パークシティ豊洲はどうですか Part33

223　２３７さんのいうとおり、別人ですよ。
勝手にきめつないでね。　２３７さんとだいたい同意見だけどね。
あと、２３４さんに1票ね。
ここまではさすがにいえなかったけど全く同感です。

ファミリーマンションなことと、子供連れなら騒いで良い事は別では。
私も契約会で騒いでいるお子さん方はどうかと思いました。
騒ぐのなら連れてこない、連れてくるのなら、騒がせない。
騒いだら席を立つ。
それは子供の有無の問題ではなく、常識だと思います。

子供はかわいいものですが、時と場所をわきまえなければ。

223　２３７さんのいうとおり、別人ですよ。最低２人はいるよ。
２３７さんとだいたい同意見だけどね。
223さんは、プールネタで、子供反対した方ですか？
あと、２３４さんに1票ね。
ここまではさすがにいえなかったけど全く同感です。

はいはい！
ハイハイのお話はもうオシマイ。

でも私と一緒で皆で良いマンションにしたいという気持ちが表れていて、とても嬉しいです。皆購入者ですね！

ここは価格帯も広いので住む人の思想も様々です。
自分の考えがすべてではないでしょう。
223さんのような批判めいた発言はいかがなものかと・・。
同じ住民なんですから、DINKSがいいのかファミリー層がいいのかあなたが
決める権限はありません。

242＝244です。すいません。ダブリました。

241さん
アナタは迷惑を掛ける立場だから、ご自分擁護の発言されるんですよね。
アナタがお奨めするのだから契約破棄したら手付金プラス迷惑掛けた慰謝料は
もちろん払ってくださるんですよね。迷惑掛けられる全員に。

契約会で度を超してさわぐのはダメ。、TPOね。しかし
子供が肩身がせまくなるマンションにはしたくないね。

248さん　それこそ、子供だよ。
ここと日航ホテル同じようにしたいというから、もっと都心の高級のところでないとだめだよ。て言っているのよ。241さんは。
所詮ここは、人気があるけけど、ファミリーがたくさんいて、ましてや若い夫婦が多いので、これからも、子供が増えますよ。間違いなく。

ちょっとわからんちんが多いな
本契約はもの凄く重要な説明を聞き、書類に記入・捺印等の手続きをするよね。
俺は思いっきり緊張したよ。
そんな状況の中で、子供を野放しにてハイハイさせてるのは絶対おかしいよ。
電車の中や、図書館・映画館とかだったら非常識だと思うでしょ？

子供は元気にはしゃぐのが一番。のびのびさせたいのは誰もが思ってるヨ。
でも、時と所か構わずってのは駄目だよね。これは常識。
225はそれが言いたかったんじゃないかな

248さん
いいえ。子供はおいて契約会には行きましたけど・・・なにか。
そんなファミリー層がいるマンションを選んだのはあなたですよね？
あなたも子供を持ってみればわかる時がきますよ。

251こそ　わからんちん

子供が増えても公共の場に連れてくるときには
親のいうことをきかせられるくらいしつければ無問題。
子供に躾も出来ず、それを認めという＊＊親が問題。

皆仲良くしようよ〜

あれ、契約する所にキッズルームみたいなのなかったっけ？
なければ、売る方も悪いよ。知ってって野放しなんだもん。

確かに契約会で子供が横で騒いでいたら嫌な気分になるね。
それを見て見ぬ振りをする親は「しょうがないでしょ」で
すませることに対して腹立たしいですね。子供を育てるの
は大変なのはわかります。

子供は騒ぐのが当たり前ですが、まわりにきをつかう親で
あってもよいのではないでしょうか？

まあ、お互いに少しはまわりに気を使いましょうよ。

当選しましたが、契約に悩んでおります。

軟弱な地盤、豊洲駅歩８分という立地、２０年後はどうなるかわからない「ららぽーと」、マンション過剰供給による価値下落、晴海通りの交通量、排気ガス、金利面、塩害、高い管理費および修繕費、教育機関の不足(保育園から中学まで）、いまいち使い辛い有楽町線　など

考えると不安になりますが、それを超える魅力があると思い登録しました。
しかし本契約を前に悩んでおります。
皆さんのお考え、購入の決め手をお聞かせください。

225です。現在子供はいませんが、いずれは持とうと思っています。
しかし、今自分が感じている気持ち（世間の視線）は忘れずにしつけをして
行きたいと考えておりますし、自分が至らない所は周囲の方々にしかって頂くのも
将来の子供の為と思い、ありがたく思います。
きちんとした躾をされて育った子は将来、親・環境に感謝する事でしょう。
建設的に考えてください。

きれいなラウンジでお子様がお漏らししても、
ここはファミリーマンションだから良いのよと
そのままにしてしまいそうな駄目な親が多そうだな。

257　強引な話題転換ご苦労様です。
過去スレをお読みください。

だな。

257さんここはこんなとこだから考え直したほうがいいかもよ。

もう子供ネタはやめましょう。
公共の場ではそれなりの躾をするようにお子さんを持つ親は自覚してますよ。
お子さんがいない方はここは高級マンションではないので温かい目でみてあげる
ことも必要ですよ。
はい、終わり！

下手に注意すれば、
あんたが子供の頃は、お漏らししなかったの！と逆ギレされそうだね

おもしろい。
しつけはちゃんとしましょう。でも高級マンションにはならないという結論だと思うけど。

ハイソサエティとか、優雅とか、
いいトシこいて夢見る夢子みたいな印象与えるから、
強く反発されるんでしょ。

子供には程ほどに躾けも大事。
恥ずかしいステキ生活の幻想は脳内留保で。

まあ、お互いの気持ちを考えましょうね。

しかし、お互いにおちついた公共の場では
立ち回りを考えましょうね。同じ公共の場
でも外の公園とかは別ね。ここで思いっきり
子供を遊ばせてあげてくださいね。

過去スレ全部読みましたが、あまり話題にのぼってませんでした。
すいませんが、決め手だけでもお聞かせください。

書いている間に自分の書き込みだけ浮いてしまいました。申し訳ございません。

>>225さん
あなたいいこと言うじゃない。
全然まとも！
最初のホテル云々と比較してっていうのと、躾をっていうので
カチンと来たご両親もいた痛いですが、>>259の文を読むと
とってもキチンとした方だと思いました。
私も小さくてもきっちり大人の世界と子供の世界は違うと
厳しく育てられました。
挨拶や公共の場で静かにするのはもちろん、大人同士の話しに口を挟んでも
あら〜○○ちゃんそうねぇ〜、なんて言う対応ではなく
厳しく大人の話に口を挟むものではないと言われて、社会での振る舞いを覚えました。
今でも当たり前のことをしつけてくれて良かったと思っています。

モデルルームには、キッズルームがあるんだから、
契約の時も子連れで行く人には、
ベビシッターをつけてくれればいいのにね。

簡単に置いてくれば良い発言は、他人は簡単に言うけれど、
安心して預けられる人や場所があるとは限らないので、
なかなか難しいと思われます。

うるさいと思われた方は、契約会のその場で、ご本人におっしゃってほしいと思います。

>>257

それらのマイナス要因を超える魅力を見いだしたんなら
それを信じればいいことでしょ。マイナス要因だらけで
契約するのは、それらの要因を払拭したからですよね。
他人の意見より自分を信じるべきです。

>>257
マンションに１００点は無い！
がんばれ！

うちにも、小さい子どもがいます。
場をわきまえる事のできる子と親になりたいと思っていますが、
なかなか難しい場面もあったりします。
子どもの躾は周りの大人の協力も大きく作用するように感じています。
個人的には、子どもが周りに迷惑をかけていたら、是非しかってやって欲しいと思います。
勿論、親・家庭でしっかり躾けしようという努力が一番大切ですので、それは気をつけていきたいと思います。

現在のキッチンの高さが、８５センチで、もう少し高い方が良いと思い、
高さを９０にしたんですが（身長１５９センチ）、皆様どうしましたか？
ちなみに、洗面所も８０にしました。
あと、いつか売却するとき、マイナス要素になりますか？

ありがとうございます。
最終的には自分で結論をだしますが、不安を払拭したいから伺ったのです。
同じように不安を感じたなら、どのように払拭したのか。。

ちょっとタイミングが悪かったようです。
すいませんでした。

私も本契約会での突然の金切り声でビックリしました。
ちらっと親の顔見たけどきっと緊張して余裕もなかったんだろうな〜、
まあ仕方ないか〜ってその時は思ったけどね。
ただ、272さんみたいな
>うるさいと思われた方は、契約会のその場で、ご本人におっしゃってほしいと思います
みたいな逆切れは勘弁してね。

>>257さん
元検討者です。簡単ですが、考えを記します。

>軟弱な地盤
見切るしかないと思います。逆に延焼の危険は少ないです。倒壊もないでしょう。

>豊洲駅歩８分という立地
10分未満は中古市場、賃貸市場でも一応許容範囲かと。

>２０年後はどうなるかわからない「ららぽーと」
20年後、国も世界も自分もどうなっているかわかりません。杞憂です。

>マンション過剰供給による価値下落
将来のことはわかりません。豊洲について言えば、地価はとりあえず上昇基調です。

>晴海通りの交通量
新晴海通りやさらにもう一本の橋ができることで交通量が分散する可能性あり。

>排気ガス
同上。

>金利面
？何とも不明です。短期的には上昇しそうですが。

>塩害
考慮が必要なのはエアコンの室外機くらい。

>高い管理費および修繕費
これは確かに。

>教育機関の不足(保育園から中学まで）
小学校は来年４月に一校増えます。中学生は電車も可でしょう。
（保育園、幼稚園は勉強不足です。すみません。）

>いまいち使い辛い有楽町線
１回乗り換えればどこでも行けます。空いてて快適。
人口が増えれば本数も増えるかも？

先日、自転車に乗りながら信号待ちをしている小学１年生くらいの子供がいました。
この子供は、いきなり信号待ちをやめて自転車をターンさせました。そしたら歩いて
いるひとに自転車がぶつかりそうになりました。子供は「すみません」と言って歩行者
にあやまりました。こんな子供もいるんです。小学校１年生くらいの子供がなんと
微笑ましいことでしょう。世の中にはこんなお子さんもいるんですね。関心です。
PCTの中で育つ子供にはのびのびと育ってもらいたいです。でも、他人をうやまう
気持ちももっていただきたいです。

子供にそんなこと難しいとか言わないでね。

>>257
楽しいことばかり考えています。眺望のこととか、
海沿いを散歩していいる姿とか、楽しみです。

>>257
しかたない。話題転換も含めてあえて。。。いっとくか。。

豊洲駅歩８分という立地
　→直線できれいに整備された歩道のほぼ直線６分。＋敷地内２分。と考えると単に８分という
　　わけではない。ららぽーとを通って帰ることも可能ですしね。駅近ではないわなココ。
２０年後はどうなるかわからない「ららぽーと」、
　→ららぽーとどころか東京も日本も世界もオレもどーなってるかわからんですよ。あなたの家も
　　まわりは２０年一緒でしたか？とりあえずの１０年くらい役にたってくれるかなと思う。
マンション過剰供給による価値下落
　→神でないとわからんね。でも下落すべき物件は他にたくさんある。ここはまだ良い方と予想した。
軟弱な地盤
　→湾岸だからね。。嫌なら武蔵野台地までのぼりましょう。
　　正直そんな知識ないです。なんでここは若干盲目的。
晴海通りの交通量、排気ガス
　→海側の道開通で減るとは思う。でも豊洲の開発も続くしららが繁盛すれば増えるよね。
　　これは利便性とトレードオフ。排気ガスを気にするならおもいっきり田舎にひっこむしかない。
金利面
　→支払能力に不安があるなら×。金利も景気も神しかわからん。わかるなら教えてください。
　　問題はそのマンションが欲しいか。今欲しいのか？最優先事項は金利ですか？なんですか？
塩害
　→気にするなら海側は×でしょ。心配なのは車くらい。でもここ屋内だからさほど心配してない。
　　マンションの躯体自体はどーなるかわからんですけどね。
高い管理費および修繕費
　→その分きれいに安全に高い水準で保ってくれると信じるしかないね。都内のパークタワーシリーズ
　　だってこれくらいしているし、友人の三井物件を見て私は三井を信じた。。
　　この手の大手デベはそのデベ自体を信じられないなら購入してはいけないと思いますよ。
　　ここはすげーぼったくりだ！とデベを信じられないようならやめたほういいですね。
教育機関の不足(保育園から中学まで
　→保育園はPCT、シエル、大和のそれぞれに１つずつできるはず。小学校は豊洲北が開校。
　　２３区内でこの地域の今後の充実ぶりはナカナカと予想。
　　中学以降は親が心配することでないというのがうちの結論。
いまいち使い辛い有楽町線
　→その分すいてるし。乗り換えがいまいちといえばいまいち。
　　乗り換え充実の東西線はこんでてのりたくないし。都心に絶対距離が近いのでさほど悪くないかと。
　　

>>279
この手の文章をかくひとが前からいますね。傾向としてよくないと
考えます。みな真面目に意見交換をしているのですから、気持ちを
さかなでするというか、エスカレートさせるような書き込みはやめ
たほうがよろしいでしょう。考えが極端です。

有楽町線便利ですよ。しかし、北から南に行く電車は朝、めちゃこみです。
逆に南からの電車はすいています。勤務先が永田町や飯田橋ならメリット
大ですね。

あああ。すまん読みにくく。。。（謝）

ついでに・・・
私は子供もちファミリー世帯なんで（汗）
・徒歩圏で小さい子を遊ばせられる広くきれいな公園が近くに欲しい
　→豊洲公園
・徒歩圏で図書館が欲しい
　→豊洲図書館
・徒歩圏で小児科等病院が欲しい。
　→クリニックモール
・雨の日に部屋以外で思いっきり遊ばせられる場所が欲しい
　→キッズプラザ
のあたりがプラスにはたらいて決め手になってます。

あと、Felica対応ICカードキーとフェミニティもプラス

>>257さん
購入者です。>>281さんのフォーマットをお借りして、
かなり簡単に。あくまで私見です。

>軟弱な地盤
湾岸物件＋大手デベ ＞ 地盤の心配

>豊洲駅歩８分という立地
10分ぐらい歩くと気持ちいい。町並みもキレイ。

>２０年後はどうなるかわからない「ららぽーと」
船橋のららぽは何度も危機を乗り切ってる。大丈夫。

>マンション過剰供給による価値下落
豊洲は化けますよ！

>晴海通りの交通量
市場移転でも新道開通で問題なし。

>排気ガス
海風で飛んでいきます。

>金利面
景気とリンクするので、さほど上昇しない。と願う。

>塩害
私は南なのであまり心配してない。

>高い管理費および修繕費
価格＝サービスであればOK

>教育機関の不足(保育園から中学まで）
すみません。よくわかりません。

>いまいち使い辛い有楽町線
銀座勤務の私には最適。
都バスも使えますよ。

282さんそれは普通ね。そんなの当たり前。でも、その子でも高級ホテルのプールではうるさいよ。
だから、子供の躾の話と子供本来の無邪気さを一緒にするなってこと。
一泊だけなら、高級ホテルで静か過ごしなさいというのは可かもしれないが、それが日常だとね。
幼児期からずっと押さえつけるのはよくないということ。
だから、子供がいる喧噪がいやならここはあってないということ。
子供が萎縮するようなマンションにはしたくないね。
最低限の躾は当然必要ということが前提ね。

騒いではいけない公共の場でも必ず子供は騒ぐ時期があります。
その時に親は少しずつ躾として子供に教えていくのです。
その場でなんで騒いではいけないか一つ一つ理由を教えてあげながら。
しかし、その理由を理解できる年齢までは躾できないということと、躾をすることとその場をだまらせることは別物であることは理解してあげてください。
PCTで常識外れのファミリーは少ないと思います。
暖かい目で子育てを応援してください。
ちなみに私は会員期、１期とも抽選で外れています。