THE TOKYO TOWERS〔15〕

>>374さん

>素朴な質問ですが、引き渡しの済んでないマンションを転売したりできるもんなんですか？

引渡しが済んでいない=代金決済未了　なら、できないでしょう。
しかし、この物件の場合、来年1月？2月？引渡しとなっていますから、決済後に売却、引き渡すということでしょう。

こういうケースは昔は、ほとんどなかったと思いますが、市況好転、優良物件払底を、あらわすものでしょう。
賃貸でも、未完成物件が、結構出てますね。こちらの場合は、完成の、せいぜい数ヶ月前からですが。これは競合を避けようとの高等戦術か。

＞377さん
ありがとうございます。

勝どき駅とはいえ、徒歩5分ですのでそう遠くは感じないです。
車が利用できれば、更に利便性を感じる様な気がします。
当時はあまり気にして購入していませんが、良く考えれば利便性も良かったと
自分では思っています。勿論、これは使用する場所によって違ってくるでしょうが。
後は今度の勝どきと晴海の発展に期待しています。

>>374さん

>素朴な質問ですが、引き渡しの済んでないマンションを転売したりできるもんなんですか？

ふつうはできません。所有権がありませんから。
東急リバブルで出ていましたが、おそらくそれは東急不動産があつかった、
キャンセル住戸でしょう。
大方、この掲示板に出ているのを発見して、あわてて削除したものと思われます。
問題になりそうですから。
キャンセル住戸を中古市場に出すことはよくあることですが、それで転売益をねらうのは抽選に
落ちた購入希望者にとってはどうかなと思います。

もしかしたら売買契約が成立したのかもしれませんが、夜のうちに消えるのも不自然ですし・・・・

東急不動産のちょんぼではないかと思われます。

これって、グローヴじゃん。

居住用財産の特別控除はほんとにいい制度だね。１日でもここに住めば、値上がり物件の場合、
３，０００万円まで無税だね。勉強になりました。儲けたお金で株でも買いますよ。

http://www.fudousan-jiten.com/020ka/0220ki/20050909165416.html

居住用と認められるには相応の事実の積み重ねがないと無理ですよ。
一日住んだだけでは、税務署に睨まれたらお陀仏さん。

ＴＴＴに限らず、大規模ＭＳは税務署が特別に眼を光らせているらしいからホント
気をつけた方が良いみたいですよ。
ＴＴＴ住所で公共料金を2ヶ月支払った実績位では認めてもらえなくなるかも。

もうそろそろご契約者専用ホームページの建築シーン２月分が公開されますね。
外観は見に行けばわかるけど、部屋の中と外廊下の雰囲気をもう少し紹介してほしいですね。

＞387さん
同感です。
更新の1ヶ月間、それなりに結構楽しみにしてるもので・・。

所詮、その時は既に中古なのだ。

転売云々は別として、お見合い部屋でも60ｍ2が三千万円前半で買えたなんて
今から思えば激安です。お見合い部屋の4-5階であれば中庭の木々が目に入り
意外と良かったかもしれません。都心のマンションでは数メートル先がお隣さん
物件たくさんあるし、眺望気にしなければ超お買い得物件でしたね。

お見合い部屋といっても、思っていた以上に距離を感じるので
あの価格だったら、充分お買い得の物件だったと思います。
390さんのおっしゃる様に、もっとお隣さんと近いお見合いマンションでも
高い価格設定の都心物件は沢山ありますから。

所で、購入者専用ホームページはまだ更新されていないようですね。
今回はどんな内容か楽しみです。
あと、インテリアオプションの案内も来ましたね。

ニチレイビルで開催されるインテリアオプション会で、CONDEHOUSE
（カンディハウス）の家具注文すると、割引率はどうなるの？
知ってる方いませんか？TTT推奨の家具メーカーになっています。
20%程度の割引期待できるのかな？

カンディハウスのメンバーになると10％引きで購入できます。
新宿のショールームに行ってメンバーの手続きすればカタログも
もらえます。入会金は無料の筈です。
オプション会で買っても値引きがもし10％だったら、メリットないですね。

お見合い現象は芝浦、豊洲、東雲などでフツーにあるし、あの広尾でも棟と棟が向き合うイラストになってる。
ここの間隔が６０メートルなら、たしかに離れてる方じゃないか。

といっても、ればたらの話ですね。。。

購入者専用ページ更新されました(ーー;)

お見合いは無い方が良いに決まってると思うんですけど…
低層マンションじゃなくタワーマンションなんですから、一番の売りって眺望じゃないですか？

＞396さん
勿論、できればお見合いは無い方が良いですよ。
でも考え様によっては、眺望重視だとどうしても値段も高くなるし
低層階で安く購入して眺望はラウンジでって手もあります。
それと、眺望は割り切ってでも、都心で利便性を重視という世帯もあるでしょう。
今回、色んな価値観での購入への決定打があると勉強しました。
因みに私は、やはり眺望重視だったので高層階にしましたが、
お見合い部屋でもその分の価格の安さや、低層階でセントラルパークなどの眺望重視というのも
なるほどなぁと思います。
勿論私の場合は、南角部屋の高層階なんて夢のまた夢ですけど。。
因みに、他物件を出すのも失礼かと思いますが、
豊洲タワーも、将来高層タワーに囲まれる可能性がある立地ですが、
坪単価が260万以上でも、充分注目されているみたいですし。

これから入居がはじまって、賃貸に回す人も多数出てくると思いますが、実際の家賃で４０万も
５０万円も出して借りる人が沢山出てくるのか疑問を感じています。

現在の市場価格からすると、マンション販売価格の値上がりは高騰しすぎではないかと思いますよ。
ともすれば、値上がりした段階で売却するのが一番ではないでしょうか？
バブルで儲けた人は皆高く捌けた人が現在儲かっていますよね。

＞デベにお勤めさん

芝浦島の賃貸高層マンションは、家賃もかなり高めでしたが、
あそこの賃貸契約状況はどうなんでしょうね？

>>394
S塔とM塔が何メートル離れているかは知らないんですが、昨年12月頃に建築現場に入る機会があってその時に両方の間を通ったんですが、
「こんなに離れていたんだ!!!」
って誇張なしで思いました。
購入する時に営業の方が「将来的に一番眺望が変わらないのがお見合い面です」って言った事の意味がその時始めて分かった気がしました。

そりゃ営業はそー言う罠・・・

バーチカル　ブラインド開けたら　お見合いのぉ　方とバッチリ　目が合い会釈ぅ〜　…字余り

部屋暗くして双眼鏡でずーっと覗いてるって多いんだよ。
セレブな奥さんの気を抜いた生活を見るの楽しみにしてます。

エッチする時も気をつけて！

少し離れてた方が、こっちも見られなくて好都合也。

ＭＩＤの中層下層は賃貸棟となり、南側はすべてお見合い部屋となる。
陽あたりは確保される。でもカーテンは引いたままの生活になりそうです。

賃料は２ＬＤＫで２０万円くらいか。
もう少し高いかな？

もっと高いでしょう。
25〜30万ぐらいかな？

外から見られることを考えると低層階もお見合いも大差ないんじゃない？

ゆりかもめに夕方乗ったら、富士山が綺麗に見えました。
東京で富士山をみたのがはじめてだったから新豊洲の駅でじっと見とれてしまった。
ＴＴＴからも富士山はみえますよね

すぐに飽きるよ。
それより利便性でしょう。

>>409
何世帯に見られるかが問題。

>>347,451さま

　着陸時に、機内からＴＴＴがよく見えました！
　昨日はスチュワーデスさんの前の席に座ったので聞いてみました。なお機体はエアバスのＡ３００でした。

　結論から先に申し上げると、これから秋口までは、離陸時はＡ列（進行方向左窓側）から見えるかもしれないがほとんど見えず、着陸時はＨ列（進行方向右窓側）から見える、また秋口から早春までは、離陸時はＡ列から見えるが、着陸時はＨ列から見えるかもしれないがほとんど見えないそうです。

　ご案内のように離着陸は向かい風で行うので、春から秋口は南風が多いため、北ウィングから南ウィング方向に離着陸します。
　このため着陸時は千葉市上空辺りから進入し右手にＴＤＬ、若洲海浜公園、ＴＴＴ５８を見て、左旋回、着陸となりますが、離陸時は、木更津方向へ飛び立ってしまうので、北方面へフライトの場合でも木更津手前の左旋回時に見えるかも（多分無理）、南方面はまず無理ということです。
　秋から春先は北風が多いので、上記とは逆に、離陸時に左手に見えますが、着陸時は川崎方面から進入するので、まず見えないようです。

　また離着陸の方向は、風向きによって一日の内でも変更するそうなので、窓側右の席が良いか左の席が良いかは、それこそ離着陸時の風向き次第になってしまいます。搭乗直前に空港で風向きを聞いて席を選ぶ手もありますが、その時点では前方窓側席は、まず空いてないですよね。
　という訳で、最後は運を天にまかせるしかないかもしれません。

先週、羽田空港からTTTを見ようとしたが出来ませんでした。何度かトライしてるので
すがいつも失敗しています。
その代わりモノレールに乗って浜松町を離れて空港に着く直前まで社内からTTTが見え
ますね。高層階の人は羽田空港の離着陸がよく見えると思いますが、何階位までなら
羽田空港の滑走路が見えるのでしょうか。

>>414 様
ありがとうございます。
本当に良い買い物が出来たと満足しております。
完成が楽しみですねえ。

>415です。
すみません、読み直したら意味不明でした。
先週、羽田空港での離着陸時に機内からTTTを見ようとしたが
できませんでした、、、という意味です。

>417

一昨日午後は南風だったので、着陸時に見ることができたようです。
一週間ほど前まで見ることができなかったのは北風だったからでしょう。
これまであまり気にしていませんでしたが、たしかに離着陸の方向が一昨日は、これまでと逆でしたから。
スチュワーデスの方は、今年は暖かいので、例年より南風に変わる時期が１ヶ月程早いとおっしゃっていました。
写真投稿もテストしはじめたようですから、明後日の搭乗の際に北風なら撮影にトライしてみましょうか。

>418
離着陸時はデジカメは使用禁止ですので、ご注意くださいね。

>418
情報ありがとうございました。今日あたりからかなり春めいてきましたので
次の出張では南風になっていて離着陸時に見れることを期待しています。
TTTは背が高いためか、ゆりかもめからの眺望は圧巻ですが、モノレールでも
その雄姿が見えるのは嬉しいですね。出張の同行者には「あれが来年２月以降
に入居する我が家だよ、、、」と言いたいところをぐっと我慢しています。

勝どき交差点の開発がいよいよスタートですね。
これからドンドン発展しそうで楽しみ。

写真投稿テスト掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27421/
のNO.67に、本日午後に羽田空港から撮影したTTT58の写真を投稿しました。拡大してご覧いただく
と何とか見えます。中層階なら滑走路の一部を、５０階以上ならかなりの部分の滑走路を見ること
ができると思います。

機内からは、420さんがおっしゃるように、離着陸時の使用禁止電子機器にデジカメも入っていた
ので、断念しました。北風で前方窓側Ａ列席を確保したのに残念！

>>423
スゴイ！ホント羽田から見えるんですねＴＴＴ！
う〜ん是非一度機内から「アソコに見えるマンション、俺ん家」って
親指で指して言ってみたいｗ

>>423
このスレッドにそのまま貼れるのに。

>>425
　失礼しました。この頁の一番下まで見ないで、テスト版に貼り付けてしまいました。
　テスト版と同じものを貼り付けさせていただきます。
　撮影時間は本日１４時頃。場所は羽田空港第一ターミナル２３搭乗口付近からです。
　ほぼ中央のクレーンがかすかに見えるツインタワーが、「私たち」のTTT58です。

今週、カレッタ汐留の４７FのBice（２００M？）というイタリアン・レストラン
で会食しました。
味のコメントは本題ではないので省力するとして、南東側の席をとり、レインボー
ブリッジ、お台場、TTTを観察しました。TTTはあいにくミッドタワーが正面になり、
シー・タワーはその陰になるのでツイン・タワーには見えませんでした。しかし
TTTの姿は壮観で存在感があります。最近の書き込みから一生懸命、羽田空港を観察
したところ、ひっきりなしの発着陸の飛行機を遠くから見ることができ、更に
ヘリコプターが頻繁に上空を飛んでいるのが驚きで新鮮でした。
TTTに入居したら地上２００ｍとは行きませんが、眺望には期待してます。

＞４２７です。
着陸はカレッタ汐留から見て南東から滑走路に入ってきてるように見えたので
飛行機の右側座席から見えそうです。

楽しみだなあ。
でも、人に言うと羨ましがられるからね。
通勤が楽だとか、プールがあるとか・・・
ぐっと堪えて、辛いなあ。

本日、月島教育会館で環状２号線の「都民の意見を聴く会」が都主催で開催されましたね。
内容はどうだったんでしょうか。
ちなみに高架はまだ決定事項ではないそうですね。

＞４２７
ビーチェ、ロケーションはともかく味ひどく無かったですか？
えええっ、と衝撃的でした。チェーン店ですが、ＮＹＣのお店は割といいんですよ。
日本は・・・(怒）、すみません、ＴＴＴのサイトに。
機会があれば汐留シティセンターのＤ４でも。あとはコンラッドとか。

ぐっと堪える必要なんて、
無いんじゃないの？

築地市場の移転の件とか２号線の高架の件とかオリンピック誘致の件は
都知事が変われば見直しはあるんでしょうかね？

都知事が変わって計画がなくなるのは、反対の多いオリンピック誘致だけでしょう。
市場移転も高架も石原都知事が独断で決めたわけじゃないので。

＞４３２
その通りですね。
嫌味になるから止めとこうって雰囲気こそ嫌味なことないですよね。

>>434
オリンピック誘致の話が取りやめになったら、晴海の南端の土地が別の用途で再開発され
高層が建つ可能性がでてくるのではないでしょうか？
するととくにＳＥＡの眺望がすこぶる悪くなり・・・・・・・
今の雰囲気だと浅野氏が勝ちそうですね、困った。

＞＞４３７
いえいえ、石原氏優位には変わりないでしょう。
確かに浅野氏は、一部の無党派層は取り込めますが、
賢明な都民は石原氏のこれまで2期の実績を評価するでしょう。
なんだかんだと言って、東京の一人勝ち状態を作った一人なんですから。

浅野氏は、小泉元総理が上手に活用したマスコミ対策を研究して、マスコミにあきさせない話題を提供し、マスコミ露出度をアップし、知名度をより高めることに成功しました。元官僚ですし、研究熱心で、すこぶる頭がよいようですが、「地方のための都政」でなく、「都民のための都政」が出来るのかをしっかり見極める必要があると思います。

購入を検討していたものにとっては、このところの豊洲土壌汚染ネガティブキャンペーンはややへこみます。ここの土壌は大丈夫なのでしょうか？

トヨスタワーと間違いました。失礼しました。

本日、売主側から周辺環境について、東京タワーとTTTとの間に24階建てのオフィスビルが
建つとの内容がありましたが、確か東京タワーの眺望も魅力だったTTTですが
MID側のスカイラウンジから、東京タワーの眺望が遮られてしまうという事に
なるのでしょうか？50階以上なので影響ないと勝手に想像しておりますが・・。

知事選ですが、どの知事が当選しようと環２は高架って変わらないんですかね。
楽勝ムードから一転、厳しくなった石原氏に公約として環２の平面化を再検討してもらうよう
要望したいです。

本来落ち着いて過ごせるはずの我が家が、長期にわたり工事の大騒音に悩まされるのは
想像するだけで苦痛です。

以下ガレリアグランデの掲示板ですが、早朝から工事の騒音に悩まされているようです。

http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=969&p=3

TTTの環２高架工事は住居のすぐ脇ですから、物凄い騒音が予想されます。

＞４３８

返事が遅れ失礼しました。

＊ビーチェ、ロケーションはともかく味ひどく無かったですか？
高級そうな雰囲気で経営してますが価格と味のパーフォーマンスは
最低でした。もう絶対に行かないと決めました。
NYにあるとは知りませんでした。NYではやはり高級店なのでしょうか？
ビーチェの下にあるSoracioにも行きましたがここも味は今ひとつです。
ビーチェよりは価格も安く、また行ってもよい感じです。

＊機会があれば汐留シティセンターのＤ４でも。あとはコンラッドとか。
D４というのはなんでしょうか？
コンラッド東京のホームページにアクセスしましたが、今いちレストランの
情報がよく解りませんでした。立地からTTTはカレッタ汐留よりよく見える
はずですね。
味と価格はどうですか？

＞４４６さん
そう、カレッタの上層階は値段と反比例なんです（全部試した）。
D4TOKYO汐留は、46階の複数のレストランですが
GRAND CHINA広東名菜からは、ＴＴＴ、海側が一望できます。
イタリアンは銀座側、和食は皇居から東京タワーまで綺麗に見ることができます。
（味は和食の方がいいです。特におばんざいランチ2000円）
先日、日本橋のマンダリンにも行ったのですが、ここも非常に良いビューでした。
味は普通。昼はカフェ、夜はシガー・バーです。富士山も見えます。
資生堂の上のロイヤルパークの24階のビュッフェ（ここは割りとお勧め）も手前側
なら、見えるかも（来週確認してみます）。
あとは、第一ホテル東京のラウンジ２１から見えます（夕方はお得）。
※「ＴＴＴが見えるレストラン」ということで御容赦くださいませ。
　　ホントはおいしい店がいいんですが・・・・・。

今、巷ではバンプキーというピッキングに変わる新しい錠前をあける犯罪が増えつつあるらしいです。こちらのマンションではディンプルキーを採用していますがディンプルキーでも、数秒で
開錠してしまうそうです。このバンプキーなる物は同じ種類のキーならすべて開錠できるようです。
ようはマスターキーみたいな物ですので、マンションなどの集合住宅では効率よく泥棒さんが
回れるそうです。「いやいや、このマンションにはＩＣカードキーがついてるぜ」とも
思ったのですが、カードもスキミングされたら誰でも入ってこれるし、セキュリティーは万全と
思っていてもプロにかかれば１００％安全ってないんですね。ちょっと不安になったもんで
書き込んでしまいました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%B3%E3%8...

写真があげられるようになったのであげときます。
だんだん、完成が近づいてきてホント楽しみです。

晴海の展望台からです。TTTって独特の存在感ですよね。

ちょっとしつこいですが・・・
朝潮小橋からセントラルパークにつながる部分です。
躯体だけでなくこちらも進行中ですね。
連続投稿失礼いたしました。

>>450-452
　一昨年、パンフレットにあったイラストが本物になりましたねぇ。素晴らしい。
　写真投稿は、TTT58のために出来たような。
　豊洲やお台場、先日連絡のあった東京タワーから撮影したものなど、どんどん投稿して
　みんなで楽しみたいものです。

>>456
どちらも５８階まで行ったようですよ

オプション説明会行った方いらっしゃいますか？

>>457
なんか、値段が安くなるかもとか

私はまだ言っていませんが、以前より割引率が良くなったみたいですね？！

訂正
言っていませんが→行っていませんが

私も以前のオプション会で欲しいものの価格を検討しましたが、どう考えても
常識外れに高いという印象でした。例えばウオークイン・クローゼットのパイプ
付きハンガーが１Mあたり２５万円（ただのパイプを壁に横に付けるだけ）、
キッチンの流しの前に付けるサポートレール１１万９千円（１．３M)など。
どう考えても高いので私は工期中でしか頼めないダウンライトのようなオプション
は発注しましたが入居直前や入居してからでも遅くないものについては焦らず、
他社や他のものと相見積もりをとり、価格だけでなく仕様の違いや利点欠点を
よく比較して選びたいと思っています。

オプション会場で住商建物の販売担当者になぜこんなに高いのかと聞くと、
若干高いかもしれないが、なにかあればうちは保証しますから、、、との
弁でしたが、そうそう壊れるものはないし他でも保証の程度は同じでしょう
からなにも住商建物にしなくても良いと思いました。

その後私が入手した正式な見積もり（工事費込み）では断熱UVカットフィルム
は平米あたり約２万６千円、フロアーコーティングは平米３万円（１００平米の
住まいだと約３０万円）。まだ他社と比較していないのですが特にフロア
コーティングなんかフロアーに刷毛で塗るだけの作業だし、薬品と言っても
大して高価なものとも思えません。

２００５年、販売が開始された当初、MRの前でカーテンを販売する会社の
パンフレットをもらいましたね。入居者名簿は住商建物が個人情報として
保有し、外には流出しないはずですので、他社からのアプローチは不可能
ですので入居者の方は他社のショウルームへ行き、見積もりをとって冷静
に比較することになるのでしょうね。

私も断熱ＵＶフィルムやフロアコーティング・・・を検討していますが、オプションは高いですね。
461さんがおっしゃるように入居予定者名簿は、住商建物が押さえているので、他社は入居者からの
アプローチを待つしかないのでしょう。

この掲示板などで入居予定者同士の情報交換ができると嬉しいです。会社名や見積額の掲示は、当該
会社の了解を得ていれば可能でしょうか。詳しい方がいらっしゃったらご教示ください。

東京タワー方向の２４Ｆビルは、どなたか東京タワーに昇ってTTT58の写真を撮って、この掲示板に
投稿していただけると、正確に影響がわかるはずですね。どなたか撮影して！

このマンションがどれだけ周囲の眺望を遮っているかを考えれば、東京タワーの眺望云々なんて
勝手なことを言えないと思うのですが、いかがでしょうか。

>>463
逆に上棟後に屋上からの写真を撮られた方がいらっしゃるようですが（某ブログ）、
以前入居予定者からクレームが来たので掲載しないようにと言われたとのことです。
とりあえず、地図をみるとちょうど遮るように建ちますね。

＞464さん
まぁまぁ。
皆さんも眺望に関して別に文句を言ってるワケでもなく
どんな感じになるのか気になる程度なんですから、いいじゃないですか。

＞466さん
東京タワーからの感想ありがとうございます。

TTTからＷコンまで

かねてから思っていたんだが
なんか低く感じるよねＴＴＴ
周りから見ても、トリトンの方が高く見える。
太さがあるからそう見えるのかな？

東京最高層とか言ってて、とても高いイメージがあったが
出来てくると、あれ？なんか低い低いと思っていました。
58階までSEAが出来て、これで終わりなの？
もっと高いイメージがありましたよ。

東京タワーの眺望は、レインボーブリッジの次に大事なポイントでした。
妻が子供のころから東京タワーの見える家で育ったせいか、「東京タワーが見える家に住みたい」それが購入の重要ポイントだったんです。
自分は53階なのでどの程度眺望が悪くなるかわかりませんが、それでも売主の一社が関与しているオフィスビルだなんて、判っていて隠していたとしか思えません。
そういうマイナスイメージのことはとことん隠すのでしょうか？

>463さん

この掲示板などで入居予定者同士の情報交換はできますよ。会社名や
見積額の掲示は、当該会社の了解を得る必要はありません。

例えば１兆数千億円の売上を誇る山田電気の購買担当者が同業競合他社
であるビッグカメラにあるX社のデジカメをどこの会社からどのくらいの
数量をいくらで仕入れているのか聞くことは逆カルテルです。その場合は、
独占禁止法に当たります。両社は談合し、可能性として納入業者を買い叩き、
永続的に安値で仕入れて社の利益を追求するからです。このような場合、
検察側はX社が逆カルテルの証拠や証言を提示する必要があります。

しかし共同購入やリバース・オークションというのも一般的ですね。
今回の場合は上記の２つの方法とは違いますが個人が「どこの会社の
なにの見積もりが平米辺り（云％）もっとも安かった」という情報で
あれば、全く問題ありません。友人同士であれば見積もりを見せ合うのは
問題ありませんが、このようなネットで誰でも閲覧できる場合には若干
情報を制限し正確な見積価格は提示しない方が無難ですが、それでも
十分目的は達成できると思います。

もう少し入居がせまって来たら情報交換しましょう！