1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド15です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼!
銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー
前スレ(Part14)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43800/
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[スレ作成日時]2007-01-13 11:56:00
1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド15です。
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銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー
前スレ(Part14)
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[スレ作成日時]2007-01-13 11:56:00
南西高層階の購入者です。
東京タワーが見えなくなるのは残念ですが、同時にレインボーブリッジなどの眺望も
楽しみにしています。
営業担当の方に撮影してもらった写真をアップしていただけませんか。
浜離宮、お台場の砂浜がどの程度見えるのか、とても気になっています。
いいじゃないですか、皆さん。少々東京タワーが隠れたって。だって、とってもお安く入手されたじゃない。嫌なら、売却して数千万円を入手できるし、その金で他のマンションを買えばいい。
FIX窓と言い今回の件と言い、何で専用掲示板には書かないのかな?
いつもネガティブな話題を書く人物の文体が全く同じ人間に見えるのは私だけ?
ホントに購入者だと思われたいなら一旦アッチに書き込んでみなよ。
そしたらコッチでゆっくり話し聞いてあげるよ
ちなみに私はMD南西購入者だけどあの広大な敷地に
あの規模(高さ)で済んだのはかえってラッキーだと感じてるけどね
って書いたらまたお得意のデベ扱いかな?w
実は釣りネタかもね。
54階の物件買える所得の購入層は交渉のとき録音機忍ばせたり、東京タワー見えない
ぐらいでワーワー騒がないと思うけどな。
そういうセグメントの人は匿名掲示板に書き込んだりするかね。
いずれにせよ近い将来的には東京タワーは消える運命なんですから。
新東京タワー出来て、地デジ時代には無用の長物化するんだから早かれ遅かれですよ。
歴史的建造物で残るかもしれませんが、あの場所の土地は莫大な利益生むでしょうから存続は難しいかも。
すごくどうでもいい話ですが
simulationを「シュミレーション」と書くと○○っぽく見えるので気をつけたほうがいいですよ。
正しくは「シミュレーション」です。
確かにFIX窓の件もここで何人かが凄い抗議してたはずなのに、
あちらの専用掲示板では殆ど反応無し。
もっと盛り上がるのかと思ったけど・・。
最近、この掲示板はおかしな人(非購入者)とネガティブな書き込みぐらいで
ここはもう、購入者は殆ど利用してないのでしょうか?
またガセネタだったか
僕のも目の前で大きいのが勃ってしまって せっかくの眺望が台無しです。
豊乳タワーはもっと眺望が台無しらしいのですが。
安いだけあっていろんな人がいるのはしょうがないんじゃないですか?
一般所得層向けのマンションですからね。
東京タワーは取り壊しされませんよ。新東京タワーの万一の際の代替施設として
これからもずっと残ります。昭和の象徴でもある東京タワーを壊すわけにもいきません
からね。
835です。いろいろと手厳しいですね。
投稿するのは初めてでして、慣れてないもんですみません。
裁判を起こすにあたって仲間が多ければ多いほどいいなあと思って
投稿した訳で、茶化すつもりはありません。
あと、担当者に撮らせた写真は、も少し待ってください。
写真の載せ方分からないので調べて載せます。
専用掲示板ってどうしたら見れるのでしょうか?
誰か教えていただけませんでしょうか?
>>850
こりゃまた随分と嫌味な文章をありがとう。
今となっては安いイメージかもしれないけど
高層階や向きによっては億ションもあり、可なり高い物件も多々あったわけで
眺望含めて高額物件を購入した人にとっては納得いかない気持ちもわかります。
写真見ましたが、確かに目の前ですね。最終的にどのくらいまで隠れてしまうのでしょう?
手前のビルはもっと上に伸びるですか?
週末に東京タワーの大展望台(高さ145メートル)に上がった際に、
TTTを眺めてみました。
問題の東急不動産のビルは、すでに最上階まで完全に建ち上がっていて、近くオープンする。
そのビル越しに、TTTは上半分だけが見えてました。
結構大きく見え、存在感があります。
TTT上層階(南西面・北西面)からの眺めを想像すると、東京タワーは下半分はさえぎられ、上半分だけになる。
またTTTの下層階からは完全に見えなくなるか、見えても尖塔部分のみと思われます。
まあどっちにしても東京タワーに対する眺めは、上から下までの完全な形で見えることはなさそうです。
S5409(SH100)って部屋特定されてる?
確か8000万くらいの部屋じゃまいかな。
別に購入者の名前じゃないから問題ないでしょ?
>835
万が一勝訴になり、訴訟得という判決が下れば、追従する方も大勢現われる事が考えられます。
だから、訴訟した場合、訴訟先はかなり有能な弁護士を立ててきます。
訴訟を起こすのは難しくありませんが、勝訴となると別の話です。
835さんが相談した弁護士事務所は、たとえ敗訴しても費用の一部を手に入れることが出来ます。
訴訟費用もバカにはなりません。
どちらにせよ、成行きを温かく見守らせてもらいます。
東京タワーが宅建業法上の重要事項説明の義務にあたるとしたら
東京中の新築マンションが訴訟しているはずですね。
なんたって名前が東京タワーから取ってるようなもんなんだから、
それできちんと見れないというのは
友人呼んでも嫌だよね。
ほらほら
おかしな人が直ぐにやってきた。
ここは人気ある物件なんだなぁとつくづく実感します。
また大阪人か・・
間違っても入居しないでくれよ。
マンションまで品がなくなるよ。
841です。
実は煽りかと思って写真アップをお願いしました。大変失礼いたしました。
予想以上に東京タワーが隠れていて、少々がっかりでした。
しかし法(訴訟や民事調停など)に訴えるつもりはありません。
それは、東京タワーの半分が見えなくとも眺望は随一であろうこと、購入価格が
格安であったこと、敗訴の可能性が高く、たとえ勝訴しても費用対効果では、費用
の方が大きいと思われること、などからです。
私も日照権で争ったことがありますが大変難しいです。(相手はヤメ検でした)
>>835様
応援します。
既にお気づきだと思いますが、
・デベの「工作員」というのは、こういうものです。(「キャンセルするの?もったいない。」「文句言っている変わり者はあなただけor少数派。」「訴訟しても弁護士を儲けさせるだけ。やめたら?」etc.etc.)この掲示板の上の方でも雰囲気は分かりますし、みなとみらいの欠陥物件、立川の活断層の上の物件の掲示板などを読むとここの工作員の質の悪さが良く分かります。
・非購入者の書き込みが本当に多いのなら、他の物件でもトラブルが多く、未だに恨みを残されている方が多いと言うことになります。このデベの信用力を推し量ることが出来ます。
・あなたが投稿したら、あっという間に、浅草の花火の判例、二条城の判例なども紹介されました。貴方の味方は多いということですね。
・デベにとっては、残金を払ってもらえず、一方で、契約解除もしてもらえず、再販売が出来ないまま時間が経過する事態に陥るのは、痛手だと思いますよ。54階南西向きの部屋ですからね。ポジションは貴方の方が強い。
・最終的にキャンセルしたとしても、悪くないですよ。
54階に住むなら、この機会に
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/ba/
(元日経アーキテクチャーの編集長のコラム)
「高層難民」(最近出た新書の本)
【長周期で】タワーマンション買っちゃだめ!【ポッキリ】(ググってください。2chだけど良スレ。)
なども目を通されたら良いと思います。もちろん、あくまで参考資料として。
また、「マンション崩壊」も良い本です。
・契約者専用サイトは、
http://www.ttt58.net/
です。
ご健闘をお祈りしています。
841です。
私は869に記した理由で、訴訟への参加は控えさせていただきますが、私の日照権争いの
内容などが、参考になるなら、応援をさせていただきます。
私は、本訴では依頼しませんでしたが、事前に元高裁長官やこうした問題で有名なH大学
のI教授など4人のかなりの権威の方々に相談しました。
日照が絡んでいればね
眺望だけだと・・・
874さん。ザ・トウキョウ・タワーズが売りに出されたときにすでに汐留にタワーが立ち、
トウキョウタワーが見えなくなることがわかっていて。あるいは故意にそれを隠して売りに
出したのでしょうか。そうであればかなり問題ですが・・。
なにかそれを証明できるものがありますか?
わたしも近くの住まいなので応援を熟考中です。
>入居予定さん
ぜひ頑張って、裁判で損害賠償を勝ち取って下さい!
東急不動産の手口は不誠実極まりないですね。
超高層マンションの上層階からの眺望は、「資産」です。
自社物件による眺望の変化ですから、事実の隠蔽が明らかです。
泣き寝入りすべきではありません!!
東急のアンチブログ人はいつも張り付いてるね。
835さん、ショックな写真ですね。54階でこれとは(涙)
僕も東京タワー好きで、鬨橋から以前は、
はっきりと東京タワーが見えたのですが、
汐留のビルが経ち、遮られたときにものすごいショックで、
ボキンとビルを折りたい気持ちになりました。
借景とはいえ、期待が大きいだけに残念です。
そっかぁ・・・。じゃあ、うちからは全く見えないな。
今後デベ選びも慎重にね。
悪い評判が一部でもあるってことは他でも会社ぐるみでやってる証拠。
874さん、55階SEA南西からの鮮明なCG画像、所持しております。
訴訟において甲号証の一つとして必要でしたら無償で提供は可能です。
CGにおいては、ビルに挟まれた東京タワーは足元まで
はっきり描かれています。
CGと実際との相違は誰が見ても一目瞭然の程のものです。
>>853
この写真なんか変ですね。54階にしては低すぎるし、ポスターみたいなものを貼り付けたかんじがしますね。覆いのせいとは見えないのですが。
ただこれが本当にそこから撮られた物だとするとMIDが右端の写ってないのでその点はよかったですね。
当方はMIDの上層階ですが半分以上見えているからいいやと思っています。十分素晴らしい夜景になるかとおもいますが。
東急って、可も不可も無い印象の薄いデベのイメージでしたが、あんまり評判良くないんだね。
>882
一度紙にプリントされたものを写真に撮ったものでしょうね。
近くの某マンションとの位置関係や屋上の見え具合から見て、間違いなさそうです。
それにしても、SEA南西54階とはうらやましいです。
874です。
ボクが値段の高い高層階を選んだのは、将来東京タワーが見えなくならないよう
できるだけ高いところに住みたかったからです。そんなに裕福でもないのに・・
でも価値観って人それぞれですけど妥協のできない時ってありません?
54階っていうのは僕がローンを組めるギリギリのトコロでした。
881さんできればそのCG画像いただけませんでしょうか?
ボクに付いた販売担当者は「そこまで高いとこだったら、まず大丈夫です。」
なんてこと言ったんです。隠れるの知ってて。
許せないんです。お手数なのは承知ですが弁護士曰くその画像と先日の打ち合わせ時の
会話データがあればまず負けることはないと言っておられたのでどうしても必要なもの
なんです。どうぞよろしくお願いいたします。
キャンセルしないというのがちょっと弱いかなぁ
>私のこのマンションにおけるプライオリティは東京タワーの眺望でした。
と言っておきながら
眺望に×がついてもキャンセルしないというのは
他の要素に重きを置いていると見られてしまうかもしれませんね
入居を楽しみに契約をしてからずっーーーと待ったひとの気持ちになればそんなことは言えないと思います。
入居予定さん、画像を送付いますので連絡先を教えて下さい。
汐留のあの土地は昭和より超高層ビルの開発構想があり、それを偶然にも東急不動産
(メインは三菱地所)がさらに偶然にもこの時期に手がけたに過ぎなかったという考え方もできます。
何れできると決まっていた建物を、デベの1社がかかわっていたからといって、
眺望阻害で損害賠償というのは厳しいでしょうね。
(眺望を阻害するような建築計画はありません、と断言して販売し、実際そのような計画が
なかったならともかく。。。シミュレーションソフトの中に存在せず、
自分でも何も調べなかったが、1年以上して気がついたら建物が大きくなっていたってのは。。。)
ちなみにTTT販売開始前に、規模感が分かる情報は出ていますし、これは、
デベが「実は社内で計画があるのに隠していて、販売後に着工した」ではなく、購入者が
「計画があって個人で簡単に調べられるのに、その作業さえしなかった」に過ぎないような?
http://www.tokyu-land.co.jp/news/2005/index_001.html
他のデベがあの一帯を再開発したら、実はもっと超高層を建てて、東京タワー全部が
見えなくなった可能性だってあるわけですが、
まあ、弁護士が勝てるというのなら、勝てるのでしょうが、弁護士の言う勝てるって
結構私たちの感覚とは違いますよ。
デベは引き渡し前に(本人が調べるべきことを代わりに)事実を伝えてくれて、
写真を撮って送るなどデベとしては別に真っ当な態度のように見えます。
引き渡し前にキャンセルという選択肢もあるなら、それを行使すればいいのでは???
別に東京タワーを眺めるためだけの専用の家具などを買って、それが使えなくなって
損害が発生したというわけでもないでしょう。
どういうロジックで勝つつもりなんでしょうね。
あ、別にここに書かなくてもいいですが。ないでしょうし。
>>891
掲示板に会社アドレス晒すなんて…なんですか、その不用心さは。
この掲示板で画像UPもできるんだし、どうしてもメールがいいならフリーメール使いなさい。
それとも、釣りですか?
株式会社アサ○ー ○ィ・○イ 本社築地は近くでいいですね。
祭りになる前に自分の個人情報を隠しに行ったほうがいいですよ。
あと、会社をクビにならないように注意してくださいね。
ほんとまずいですね。
@の前がこの人の人間性を表しているような気もするが。
親切心のつもりで昨晩写真の削除依頼を出しておいたのですが、手遅れでしたか。。。
888さま
ぜひ、よろしくお願いします。
アドレス入手したのでそこにお願いします。
エキサイト IDはazukitowet パスワードは62294008
です。お手数お掛けします。よろしくお願いします。
確かにここまで来ると、本人を騙った誰かへの嫌がらせのような気もするけど・・・。
本当に本人だったら凄いわ。
近いうちに東京タワーの眺めなんかどうでもよくなっちゃうくらい大変な事になりそう。
みなさま
いろいろすみません。
なにもかも初めてなもので。
いろいろ教えてくださって感謝します。
確かにボク、バカですね・・
メールアドレス間違えました。
aheahe@adk.jpです。
広告会社の人間がそんなお粗末な行動とるわけないじゃん。
やっぱ煽りとしか思えない。あまり悪質なことをしていると
イタイしっぺ返しくらいそうですね。
ホドホドにしましょう。
↑広告会社っていっても、adkでしょ? しょせんは。
状況わかっていないのもいそうじゃない。あの会社やばいのは、業界関係者ならみんな知ってますよ。
アサツーディケイ社員となんの関係があるの?
できないプロダクションじゃない?嫌がらせでしょ。
低層階のSF-100Cですが、東京タワーの話では反省しました。
自分は「見合い、植栽と都営アパートが見える安いだけの部屋」と言われることばかりを気にしていましたが、
もっと高いレベルのことで悩まれている方もいるのですね。
また、「TTTは東京のランドマークで、どこから見ても素晴らしい」と妙な妄想していたことも反省しています。
まあB型なので思い込みが激しいところがあるのかもしれません。
同僚からは「エレベーターで他人と一緒になったとき一桁のボタン押すの恥ずかしいぞ」と言われましたが、あまり考えないようにします。
900のひと・・確かに常識ないよね。
でも、一生懸命な感じが好感もてる。なんかカワイイね。
私は、画像持ってませんが他に協力できることだったら
あるかもよ。
どこまでが本当か分からなくなったが、
引き渡し前に東京タワーが見えなくなる問題が分かったのに引き渡しを受けたら
損害賠償を求めて裁判を起こしても、見えなくなることを了承して引き渡しを
受けたと見なされて裁判に勝てないと思う
そりゃそうでしょうし、ほとんどが煽りでしょう。
引き渡し前に決着つけるしかないですが、
引き渡し前:デベは頭金を倍返しすることで自ら契約解除できる権利をもっている
引き渡し後:東京タワーが見えないことを納得しないと引き渡ししないだろうから(略)
考えればすぐ分かることだけど、どちらも大変だね。
煽りではないのなら、一度冷静になるのがよいと思うが。
東京タワーって無くなるんですか?
昨日芝公園前で見ましたけど、ちゃんと見えましたよ
いつ取り壊されるんですか?
東京タワー眺望の件、「煽り」ということで落ち着いたようだね。
話は変わるが、駐車場の抽選って5月の連休明けだったはずだろ。
もう5月も終わる頃だが、どうなってるんだか・・・
新車買いたいが外れたら無理だし。
眺望の件
ウソでもなんでもなく本当のことしか
書いてませんが、いろんな事を言う人がいるもんですね。
まともに対応してくれる人もいます。
31日にまた弁護士に会います。55階からの眺望CG持っている
と書いていた方。なにとぞ画像いただけませんでしょうか?
azukitower@excite.co.jpもしくはこの掲示板に乗せていただきたいです。
よろしくお願いします。
あと駐車場の抽選はもう少し待ってほしいと言われました。間もなく通知します。だって。
裁判起こそうという方が、駐車場の抽選のことを聞いたのですか?
とても不自然と思うのは私だけ???
924さん
ボクは入居して損害賠償を請求するのです。
不自然ではないですよ。
なんかこういちいち反応しなくてもいいのかな?
キリがないもんね。
入居早々住民が裁判しまくってるマンションってちょっとな
誰か駐車場の抽選いつか知ってますか?外れたらいやなので、早めに駐車場の件決定して、車の売買等を行いたいのですが・・・・。車もあせって売ると安く売るしかないですからね。
駐車場の申込書が昨日着ました。
優先順位(1)だから確実に1台分は確保できるようです。
でもどこを選んでいいのかよく判らない案内です。
希望順位も細かく順位付けして書かなくてはいけないので結構めんどくさい。