら、なぜか市場原理にさらされない劣った店舗もどきを自前自腹で準備してしまう大矛盾にかが付かない(笑)。
>管理費で購入した物じゃない。
当たり前でしょ。管理費ですよ。
がっくりさせるレス止めてよ。
ここのマンション住民って金持ちばかりだなあ。
マンション買った、友達や同僚は、管理費、徐々に高くなる修繕積立金、駐車場代、なぜか戸建てより高い固定資産税・・
ローンのほかこんなにかかるとはって。
実家が一戸建てだとなかなかわからないみたいだ。
で酒飲むと愚痴ってるけどなあ。
>164
土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html
マンション住人の方が、実際、お金持ちなんだよね。
住宅ローン組んで購入する場合維持費かかるから戸建てより数百万は低い金額で戸建てと検討するって人多いと思うけど。
だから同じ価格ならマンションの方が金持ちになるというか所得が高いことが多いんだよ。
>>163
俺は戸建だから深夜も警備してるよ。
防犯砂利撒いてるだけだけどな。現実にそれで一度も危険な事が起きて無い。これからも起きないと断言できる。
構造的に防犯性が高いからな。
マンションはお互いに知らない人が建物内を出入りするから恐ろしい。外からは完全に死角だし事実上の密室空間も多い。
最低限でも監視カメラと24時間警備、警備員複数人による見回りは必須だと思う。
住人に異常者が居ればもう逃げ場はない。いきなり玄関から引きずりこまれたらもう全て手遅れになるし。実際にそういう事件が分譲マンションでも沢山起きてる。
防犯どうこうより外から丸見えなのが嫌。
>175
断言するのも良いけどさあ~。
戸建さんが紹介してくれたサイト
マンションの方が2倍以上も安全
http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html
ここは、カネで割り切って話をするスレッドです。
防犯なんかは、ほかのスレッドでやってほしい。
>ベトナムではないです~ね?
でもなんでそんなに安いんですか?
なんなんだ。この無駄なラリーは。あんだけマンションは金食い虫だって言ってたのに食いつきすぎだろ。
匿名だからと言っても普通の人は嘘は書けないものです。
簡単に嘘をかけてしまうあなたに何かの反動がないことを祈っています。
嘘だけではなくなりすましも躊躇なくやっちゃうんだね。
そういう癖って一生治らないらしいね。
187 キモすぎ。粘着しすぎ。精神病み過ぎ。
お前の情報は全く役に立たない。出ていけよ。
仮にそうだとしても、そんなとこに住んでる人の自宅自慢されてもこれっぽっちも役にたたない。
管理費月16000円 経年管理費は上がらずに固定で駐車場一台分込み
これなら世の中の平均的なマンション管理費で、決して戸建よりも大幅に高額とは
言えないかと思います。
ただし 将来の管理修繕費の増額は有るかもだけどわかんないの~ テヘッ!
これだけはダメだろう、普通世の中でこんなものは通用しない話だ。
嘘つきさんの都心タワーマンションの管理費は、吹き抜け総大理石ロビーに、24時間有人警備にコンシェルジェはもちろん、その他プール、カラオケルーム、住民用コンビニ、ジムをはじめ憧れのタワマンにつきそうな施設は全てついていてフル稼働で月16000円なんだって、それは安い!
>201
>施設は全てついていてフル稼働で月16000円なんだって、それは安い!
マンションに住んだ事が無いんで判らないのですが、家の維持費で年間19万2千円もかかるのに安いんですか?
10年で192万円。。。
戸建ては、駐車場があればその分の費用はかかりませんし、庭や玄関先も自分で手入れや掃除をすればお金はかかりません。屋根や外壁の掃除・塗り替えといった修繕が10年~15年ごとに必要ですが、それでも150万円程です。(延べ床で150㎡未満としてみています)
それに、全て面倒みてくれるマンションでも、流石に室内やバルコニーの掃除は戸建て同様に自分で掃除をするのでしょう?、
戸建は誰も面倒をみてくれないので自分で手を入れる必要があり、修繕の手配も自分で行うなど、めんどくさがりな人には向かないかもしれません。
しかし、それだけお金をかける部分とそうでない部分も自分で決める事が出来ますから、マンションより自分に在った合理的なお金の使い方で家を維持出来ています。
このスレッドはマンションと戸建ての優位性や利便性について議論をする目的ではなく、ランニングコストの比較になっています。
結論から言うと、圧倒的にマンションの方がランニングコストが高いことは明白です。
簡単に修繕費用の比較を行います。
国土交通省の「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」より抜粋。
(http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mansei/tsumitate2304.pdf)
○修繕積立金について
マンションの外壁や屋根、エレベーター等の共用部分は、マンションの購入者(区分所有者)で団体(管理組合)を構成し、維持管理・修繕を行うこととなります。
なお、修繕積立金は、共用部分について管理組合が行う修繕工事の費用に充当するための積立金であり、専有部分について各区分所有者が行うリフォームの費用は含まれません。
○修繕積立金の額の目安について
10階建てで、建築延床面積が8,000㎡のマンションの、専有床面積80㎡の住戸を購入する場合は、
目安の平均値 80㎡×202円/㎡・月 = 16,160円/月
※建物の階数、平米数によって増減有り。
ガイドラインの参考となっている修繕積立金は年間193,920円になります。
戸建の場合、修繕積立金にて修繕する箇所は屋根と外壁になるかと思いますが、屋根と外壁をどんなに安い材料にしていても、200万円も発生しないのが一般的です。
今の戸建はランニングコストを下げるため、屋根材は外壁も耐久性が高くなっているため、費用は100万円未満になると思います。
駐車場やカーポート、シロアリ駆除の薬剤費用まで含めても、150万円あればお釣りがきます。
室内のメンテナンスは戸建でもマンションでも所有者負担となりますので、比較はしませんでした。
戸建ての場合、駐車場の設置のため、余分な土地を買ったり、外構費用が発生したりとイニシャルに反映されると思いますが、マンションも贅沢設備があることと、スレッド内容がランニングコストの比較のため除外しました。
マンションは上記の修繕積立金に加えて、管理費、駐車場代が発生するので、ランニングコストは高くなるのではないでしょうか。
ちなみに、我が家は総タイル、瓦屋根にしておりますので、外壁や屋根のメンテナンス費用は格安です。
清掃費用、補修費用を含めて10年間毎に80万円です。月に2万円積み立てれば、水回りや電気などの大規模リフォーム費用もまかなえそうです。
あのさ、戸建てと比べるのなら、ワンルームや1LDKとかではなく、
最低でも3LDKの部屋で管理費を出しなよ。
管理費は広さに比例するんだから、1Rで16000円なら、
3LDKなら、まあ、4〜5万円てところか。
たっけーーーーー!!!
No.196ベイクレストタワーで中古分譲を発見。
竣工年月2005年8月 築(平成17年8月)
総戸数594戸
山手線「品川」駅 徒歩13分
価格4,980
間取り1LDK
専有面積62.29㎡(約18.84坪)
階数32階(40階建て)
管理費等13,100円/月
修繕積立金8,100円/月
インターネット常時接続1,512円円/月
駐車場 空き:5台有り 月額28,000円~42,000円(2014年04月21日現在)
管理費や修繕積立金って部屋の広さに比例するから部屋の広さの割にこれでも高いと思うけど、
駐車場代が高っ。
共有施設を自慢するマンションさんって頭悪いね。
もしかして、戸建ての人が羨むって本気で思ってるのかな?
好意的に考えても、必要ないていうか、邪魔だとしか思えないんだけどね。
金食い虫はマンション。それもかなりの大食漢。
振り込め詐欺の被害者も詐欺と照明されるまでは「これは家族を救うために必要なお金なんです!払わせてください!!」っていくらそれは詐欺ですよって教えてあげても聞かないらしいけど、マンションの人も全く同じなんだね。
No.204さんすみません。
No.205です。
これも1LDKでした。
高輪ザ・レジデンス
間取り 3LDK
専有面積 100.11m2(壁芯)
(バルコニー面積 9.19m2)
所在階/建物階 11階/地上47階建地下1階
主要採光面 北
管理費 33,300円/月
修繕積立金 11,050円/月
ゴミ収集サービス負担金 2915円/月
まあ、このくらいはするわなぁ。
高輪南町パークマンション
間取り 3LDK
専有面積 109.6m2(壁芯)
所在階/建物階 1階/地上階数3階
主要採光面 南西
管理費 48,770円/月
修繕積立金 12,170円/月
駐車場料金:41000円
たけえよ。
> マンションに住んだ事が無いんで判らないのですが、家の維持費で年間19万2千円もかかるのに安いんですか?
> 嘘つきさんの都心タワーマンションの管理費は、吹き抜け総大理石ロビーに、24時間有人警備にコンシェルジェはも> ちろん、その他プール、カラオケルーム、住民用コンビニ、ジムをはじめ憧れのタワマンにつきそうな施設は全てつ> いていてフル稼働で月16000円なんだって、それは安い!
自分で換算してみればいいんじゃないの?
上記のサービスを戸建でつけた時の費用とプールやカラオケルーム、ジムなどは、週1~2くらいで通った時の費用で、月1万6千円より安くなるか考えてみたらよいと思うよ
嘘つきさんの話が本当ならどのマンションより安いんじゃない!一戸建てからすると欲しいものはないから1円だって出すのは真っ平ごめんだけどね。でも嘘つきさんの言っていることだか
嘘つきさんの言っている事は嘘だから
こんなのどう。
豪華共用施設でリーズナブルな管理費だと思うけど。
ワールドシティタワーズキャピタルタワー 31階
間取り 3LDK
専有面積 85.55m2
管理費 17,320円/月
修繕積立金 11,200円/月
http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/photo/
プールも付いている。
>>210
>>その他プール、カラオケルーム、住民用コンビニ、ジムをはじめ憧れのタワマンにつきそうな施設は全て
コンビニって関係ないんじゃん。そこで買う物が全て無料なんて事でもないんだろうし。
戸建てでも、立地によっては徒歩30秒でコンビニへ、といった所もあるしね。
それに、カラオケやジムだって自室に在るのでもなく、全居住者分が用意されている訳じゃないでしょ?
そーいう部屋は場所ってだいたい使いたい曜日や時間は重なるからねぇ。
完備されているだけで、使いたい時に自由にならなければ意味ないし。
>>214
年間で342.240円、10年で3.422.400円もかかるのに、リーズナブルなマンションなの!?
でっ、そこも
>>憧れのタワマンにつきそうな施設は全て
付いてるのかね?
しかしそれでも、年間30万円も払う気はしないけどな。
>215
>>>憧れのタワマンにつきそうな施設は全て
> 付いてるのかね?
歩行浴もできる全長20mのプール
24時間利用可能のトレーニングジム
マッサージチェア
ゲストルームを全棟で9室
コモンホール
スカイラウンジ
39階にスカイガーデン
スカイライブラリー
キッズランド
はある。
> しかしそれでも、年間30万円も払う気はしないけどな。
それはそれでOK。
個人の価値観は誰も否定できない。
しかし、その金額を払うという選択をした人が2000戸分も居る。
単に払う金額が少なければ良い という考え方を越えたところにこのようなマンションは存在している。
そもそもマンションの維持費が、金を掛けないと決めた一戸建てより少なくなることなどあり得ない。
つまり、スレ主の質問に関する回答は、マンションが金食い虫で決まりですな。
そもそと、上記のマンションは価格帯からして、富裕層向けだしね。
どんな設備に魅力があるかどうかはマンションvs戸建スレで議論してくれ。
そうだね。
年間30万くらいなら払ってもいいとは思うけど、初期の管理費を低めに設定してある程度安いと錯覚させるのは常套手段だから、付帯設備にかかる初期費用や年を経るごとに上昇する修繕費を合わせて議論すればもっと差は明白になる。
戸建てに同じ施設を作った時はもっとお金かかるとかいう意見を言う人が、マンションの話になるとなぜか初期費用や修繕費を無視して管理費だけに焦点を当てるのが不思議。
>>216
意味ねー
プールとかジムとかラウンジとかさ、そーいう設備を付加価値とする輩って、カッコつけて深夜に・・・とか、平日の昼なら空いてるだろうから・・・と、皆同じく考える事。
2000世帯でそうなれば、たとえ24時間対応といっても好きには使えないんじゃない。
20mプールのレーンが2000本とか、ジムのトレーニングマシンが2000台在る訳じゃないだろうしさ。
それに、使わない月は払わなくてよい、なんてサービスじゃないんでしょ?
結局は勝手があまり良く無いのに、金は毎月搾取される、なんてトコに住みたいとは思わんけど。
だから共有施設の正体って管理費と修繕費を多くとるための施設なんだよ。
利用者って言っても実際はたいして使わないんだからコストも掛からず利益がデカい。
しかも、市場原理にさらされないから怠慢経営で大丈夫。つぶれることが無い上に利益は運営コストとして徴収できる。
設備投資ゼロ、修繕コストゼロ、消耗品コストゼロ、人件費も管理費からもらって利益を丸儲け。しかも競争相手なし。
利用者以上に運営者は極楽ですな。
住民のボランティアで経営か。
歩行浴もできる全長20mのプール 別途有料
24時間利用可能のトレーニングジム 別途有料
マッサージチェア 別途有料
ゲストルームを全棟で9室 別途有料
コモンホール 別途有料
スカイラウンジ 別途有料
39階にスカイガーデン 別途有料
うん、わざわざ毎月維持費と使用時に利用料払ってショボい施設使うくらいなら、
普通に必要なときに商用施設を使うほうが快適だし、コスパも高いわな。
>222
一戸建てですが近所のマンションの施設が有料で住民と同じ値段で使えます。
積立金を儲けるためらしいのですが15年前の物件。残念ながら安く近くに公営の施設があるし
ちょっと薄汚れているのでめったに使いません。
20メートルのプールって利用価値あるの?飛び込んだらもう向こう側でしょ?けのびでもう向こう側でしょ?
屋上にあって日焼け用って訳でもないんでしょ?本気でそんなのに金払ってるの?
数人しか入らないのに毎回水を替えるんでしょ?水質検査もして。正気の沙汰とは思えない。
金銭面でいうと戸建が融通ききますね。
叔母の家は煙草の自販機で月数万円程度収入あるし
実家は駐車場3台分のうち2台分は貸してて、こちらも月数万円の収入
うちは太陽光の売電で月1~2万と実質光熱費が0
定年後、こういった、微々たる額ですが所得があると安心です。
たぶん「貧乏人は一戸建て」と追い込まれたマンションさんが言ってくると思う。
プールを多目的室に!カーシェアリングの実施!
http://www.mlab.ne.jp/safety/bousai01/bousai01_20121024/
無駄な物たくさん並べてウチは豪華です!たったの月16000円で得してます!って無知なマンションさんはよく読むと良いよ。
無知は罪だよ。罪には罰がある。管理費には罰金が含まれてるんだよ。
同じ家族構成のマンション住まいの同僚と比較するとゴルフにも飲みにも多く行けてるのは一戸建てを買ったおかげかな
お金持ちはマンションに住めばいいのです。
管理費、修繕費お金をつかってくれれば、雇用も景気も良くなるしいいことだと思う。
マンションの高い固定資産税だって市町村の貴重な税収。
30年間郊外の戸建に住み、数年前に都心のマンションへ。
やっぱり戸建は気楽です!修繕費も自分のおサイフ事情に合わせられるし。
若い元気なウチは、教育環境の良い地域の戸建が良い感じですw
ありえないって思われるかもしれないけど16年前にマンションを買った時、ランニングコスト
についてあまり考えてなかった。
修繕積立金は5年に1度、値上がりするということは聞いていたけど、5年目も10年目、15年目
も管理会社が値上げしなくていいっていうからそんなものかと思っていたら、この中途半端な
16年目にして修繕積立金が足りないから2倍か3倍にしなければならないなんて話が。
とりあえず今年は、1.7倍の値上げになった。
次回の大規模修繕工事までこれからも毎年少しづつ値上げするらしい。
こういうことがあるからマンションは怖い。
去年までに売って出て行った人は安い修繕積立金でラッキーだったということなんだけど。
同じマンション内に風俗があって気軽に使えたり
マンション内で奥様シェアリングが機能したり
住んでみなければその良さは判らないし
高々数万円の管理費なんて安いもの。
>毎週夜遅くまで会合の場を設け、皆で議論を重ねて財政健全化に取り組んだ
マンションの良さは管理費を多めに払うことで管理を丸投げできるから、その分自己啓発や家族のために時間を使えるのが長所、だと思ってた。違うんだね。
近所付き合いなんてしたくないわ。他人なんかどうでも良い。
戸建ての方がラクだわ。
永住前提なの?
何らかの事情で売却したりすることは想定しないの?
近隣問題で揉めて困ったことになったりすると売却したりするでしょ。
築20年にもなれば
木造の1戸建てだと建物の評価はほぼゼロで土地代だけ。
RC造のマンションだとそれなりのしっかりとした値段がつく。
固定資産税が安いということは、それだけ建物の経済価値が低いってこと。
途中売却のリスクが大きいのは一戸建てじゃないかな?
俺も楽しく生きたいからマンション派だな。