〔契約者専用〕ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワー

>>541
私はまだ見てないのですが、ひょっとして理事長に対してですか？
この掲示板でも理事長を酷く貶めた書き込みが先日あったので。(削除されましたが)

一連の件に関して、管理会社に問い合わせてみました。
住民の特定の人を名指しして非難中傷するビラが集合ポストに全戸投げ込みされたのは事実です。
またビラを巻いた人物を特定することは、警察の礼状がないと対応できないそうです。
また名誉毀損に当たるのかどうかは、人物名をインターネット検索したら、その内容が閲覧できるので
ビラを巻くことが名誉毀損に当たるかどうかは、わからないようです。
つまり管理組合自ら犯人捜しはしないとのことです。

分譲から短期間にこのような事態になるとは、予想もしておりませんでしたし、
低層階から高層階まで、年収や社会的地位など幅広く様々な方の集合体であるタワーマンションの運営の難しさを
感じざるを得ません。

平穏な暮らしが出来ない事に、とても残念に感じます。
今後転居も含め対策を考えようと思います。

>>544
問い合わせご苦労さまです。

過去に似たような経験があるので、管理会社側で解決出来ない事案なのははじめから分かっていたので私は動く気がありませんでしたが、こう調べて文章化していただけるとあぁやっぱりなと思いました。
"名誉毀損"はあくまでも被害を受けた当人が言っていいものであって周りがやいやい言うものではありませんし、警察または弁護士に相談するよう促すのが限界だと思います。

これ以上嫌がらせがエスカレートしなければいいのですが…

今回の騒動には驚きましたが…
逆に、はやい段階で発覚して、寧ろ良かったのでは?

こういう過去をお持ちの方にマンションの運用を任せること自体が
資産価値を損ねることになりませんし、信用できないですよね?
正直、辞任して理事を辞めてもらいたいくらいです。

第1期の理事の方には気の毒ですが、任期が短いため、
現状維持のまま任期を終えてもらって、第2期の理事さんの頑張りに期待したいです。

>>546　さん
私も同様の考えです。

チラシはネット上の新聞記事とご本人が管理されるフェイスブック等の抜粋です。
仮に名誉棄損になる場合、判決確定及び刑期満了後も記事を放置する、新聞社を訴える事になるのでは。

もちろん　同姓他者の場合はチラシ配布者でしょうが。

現在は内容を変えられたようですが、グループフェイスブックに「マンションラウンジを利用してのオフ会」を告知されてました。
告知された記事は３月に上げられていたと思います。

ラウンジの予約は、そんなに早くから出来るのでしょうか。
疑問に思いました。

私も今、確認しました。

2時〜23時とありますが、そんな長時間使用できました?
記憶では、料理を作って食事するにはキツキツな数時間だったように思えますが…?

厳選なる抽選と思いきや…
住民の知らないところで権利を乱用されている可能性が…

自分はこのマンションや周辺環境が好きなんで、気に入ってます此処のマンション。

でもビラを撒く方やこの掲示板で叩いてたり自演ぽく賛同するレスされてる方が本当に此処の住民なのか？
疑問ではありますが、騒ぎたい人は放置するのが一番だと思います。
防犯カメラも増設するようですし、余りにも目に余るような犯罪行為だと理事会や総会でコンセンサスを取って警察や弁護士に動いてもらえばいいと思います。

確かにそうですが、分譲間際からこのようや状態だと
大規模修繕など、なにかしら合意形成が難しく
何が何でも民泊を導入させようとする方や
厄介な方がいるので、資産が落ちないうちに処分もありかと。
あれ以来、帰宅時の郵便ポスト確認が不快でたまりません。

>>550 匿名さん
あんたの書き方って如何にも部外者または、此処が買えなかった僻みで面白がって煽ってるようにしか聞こえないよね。

>>546
そうですね。私も同意です。
第二期で色々と規制を設けるべきだと思っています。
幸いにも民泊規制・通報等の規定を公開しているマンション組合さんもおられるので、それらを参考にすればいいと思っています。
(探せばすぐ見つかるのでURLはあえて添付しません)

>>547
Facebookの投稿は今も閲覧できますよ。
告知は3月にして部屋の確保は5月に手続きして、無理だったら開催日編集すればいいだけなので実際どうなってるかはご本人問いつめないと分かりませんね。
1回目の総会議案でも出てたと思うので継続的に出せばいいと思います。
私個人としては、考え方が古いなどと言われかねませんが、Facebook仲間を呼ぶのはどうかなと思います。
そもそもFacebookなどSNSでのトラブルが発端で殺人事件まで起きるこのご時世です。
PTAや会社の上司部下など現実世界の間柄ならともかく住所も相手の名前も分からないネットでしかつながりのない人間を招くなどやってる事が民泊と大して変わらない気がします。
せっかくのセキュリティが台無しですし資産価値下がってしまいます。


>>551
貴方こそ本当に住民でしょうか？
もちろんここの掲示板も誰でも書き込めてしまうので
どこまでが住民の書込みなのか？
どこまでがセカンドハウス利用者なのか？
全くの部外者が住民のフリをしているのか分かりませんが…
憤慨されるのであれば、閲覧を辞めてしまうか、このサイト管理者に規約変えてもらうしかないと思いますよ。

>>552
匿名で掲示板なんかでうだうだ言ってないで、本当に住民ならご意見箱に実名で抗議すればいいんじゃないの？
掲示板であーだこーだってやり方がチラシ配った輩と同様で姑息なんだよ。

553のような方が居るから、私達のマンションは荒れるんです。

住民板ユーザーさん1さん、
そんな貴方も匿名でないで、何号室のどちら様ですか？

>>554
わかってないですね。

結局あなたって、匿名をいいことに面白がって煽って荒らしたいだけではない？
もし言ってる事が正しいと思うのなら、なぜ堂々と部屋番号や名を明かして、管理組合に抗議しないんですか？

>>555 マンション住民さん

えっ？
私は何も抗議してないのに何故に名前を出さなければならないの？

でもあなたは理事長に抗議したいんでしょ？
なら正々堂々とすべきでは？
匿名で掲示板に威風堂々と吠えても誰も相手にしませんよ。

>>557 入居済みさん1さん

貴殿が煽ってるように見えるからじゃないですか？
貴殿にそんな意図がなくてもセクハラ・パワハラと一緒で受け手がどう思うかですからね。

ビラの内容だけみると理事長さんに不安を感じますが、みなさん実際のところはどうなんでしょうか。
ビラのことさえなければ、理事会での発言や、マンション前の違法駐車警告標識設置や、花火大会の対応など、理事長さんの仕事ぶりに私は賛同する面は多々あり、反対する内容は皆無です。マンションの資産価値が損なわれないようにとても色々考えておられるようです。
普通のマンション理事なんてやる気のないのが当たり前で、みんなイヤイヤで時間をとりたくないから面倒なことは先送りが普通ですよね。そう思うと理事長さんは意見を取り入れて即行動してくださり、手間もあるのにきちんと仕事をしてくださってます。他の方が理事長になったら民泊云々でさえ放置される気がします。
かといって見過ごせないビラの内容なのが私も苦しいところです。引き摺り下ろすことは簡単ですが、やるからには自分が今の理事長より仕事をしてくれる人を推薦できるか、自分がやるかくらいじゃないと、さらにマンション内部で問題が出るように感じます。

ビラの内容だけみると理事長さんに不安を感じますが、みなさん実際のところはどうなんでしょうか。
ビラのことさえなければ、理事会での発言や、マンション前の違法駐車警告標識設置や、花火大会の対応など、理事長さんの仕事ぶりに私は賛同する面は多々あり、反対する内容は皆無です。マンションの資産価値が損なわれないようにとても色々考えておられるようです。
普通のマンション理事なんてやる気のないのが当たり前で、みんなイヤイヤで時間をとりたくないから面倒なことは先送りが普通ですよね。そう思うと理事長さんは意見を取り入れて即行動してくださり、手間もあるのにきちんと仕事をしてくださってます。他の方が理事長になったら民泊云々でさえ放置される気がします。
かといって見過ごせないビラの内容なのが私も苦しいところです。引き摺り下ろすことは簡単ですが、やるからには自分が今の理事長より仕事をしてくれる人を推薦できるか、自分がやるかくらいじゃないと、さらにマンション内部で問題が出るように感じます。

552さん

おっしゃるとおり、Facebookの投稿で、仲間を呼ぶのはどうかなと思いますし、
民泊と大して変わらない気がします。

それを理事長自らがやっているというのなら、極めて遺憾です。
第一期の理事の人選を甘く見ていたと…とわいえ当時、自ら立候補する勇気もありませんでしたが…。

ただ、人任せにし、資産価値下がってしまうのは避けたいと、良くも悪くも思うようになってきました。
もし、総会が開かれた時には必ず参加し、意思表示したいと思います。

第一期の理事の方にも有識者のかたはいるとおもいますので、がんばってください。

559さん

過去に偽造して裁判沙汰になった人物の表と裏を見極められない時点で、問題あがあるでしょう。
一世帯一万円、だまされただけで345万の利益が理事長に出る…それくらいの権限が理事長にはあるという危機感を持って人選をしないといけません。

安かろう悪かろう、早かろう悪かろうの積み重ねで、気がついた時には取り返しのつかない資産価値の暴落があり得るわけです。

552さんのレスにもありましたが、
Facebookでラウンジでお茶しようと誘いをかけるような人物が理事長だと知り、
理事会大丈夫か？と思わない時点でおかしいと思います。私は不安になりました。

投書しようとおもいます。　

>>562 マンション住民さん

こういう批判するしか能がない奴一番タチ悪いね。

一世帯1万だましとるって、そんな権利あるわけないじゃん。
理事って理事長だけさじゃないし。
お金管理も理事長がしてるわけないし。
あほらしい。

投書も結構、理事長をクビにするのも結構。でも他人を避難するからには、代役が務まる人も探してね。

文句つけるのって簡単だけど、だったらどんなすごいことしてくれるねんって思ったら、、、投書します！って、えらそうに言うことでもないやろ。
思わず笑ったわ。
これがもしポスティングした当本人だったらなおさら笑えるけど。

人選どうこういうならなんで立候補しなかったの？
投書じゃなくて対策かんがえろっつーの。

まったくこういう人って自分は理事長やるアタマも人望もないなに、人を批判するのだけは喜々としてやるから困る。文句いうだけならだれでもできるよ。
他人の人を見る目に問題があるとか言う前に、もうちょっと自分で時間と労力使って動いたら？

そういう私もあんたを批判するだけに書き混んだから同レベルだねー。
でも理事長の代わりは私にはできないので文句もいわないでーす。

避難→非難です。
いやん、恥ずかしい（笑）

>>563
全く仰る通りです！
なんか読んでて気持ち良かったです。

匿名で掲示板やビラ撒く抗議の仕方って例え正しい事を言っていても賛同をえれませんしね。

そう言えば総会でも一人やたらクレームばかり付けてたご年配の男性が居てたなあ、、、。

アレにも正直驚いたけどね。

>>565
それって大統領さんでは？
過去の投稿を見ていただければ、分かります。

大統領ですか？

とんだ大統領ですね、、、^^;

大統領さん。
もしそうなら前のマンションでも有名でしたよ

ラウンジにFacebookの友達呼ぶのってそんなにダメなんですかね。
普通の友達呼ぶのと何が違うんですか？
今時ネットで知り合って結婚する人だっているんだから、ネットの友人ってだけで否定するのも時代遅れじゃないですか？
ていうか友達でもない人のFacebookを理事長の名前だけで探し出して過去の分までチェックする方が気持ち悪いですよ。
理事ってやっても良いけど、名前がでるとこうやって関係ないプライベートまで勝手にチェックしてあーだこーだ言う人がいるから嫌なんです。
そのうち住民のFacebookも片っ端から見つけてチェックするんでしょうか。
あまり干渉しすぎるのはご自分の精神衛生上よくないですよ。わざわざしって気持ちよいもんでもないし。
今日も民泊の若者集団がいましたね。直接被害もないけど、目にすると気分悪いので、民泊問題が解決しないなら、目の当たりにしないとこでひっそりやってほしいです。

凄い反応ですねえ・・・投書した人はどんな思いなのかなあと思ったりもします。
理事長については、総会前にちょっと調べてみたりしたので少しは知ってましたがこんなに早く表沙汰になるとは思っていませんでした。
そもそも理事長ってどうやって選抜してるんでしょうか？素朴な疑問です。少しは調べないのかしら？

563さん

総会出たなら想像できるだろうけど、セカンド組の委任状が集まっただけで
可決できてしまうような案件レベルが多々ある。

事例は様々だが、ある業者を手引きしてもうけているとか、
まさか自分のマンションで？ってことも起こらないとはいえないのでは？

特に、ここは普通じゃなさそうだし…
結果的に、損するのは住民なんじゃないのかな?

>>571 マンション住民さん
総会出たからわかるんですが、委任状だけでは可決なんてあり得ないって事がね。

ここは、他のマンションと比べて住民の入れ替えが早くなると思います。
セカンドが多いので景気が悪くなると売却または賃貸で、住民の質が低下するかと

>>573 マンション住民さん
どうしても此処のマンションを貶めたいようですね。
これまでの書き込み内容からもマンション所有者らしからぬ発言も多々ありますし。
もう私はこんなデマを流布し、住民成りすまして荒らしたい輩がいるこの掲示板はもう見ないし、荒らしが期待する返答も今後一切しないようにします。
真面目で本当の当マンションの所有者におかれましては、掲示板ではなくてご意見箱にどんどん問題点を挙げて総会で話し合いたいですね！
では失礼します。

>>569　さん
552を投稿した者です。

確かに貴方の仰るとおりネットから結婚に至る方々も世間にはいらっしゃいます。
しかし、殺人事件に発展する事件も起きているのも事実です。
インターネットは便利ですが、負の面も沢山有るのを知って欲しいと思います。
私自身も私のまわりもネットの負の部分を身を持って体験していますので、例え、私はオフ会などでお会いする事はあっても、自宅や自宅の共有スペースに招き入れる事は絶対にありえません。
呼ぶ事自体嫌悪感を抱いております。
マンション周辺にはカフェも沢山あります。ジャスバーだってあります。
そこでおしゃべりしたり散策するなどで十分ではないでしょうか？
私も理事長がラウンジに呼ぶ方との間柄が友達歴5年10年のお付き合いある方で、連絡方法がFacebookなだけであれば問題ないと思っていましたが、あのコミュニティを見る限りそうではなさそうでした。不特定多数に自慢したいがためにラウンジを利用しているようにみえました。
それって民泊で来訪する訪日外国人と然程変わらないと思いませんか？

私の考えは古い、時代遅れだとお思いになるのは自由です。
が、ゆるい繋がりを作るのが今時代ですが、相手のプライベートを徹底的に調べあげて吊るしあげるのも今の時代です。
バカッターってご存じないですか？
晒しあげってご存じないですか？
頼んでもないピザやAmazonの商品が届くのが今の時代ですよ？
中傷チラシの件も今じゃないですか？
関係ないプライベートまで探られたくないのであれば、SNSはしない、友達にしか閲覧できないよう設定を変えるなど自己防衛はいくらでもあります。
第三者も閲覧できるここで詳細を書くのは伏せますが、あまりにも情報リテラシーがなく愕然としています。
丸裸同然です。
"何か"が起きてからでは遅いんです。
誰か責任とってくれるのですか？



また、探し出して過去をチェックするのが気持ち悪いとの事ですが、あのチラシ投稿がなければ検索にかけようとも思いませんでした。
(マンション建設中からあの周辺の事をあちこちのコミュニティで投稿されていたので複雑な気持ちはありましたが)
理事長の過去がどうであれよく動いてくれる部分には頭が下がる思いではあります。
その点は>>559さんと一部同意見です。
第二期は別の方が理事長されるも能力不足で今の理事長が三期目に返り咲く事があっても仕方ないとは思う時がありますが、
返り咲く前に情報リテラシー、ネットリテラシーぐらいは身に付けていただきたいと思います。
今の状態のまま続けられるのはどうかと思います。
その辺は次の総会で挙がるのではないでしょうか？

ここに投稿されている方の中にきちんとマンションに在住されている方はそういないでしょう。
上手く批判したくても詳細知らなくて歯がゆい思いする方もいるとは思います。
なので「こんな所で書くな」などとしか書けないのだと思っています。
批判する人を批判するのは簡単です。
議会のヤジとおなじですから。
それって何も生まない事に気が付いて欲しいですね。
批判に対する改善案を出さず批判するしか出来ないのであれば掲示板は見ない方がいいですよ。

umieのイズミヤが7月に閉店するとの事！
後に入るテナントはまだ決まっていないようですね。
竣工して半年で撤退って、何だか詐欺にあった様な
気分！
良いテナントが入ってくれますように！

イズミヤの撤退は良い事だと思います。
地下のスーパー以外は利用価値無しの品揃えだし、新たに魅力的な店が入ってくれたらいいなあって思います。

また阪急百貨店来てくれないかしら。

前神戸行った時見たんですけどこのマンションいくらくらいするんですか？

>>577 マンション住民さん
まあ新鮮さには欠けるけど近いのは一番ですよね。
とりあえず少し歩くけど神戸駅のKOHYOは使えますよ！

>>581
KOHYOいいのですが、イオン系というのが嫌です。兵庫県内はイオン系が多すぎます。
それを避けてLIFEに行くのですが、22時以降は柄（客層）が悪く、
嫁と子供には、22時以降は行くなと言い聞かせております。
--
イズミヤの後継テナントもイオン系の予感。諦めています。

男性がスーパーについて拘りがあるなんて珍しいですね！ (苦笑)

そもそもこの周辺の富裕層は出歩いて買い物ってしないし…

そもそも富裕層はセカンド利用だから買い物や調理はしないとおもうけどね。
そういう富裕層って全体の極一部だし。

エントランス、エレベーターホール、廊下、駐車場が暗すぎる。
20時過ぎたら消灯なんですか？
せめて24時までは電気付けててほしい。

>>586 契約済みさん
そんな事ないけどなあ。（笑）

セカンド利用です。
仕事が終わってから夜に移動する事が多いのですが
付いた頃には周りの大半がクローズしています。
やはり三宮周辺と比べるとかなり不便です。
美味しいお店の殆どが居留地よりも山手側ですし
皆さんが仰っておられるイズミヤにも何度か行きましたが買う物がなく
結局、車で移動して大丸かそごうまで足を運んでいるのが現状です。
買ってみて始めて分かった事ですが、私は結構不便な場所だと感じています。
但し、景観に関しては夫婦共々大いに気に入っています。
2016花火大会、友人達も大いに楽しみにしてくれております。

>>>仕事が終わってから夜に移動する事が多いのですが
付いた頃には周りの大半がクローズしています。

一体何時に来られるんですか？^^;

夜9時頃にはお店も閉まるし、深夜営業の飲み屋も少ない。
デュオこうべ地下通路も終電前には閉まるのでたしかに不便ですな。

>>590 マンション住民さん
モザイクなら夜遅くまで営業するレストランやバーもありますよ。
私的には、早起きしたい立地ですけどね！^ ^

煉瓦倉庫に最近オープンしたノースショアでブレークファーストしました。
さすが大阪の人気店、朝から賑わってました。
お値段はエッグスシングス同様で少し高めですが美味しかったです。
また利用したいですね。