豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 陸(六)

>>82
あなたもマンションと全く関係ないレスしてるね（笑）
アナリスト？
私は土壌汚染の埋め立て地に住むのはマンションといえど心配です。
子供は外で土弄るだろうし。

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◆東京電力　豊洲６丁目地区開発（東京都江東区）　延べ２８万平米、０９年秋着工へ　20080318建設工業
東京電力が東京都江東区の豊洲６丁目で進める大規模開発計画の概要が明らかになった。超高層のオフィスビルやマンション、生活利便施設などからなる２８万平方メートル超（容積対象床面積）の施設計画を盛り込んだ事業計画を区に提案した。今年１０月にも都市計画決定され、０９年秋以降、オフィス施設から順次整備が進められる予定。全体完成は１５年度末を見込んでいる。

　開発するのは、都が中央区築地からの移転整備を計画している豊洲新市場の予定地の東側にある所有地の一部で、豊洲６丁目の３—２街区（約８・５ヘクタール）。新交通ゆりかもめの新豊洲駅東側に位置する。同駅前の３—１街区には同社の「テプコ豊洲ビル」が完成している。計画によると、３—２街区は就業人口約５４００人、居住人口４０００人（１５００戸未満）を想定。中央西側の街区を囲む形でループ状の区画道路を整備し、区画道路に囲まれた街区をＡ２街区（敷地面積約１・５８ヘクタール）とし、その北側をＡ１街区（同約１・４４ヘクタール）、同東側をＢ１街区（同約０・８８ヘクタール）、その南をＢ２街区（同約１・１２ヘクタール）、最も南側をＢ３街区（同約２・１３ヘクタール）とする。

　Ａ１街区は西側に高さ１００メートルのオフィス棟（地下２階地上２２階建て）、東側に商業・生活利便施設棟（地上３階建て）を整備する。容積対象床面積は約７万２０００平方メートル。約１８０台分の駐車場を設ける。Ａ２街区には地上６階建てのコンピューターセンター（容積対象床面積約４万平方メートル）を整備。駐車場は約３０台分整備する。

　Ｂ１街区の建物は、オフィス、コンピューターセンター、住宅、商業・生活利便施設の複合ビルになる。地下２階地上１４階建て延べ約３万３６００平方メートル（容積対象床面積）の規模を想定。約１００台分の駐車場も整備する。Ｂ２街区は南側に高さ約１２０メートル（地下２階地上３３階建て）の住宅棟、北側に地上３階建ての商業・生活利便施設棟を配置する。容積対象床面積は約４万１０００平方メートル。Ｂ３街区には高さ約１５０メートルの住宅棟２棟を建設。地下２階地上４２階建て延べ約９万４８００平方メートル（容積対象床面積）の規模になる。
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まだ５年先の物件だけど、既に専用検討スレもできたよ〜〜！(笑
なので、物件の話は↓こっちへ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43721/

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都内の住宅購入のはなしやけど・・・

土壌汚染や地震リスクに目を瞑って「これから発展する地域やし、都心から近いのに安いやん」と言って江東区湾岸に住むか
それとも
価格に目を瞑って「閑静な住宅街にある低層マンションで民度も高い。埋立地やないし」
と言って内陸に住むかは
＞自由だー

でもある東大教授の話だと・・・
　
　2005年までに関東に大地震が発生する確率は84％であった。しかし実際には起こっていない。そのことは今後10数年の間に関東を中心にした大地震が発生する確率が非常に高くなってきている。
　なんと2018年までに発生する確率は98%であり、今から10数年の内に関東大地震はほぼ確実に発生することを示している。

地震が来たら埋立地ヤバいじゃん（笑

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＞地震が来たら埋立地ヤバいじゃん（笑

だ〜か〜ら〜、大きな地震がきてやばい場所は、湾岸じゃなく耐震が全く考慮されていない古くからの低層住宅地または低中層マンションだってばさ。
何度言ったら、その脳みそにインプットされるの？

東京湾岸が大津波に襲われるとか水没するとか、最近のタワーマンションが倒壊するときは、東京全滅だっつの。

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地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#0

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>>91
90は古いマンションの話はしてないですよ。
よく読みましょう。

それにしても★地震ハザードマップ豊洲はみごとに真っ赤っかですね。

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>>91
＞これでも見ろ。
＞★地震ハザードマップ
見てきたぞ。
それは、地震が起きる確立を分布したものだ！

＞さすが湾岸だな。
↑こんなこと言って恥ずかしくないか？ ＜全国的な地震が起きる確立マップだぞ？意味わかる？

どっかに災害時の火災ハザードマップなどもあったはずだ。
探してしっかり見て来い！！>>91

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>↑こんなこと言って恥ずかしくないか？ ＜全国的な地震が起きる確立マップだぞ？意味わかる？

「確立」の意味がわかりません

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おっと、92さんが最新の詳しい調査資料を提示してくれてた。

パラパラって読んでみたが、

地震に関する地域危険度測定調査
→第２章　建物倒壊危険度（PDF　3,215KB）
→Ｐ１１　表2.2-6 地盤分類と地盤の特徴
にて、
このスレの地域は「沖積低地２（軟弱な沖積層の厚さが10ｍ未満）」になっている。
沖積低地は、１〜５のレベル分けがされているが、
２のレベルは、
＝＞沖積低地の中でも台地よりの地域で、軟弱な層が薄く、関東地震でも建物被害が少なかったこ
とから、沖積低地の中では地震動による被害の発生のしにくい地域である。

っということだ。今後、地震や地盤で煽る時はしっかり予習してから臨んでほしい。

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>>94
91は一定以上の揺れの地震が起こる確率なので、地盤の強さを調べるには有用。
増幅率の数値が指標になると思うが？
間違ってたらすまんがお前はどう思う？

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＞91は一定以上の揺れの地震が起こる確率なので、地盤の強さを調べるには有用。
イミフ・・・

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緊急報道スペシャルでやってるけど、基本的に埋立地は駄目なんですね。
江戸時代にさかのぼってもヤバイ様ですよ。
ましてや海の上となると如何なものでしょうか？

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液状化で浮き出てくる水には、ベンゼンやシアン化合物が高濃度で含まれているという。
発癌率では勝ち組になりそうだ。

発癌率はおろかシアンって化学兵器…
住む化学兵器豊洲！オソロシス 。

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>>101
煽りじゃなくて現実だと思いますが。。。
現実逃避ですか。。。

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豊洲をはじめ湾岸埋立地は元々ゴミの島なのですか？
キチンとした土を使って埋め立ててあるのであれば良いのですが、
工場の跡地と言うだけでそんなに汚染されてしまうのか納得できません。
土壌が汚染されているのは真面目に心配です。

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>>103
確かに、キミはおめでたい人のようだね

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佃島をはじめ、東京都の埋立地はすべてゴミで埋められていると思います。逆に言うと、東京は江戸時代からゴミ捨て場がない。

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佃島は埋め立てではない。

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>>109
シアン化合物というより青酸化合物といった方が世間的には通りがいいですね。

>このことから、しばしば、シアン化合物による中毒死を目的として、毒殺や自殺に利用されてきた経緯がある。
早い話が青酸カリのことだな。

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佃島って、江戸初期に隅田川の中州を整えて造った場所でしょ。
埋め立ての部分もあったかもしれんが
月島より後に造られた新興埋立地とは性格が異なるだろ。

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今回の、豊洲の土壌汚染で環境基準の4万倍の濃度のベンゼンが問題になっているけど、
シアン860倍などヒ素、鉛他の７種類もの有害物質も高濃度で検査した何十箇所もの場所で検出
されてる。ただ、ベンゼンが注目されるのは、ベンゼンが常温で気化して空気中に漂うからだそ
う。環境基準の4万倍の濃度のベンゼンとなると豊洲周辺の空気中には、気化したベンゼンがかな
りの濃度で漂っている可能性は高い。2〜3日ぐらいならたいしたことはないだろうが、４〜５年
もこの場所で発ガン性の高い微粒子を含む空気を吸い続ければ、将来的にガンとかになる可能性は
高いだろうね。

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それが正しいとすればは、晴海あたりの人はもう十年以上、発ガン性の高
い微粒子を含む空気を吸けている事になるんだけど。

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この土地は全く心配ありません。都が盛り土をし、これでもかというくらい土壌を改良してくれます。これでダメなら誰も東京都には住めません。豊洲の将来にひがみ根性の人がネガスレするのでしょう。ああかわいそう。

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改良しなくてもここよりずっと安全な場所がいくらでもありますので、ご心配には及びません。

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私の税金をそんな下らないことで使って欲しくないな。

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豊洲新市場予定地までの距離を参考までに調べてみました。

有明コロシアム 1.1km
フジテレビ 1.7km
ららぽーと豊洲 1.9km
ビバホーム 2.3km
築地市場 2.3km
芝浦アイランド 2.4km

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住宅街の足元もヤヴァいってことでしょ。

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>>122
>東京都は　1,200億円かけて　土壌改良する事だけは確実らしいよ
それすらも微妙な雲行きになりつつあるが…
大阪のように埋立の空き地として放置されないことを願う。

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>>124
そうですね1200億じゃ足りませんよ。
ヤバい土地があっても市場が移転されないのなら税金投入に反対する人が多いでしょうね。
他の人にとっては埋立地でベンゼンやヒ素、シアン化合物が検出されたって「ふ〜ん」って感じでしょう。
みんな知ってることですから何を今更ですよ。

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>>119
市場−豊洲市街地では南東の風が吹いているそうですが・・・

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幕張やみなとみらいじゃないんだから、こんな都心の一等地を空き地のままにしておくわけないじゃないですか。東京電力の再開発も決まり、豊洲市場の移転も当然でしょう。これで、豊洲の将来も安心です。

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いつ都心の一等地になったのだろう。不思議だな。

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築地市場って、きり売ると２兆円くらい？
ググれば、試算してるひといそうだけど、１兆以上の価値は、ありそうだ。

築地から、土壌改良に２０００億かけて、豊洲へ行き、
次は、１００年後に青海に移転だ。

江東区は安泰だね。

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>>126
都心じゃないし（笑）
幕張はともかく、みなとみらいの方が上じゃない？一般的な世の中の認識では。

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デベと組んだメディアによる継ぎはぎだらけのいびつなイメージ戦略は失敗。
都まで見捨てたらこの地域はどうなるんでしょう？

市場は羽田にメガフロートをつくって、そこに移転でしょう。
豊洲以外の土地に移転しようとしたら、また土壌汚染調査で数年を費やすから、
オリンピックに間に合わせるには、土壌のない場所＝海の上、に移転するしかない。

豊洲の市場予定地だった地区は、エコの風潮と、エネルギー施設跡地という地歴から、
緑化＋風力発電、あるいは超高効率太陽電池の実験、大規模コジェネ施設みたいな、
「環境のための施設」にしておけば、オリンピック的にもOK。
まあ、江東区若洲みたいになると思えばよいでしょう。

オリンピック招致で、一位通過ながら辞退なんてことになったら日本の威信にも関るから、
都は、国と組んでも、何が何でもこの問題の解決を図ることになる。

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どうしても使いたければ青山墓地にちなんで豊洲墓地はどうかな。
このごろ話題性に欠けているしインパクトになる。
キャッチフレーズは
ゆりかごから墓場までアイム豊洲

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>>130
>ベンゼン濃度を測定してもバックグラウンド濃度（通常の大気中ベンゼン濃度）と区別も
>付かない濃度だった。もちろん環境基準以下だ。しかも東京都全体の平均濃度よりも低いときてる。

しかも東京都全体の平均濃度よりも低いときてる。
しかも東京都全体の平均濃度よりも低いときてる。
しかも東京都全体の平均濃度よりも低いときてる。

さすがは大本営発表ですね。

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》130
その勢いで無駄に税金を使おうとしているうましか湾岸民にも分からせてあげて下さい。
それにしても埋め立て地に税金使わなくて良かったo(≧∀≦)o
もし体に被害があっても関係ないし。

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>>135
すげー…
2週間前の書き込みとすぐ結びつけることができるなんて。
この地域に住む住人は掲示板の内容が気になってしょうがないんだね（笑）

いいこと知りました。

まあ市場が来るか来ないかで将来の資産価値も変わってくるんでしょう。
必死にならざるを得ないんだろうね。

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あなたも感情むき出しの書き込みはやめな。
板が荒れるだけだって分からない？

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安全性をいくら主張しても日経の記事のように「便所で寿司は食べたくない」という意見の人もいるしな。
市民が納得できないものを無理に移転する必要もないでしょ。

市場もだけどオリンピックも都民の支持が低いようだし。
石原は「支持の低いのはマスコミのせいだ！」と原因をすり替えているけど。

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皆様、なるようになるので、ご安心を！(笑

豊洲の開発初期も煽りや中傷すごかったな・・・（遠い目）
有明も「何もない」と言われきたけど、秋には「何でもある」になりそうだし。
東雲は、以前は話題にすらならなかった・・・(笑

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ＴＯＴスレに『超一流外資ホテルの豊洲進出が決定、羽田・成田へのリムジンバスも出る』
とあったが、本当の話？　
いつまでたっても噂の域を出なかったので、やっとかとの思いはあるが。

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>>140
＞有明も「何もない」と言われきたけど、秋には「何でもある」になりそうだし。

そうなればいいけど無理じゃない

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いつまでたっても、旅行とかホテル系統の計画ばっかりだね？

ミーハーが好きそうな餌も、もう祭り終わっちゃったからなぁ

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＞有明も「何もない」と言われきたけど、秋には「何でもある」になりそうだし。


計画だけなら色々昔からあるだろw

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なんだかんだ言っても千代田区よりはましかな。

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>>146
そんな物がある埋立地なんてうれしくない。
氷山の一角には同意。
一部からしか検出されてないって叫んでる人は頭がお花畑。
あちこち汚染だらけ。

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住宅街から2㌔も離れた土地の　それも氷山の一角土壌汚染に　


東京都は　1,200億円かけて　土壌改良します


「住宅街から2㌔も離れた土地の　氷山の一角の土壌汚染」

　↑
豊洲を煽ってるほとんどの人は　絶対に書かない

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>なんだかんだ言っても千代田区よりはましかな。
散々その千代田区にある東京駅からの距離のみを売りにしてきたくせによく言うよ・・・

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もともとゴミの処分地で、跡地は工業利用が限度とされた場所を、
思い切って住居にして売ったらどうだろう？という試みがこの地区なわけで。

とりあえず当初売れたけど、
今はここらが限界で撤退の潮時かなっていう感じなのでしょう。

そんなわけで初めからデメリット込みの価格設定だったわっけだし、
何があってもいまさら仕方ないですよ。

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うちは子供がいるからパス。
豊洲って独身・ディンクス専用地域でしょ？
まさか子供がいるのに汚染まみれの地域に住む家族を考えない親はいないでしょ。

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それが子供だらけなんですよ。なぜなんですかね。
汚染まみれの地域では無いのかもね。

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＜関東大震災の瓦礫＞を投入してできた埋立地だけはごめんこうむりたし。。

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という事は、152さんは間違っていますね。

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みなさん、豊洲に本当に関心があるのですね。豊洲タワー購入者としては、うれしい限りです。
いろいろな批判もその裏には強い嫉妬心があるからですよね。
普通は過剰反発せず流しますよ。自分が豊洲に住みたい人ほど批判をして諦める理由づけにしているようです。

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根拠、根拠とうるさいね。
新手の荒らしですか？

汚染されていない根拠は？

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あら　逆キレｗ

やはり「根拠は無い」ということですね。

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根拠がないって奴に限って自分の周りから出たりすると取り乱したりして(´Д`)

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マジ切れの１６２さんって面白い、もっともっとやって。
豊洲が日本で一番汚染されてない聖地だとか、面白い自説を展開してくれないかなあ。

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>>163＝167
あんたキモイよｗ

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新銀行でも書面でだまされ誰も責任取らず。今度は新市場ですか。問題が出てきたら誰が責任取ってくれるのだろう。そこのところははっきりさせていただきたいな。また知事の責任逃れを見たくありません。

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みなさんが、騒いでくれたおかげて、豊洲６丁目の土地の汚染土壌もきれいになります。
まあ、６丁目は、豊洲といっても、豊洲タワーとかからの場所より、
港区の湾岸ぞいのマンションの方が近いくらいでしょ。
港区の人も、騒いだ方が、いいかもしれませんね。
都知事のすべきことは、きちんと汚染土壌を処理することでしょう。

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>>170
オイオイ、距離感覚大丈夫か？？
GoogleMapでも少し見れば分かるだろうに。。。

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仮に自分が、築地場外で商売していたら、夜中にそーと、予定地に毎晩汚染物質まくでしょう。
たくさんの場外で商売しているひとが、まいているから、すごい濃度になったんじゃあないの。

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妄想乙

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場外の人にとっては、必死で、死活問題だから、そのくらいのことやって当然。

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豊洲住民にとって、築地でも十分に近いから、べつにそれにこだわりはないよ。

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>>151
>>155
そこが知りたかったのですが、なかなか実情を知るのって素人には大変で助かりました。
ゴミ・瓦礫の処分場だったのであれば、私には興味の無い場所です。むしろタダでも住みたくありません。

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この地域が人気が出てバブル化したのは、大手デベと政治（軍需産業）が組んだ結果でしょう。その一段目が豊洲市場で二段目がオリンピックです。それで一機に税金でインフラ整備をしようとしているのです。豊洲大橋も着々と工事が進むし、環状２号も堂々とやるでしょうね。汚染問題でもっと税金をつぎ込むようになって業者はホクホクですよ。オリンピック関連も来年１０月までにどんどん進めるでしょうね。その推進力が強くなっても弱くなりことはありませんね。この地域のバブルは暫くは続くでしょうね。所詮、日本第２位の軍需産業（ＩＨＩ）を支えるために。

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第二位は川崎重工業だろ？

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>>171
距離感覚大丈夫だよ。
あと、豊洲タワーより、晴海とか、有明の方が、汚染源に近いよー。
港区も、中央区も、汚染土壌をきちんと処理するように働きかけましょう。

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豊洲タワーやCTTは枝川に近いからね。
その辺は難しいですね。

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このスレを見る他区の人って中国を見る目と似てるよね。
発展といわれても「あっそう」て感じだし、豊洲等湾岸を買える財力があっても買わなかった人が多い。
埋め立ての歴史を考えると昔から住む都民には手を出しにくい。

でも湾岸（特に豊洲）は中国と同じで他の区民（日本）は伸びてる湾岸をうらやましく思ってると勘違いをしている。
埼玉や千葉の成金らしくたびたび出てくる「江東区は都心」発言、中国人と同じく憧れの銀座に群がる。
自分が都内（中国の場合は世界）で１番だと妄想に駆られ、他の区に噛みつきまくる狂犬のよう。
当然他区からは叩かれまくり。

そういえば江東区内（中国は国内）に別の国がある状況も似ている。
土壌が汚染されてるのも似ているか。

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豊洲タワーや、CTTは、枝川に近いよ。正解。
いま、土壌汚染の話してるんじゃん。
空気が汚れるなら、土壌汚染の被害は、港区、中央区にも広がるよ。
豊洲と言っても、６丁目は、海側だからね。
豊洲一丁目より、港区の湾岸側、中央区晴海、港区お台場の方が近いんだよ。
みんなで、なんとかしないとね。
そのままでいいなんて言っている人は、港区、中央区民の敵だね。

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