東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 陸(六)」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2008-07-06 01:25:00
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう六スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
伍(五)代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43843/

[スレ作成日時]2008-06-05 17:54:00

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 陸(六)

  1. 651 当方他区民ですが

    この地域の物件を購入した人って、年収600〜1000万くらいだと思います。それ以上の収入の人は今後頃でネガキャンはる程暇じゃありません。この地域のことをいろいろ言う人は、まあ、600万未満の低所得者層か、600-1000万はあるが、買うタイミングを逃してしまった人でしょうね。

  2. 652 匿名さん

    >>651
    多分あなたのような自分が一番さんがいるので荒れるのでしょう。
    ここでネガティブキャンペーンしているほとんどの方が
    他スレで攻撃を受けた方若しくはキャナリーゼや教授の鼻につく態度が気に入らない方でしょう。

    今でも坪単価300万もしないで買えるのに何をそんなにうらやましがる必要があるのでしょうか?

  3. 653 匿名さん

    >652

    そういえば同じ再開発でも港南は穏やかだね
    今は小金井でも坪300万じゃ買えないらしいyo

  4. 654 匿名さん

    >>653
    港南は大規模な戸数の物件がほとんどないからね。
    あと1書き込みに対し東湾岸住民は10レスをくれるから盛り上がるのだろう。

  5. 655 匿名さん

    >>653
    そうですね。
    港南で越境入学や新ナンバーの話なんて出ないし○○リーゼなんて造語もない。
    その内玄関照らすのにお札燃やしたりして。

  6. 656 部外者です

    >あと1書き込みに対し東湾岸住民は10レスをくれるから盛り上がるのだろう。
    まさにこれだよね。スルーできないから読んでて面白いです。これからも続けてください。

  7. 657 部外者ですよ

    >あと1書き込みに対し東湾岸住民は10レスをくれるから盛り上がるのだろう。

    それは無理がある どう見たって 4対6か半々だろ
    アホが勝ち誇った内容で
    どちらもスルーできないから読んでて面白いです。
    これからも続けてください。

  8. 658 匿名さん

    これが現実だしね。
    デベ(と電通)のイメージ戦略になど躍らされなかった、と言い切れる住民がもしいたら立派だ。

       1㎡あたりの地価  1人当たり所得額  公立小 都内一斉学力調査
       (万円) 05年7月  (万円) 05年7月  4教科合計(点)05年

    1位   千代田 164.00    港     947    文京  330.3
    2位   港    98.04    千代田 811    千代田 329.2
    3位   渋谷  78.56    渋谷  704    目黒  327.0
    4位   文京  65.47    中央  572    杉並  325.8    高
    5位   目黒  58.69    文京  566    中央  325.2   い
    6位   中央  57.25    目黒  550    港・渋谷 321.6

    7位   新宿  53.30    世田谷 522    ───
    8位   品川  52.56    新宿  504    世田谷 318.2   や
    9位   台東  51.75    杉並  471    荒川  317.5   や
    10位   世田谷 49.04    品川  444    豊島  316.2    高
    11位   中野  46.76    大田  427    新宿  315.7   い
    12位   杉並  44.18    練馬  424    品川  315.5

    13位   豊島  43.25    豊島  420    練馬  314.0
    14位   大田  42.66    中野  413    板橋  312.4   や
    15位   荒川  38.60    台東  412    中野  312.0   や
    16位   北     37.55    江東  384    台東  310.6   低
    17位   板橋  34.30    板橋  379    北    310.1   い

    18位   江東  33.56    江戸川 371    江東  309.3
    19位   練馬  32.79    北     366    大田  307.2
    20位   墨田  28.80    墨田  363     墨田  306.7    低
    21位   江戸川 28.67    荒川  358    葛飾  305.5   い
    22位   葛飾  27.51    葛飾  354    足立  305.3
    23位   足立  23.56    足立  347    江戸川 304.7

  9. 659 周辺住民さん

    >>658
    「デベ(と電通)のイメージ戦略になど躍らされなかった」きっぱり言い切れますので「立派」と誉めてください。

    って、提示された資料は「平成5年」のもの? もちっと努力して新しいもの探してきてください。

  10. 660 匿名さん

    平成5年も2005年も今も大して変わらないと思われます。

  11. 661 匿名さん

    豊洲住民が「便利」と言い張る有楽町線の「遅延証明書」履歴。
    http://www.tokyometro.jp/delay/history/yurakucho.html

    > 06月27日 15分程度の遅延 15分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
    > 06月26日 15分程度の遅延 15分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
    > 06月25日 15分程度の遅延 10分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
    > 06月24日 10分程度の遅延 10分程度の遅延 10分程度の遅延
    > 06月23日 10分程度の遅延 10分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
    > 06月22日 遅延証明書の掲載はありません。 遅延証明書の掲載はありません。 遅延証明書の掲載はありません。
    > 06月21日 15分程度の遅延 10分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
    > 06月20日 15分程度の遅延 20分程度の遅延 20分程度の遅延
    > 06月19日 15分程度の遅延 15分程度の遅延 10分程度の遅延
    > 06月18日 20分程度の遅延 15分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
    > 06月17日 35分程度の遅延 35分程度の遅延 15分程度の遅延
    > 06月16日 35分程度の遅延 61分以上の遅延 61分以上の遅延
    > 06月15日 10分程度の遅延 25分程度の遅延 25分程度の遅延
    > 06月14日 15分程度の遅延 25分程度の遅延 15分程度の遅延

    複雑な乗り入れで平日は遅延が当たり前。
    他路線への乗り換えはどの駅でも不便で、とにかく終電も早い。
    こんな路線を「便利」だとする住民は、以前にどこに住んでいたのだ?

    そして、江東区による豊洲分岐の延伸整備効果の調査は結果として「不採算」。
    メトロの計画凍結に、追い打ちをかけるだけの調査になったようだよ。

  12. 662 匿名さん

    地価が安くて、所得が高ければパフォーマンスは高いわけですね

  13. 663 匿名さん

    >>661
    よく調べたね。もしかして、利用してるの。
    いいんだよ、遅延しても、電車来ないわけじゃないんだから。
    来たのに乗れば。
    豊洲分岐は、いらないですね。

  14. 664 周辺住民さん

    今日もアンチさん頑張ってるなぁ・・・もうライフワークになってるよね?絶対。

  15. 665 通りすがり

    キミのポジもライフワークだね

  16. 666 匿名さん

    そのうち湾岸居住者が田舎帰りを強く志向することが注目されるかもね。
    日本人が海外に出ると日本人であることを意識するように、
    湾岸に住んで初めて歴史の重み、大きな意味での家族を意識するようになるかもしれないな。

    江東区湾岸は、かつて都電すら走っていなかった本当の僻地だ。歴史などあるわけない。
    そこで、デベが作り上げた「利便性」を喜ぶ壮大な「幸せごっこ」がこれから始まる。

  17. 667 ポジはライフワーク?でっす。

    都電か・・なにもかもが懐かしい・・・でも新都電(LRT)で復活するかもね?(笑

    国内外でも水面下で結構話題豊富みたいだし。
    ご参考:http://www.urban.ne.jp/home/yaman/

  18. 668 匿名さん

    区内でも亀戸〜南砂〜新木場間での導入計画が以前からありますが、なかなか進まないようです。

  19. 669 匿名さん

    これだけ安くて埋立地(ゴミ埋立土壌汚染+超軟弱地盤)でなければ買いたい人も多いのだろうけど。
    でもそうなると坪単価もまるで違うか。

  20. 670 近所をよく知る人

    >654
    >あと1書き込みに対し東湾岸住民は10レスをくれるから盛り上がるのだろう。
    ↑654の分析力はもはや天才じゃね?!

    651の1書き込みに対し

    No.652 by 匿名さん 2008/06/27(金) 08:38
    No.653 by 匿名さん 2008/06/27(金) 09:01
    No.654 by 匿名さん 2008/06/27(金) 09:11
    No.655 by 匿名さん 2008/06/27(金) 10:24
    No.656 by 部外者です 2008/06/27(金) 11:24
    No.657 by 部外者ですよ 2008/06/27(金) 11:42

    って、たった3時間のうちにもう6レスついてるもんね。

    これが平日の午前中だということを考えれば、
    間違いなく10レス以上の価値があるね。

  21. 671 匿名さん

    >666

    頼むから今度は日本語で書いてくれ。
    日本語と紛らわしいから。


    ごめんなさい・・
    本当は↓だけ解読できました。

    >江東区湾岸は、かつて都電すら走っていなかった本当の僻地だ。歴史などあるわけない。

    誠に残念ですが、都電は豊洲にも走っていました。

  22. 672 匿名さん

    有楽町線豊洲駅の改良工事はいつごろからはじまるのでしょうか。地下道も延長されるとのことですが、まだ2〜3年後ですかね。

  23. 673 匿名さん

    >>671
    > 誠に残念ですが、都電は豊洲にも走っていました。

    へー、豊洲にも都電が走っていたんだ。
    いつ頃? どことどこの間? 系統は? Wikipediaにも追記しないとね!
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%9B%BB

    まさか、自分の都合のいい「史実を無視した歴史の捏造」なんてことないよね?
    都電には東京都臨港線も含まれるとか、教授みたいな恐ろしい持論は展開しないよね?
    日本人ならそんな恥ずかしいことはできないと思うけどw

  24. 674 匿名さん

    > そして、江東区による豊洲分岐の延伸整備効果の調査は結果として「不採算」。



    > 豊洲〜住吉駅間だけを整備した場合と、
    > 有楽町線の北側を走る東西線の南砂町駅付近から有楽町線豊洲駅まで連絡線を併せて
    > 新設した場合を想定し、効果や整備コストなどを検証。
    >
    > その結果、連絡線を整備すると建設コストがかさんで採算が悪化するため、
    > 豊洲〜住吉駅間の単独整備が望ましいとした。
    > 江東・墨田区ほか早期事業化に向けた作業に着手する考え。

    豊洲〜住吉駅間整備は、早期着手の方向ですね。

  25. 675 匿名さん

    メトロがやりたいわけではなく、江東区が騒いでいるだけか。

    > 東京・江東区有楽町線延伸整備効果調査検討結果/連絡線は採算性圧迫
    > (2008年6月27日 日刊建設工業新聞)
    >
    >  東京・江東区は、区内を通る地下鉄有楽町線豊洲駅から北側に延ばして半蔵門線の住吉駅に接続させる延伸計画について、昨年度に行った整備効果の調査検討結果をまとめた。
    >  今回の調査では、豊洲〜住吉駅間だけを整備した場合と、有楽町線の北側を走る東西線の南砂町駅付近から有楽町線豊洲駅まで連絡線を併せて新設した場合を想定し、効果や整備コストなどを検証。その結果、連絡線を整備すると建設コストがかさんで採算が悪化するため、豊洲〜住吉駅間の単独整備が望ましいとした。
    >  調査では、▽豊洲駅〜住吉駅間の単独整備▽同区間に加え、東西線から豊洲までの連絡線を整備▽同区間と連絡線を整備し、東西線豊洲駅から有楽町線に直通運転—の3パターンを比較した。
    >  調査結果によると、現在ピーク時の混雑率が199%の東西線最混雑区間(門前仲町〜茅場町駅)が、豊洲〜住吉駅間を単独整備した場合は183%に緩和される。さらに連絡線を併せて整備した場合は175%、直通運転した場合は174%と単独整備を上回る混雑緩和効果が見込めると試算した。
    >  しかし、整備費用なども考慮にいれて各パターンを比較すると、費用便益比や採算性の面で連絡線の整備には課題が残るとして、豊洲〜住吉駅間の単独整備を早期に実現すべきだとした。
    >  有楽町線の延伸は、豊洲〜住吉駅から半蔵門線の既開通区間(住吉〜押上駅間)を通り、押上〜四ツ木〜JR亀有駅までが構想されている。併せて、半蔵門線も押上〜四ツ木〜JR松戸までの延伸構想がある。
    >  江東区のほか墨田区葛飾区千葉県松戸市東京都千葉県で構成する「地下鉄8・11号線促進連絡協議会」は、これらの延伸構想について段階的な整備のあり方などを検討。来月中旬に開く総会で段階整備について合意が得られれば、早期事業化に向けた作業に着手する考えだ。

  26. 676 匿名さん

    「同区間に加え」とありましたが豊洲〜南砂町間のみの検証は行われなかったのでしょうか?
    素人の考えからすると住吉に延ばすよりも南砂に延ばして東西線の乗客を取り込んだ方が採算取れそうな気がしますが…。

  27. 677 匿名さん

    >>671,673
    確かに、都電が豊洲のも走っていたというのは、間違いですね。
    月島や、深川には、あったことがあるけど、豊洲には、ありません。

  28. 678 匿名さん

    で?
    >>671の土下座はまだ?

  29. 679 匿名さん

    671は恐らくIHIの造船所内の作業用トロッコかなんかを都電と妄想(強弁?)したのでは?

    でもあれだけ上から目線のレスしたんだから、673さんへの説明責任はあるでしょうね。

  30. 680 671

    >673

    この必死さが最高に笑える。
    別に必死になったって、日本語上達するわけじゃないでしょ(笑)


    >677

    賢明なあなたは
    別にそんなことはこの場合”全く”重要な問題じゃないのわかりますよね?


    666の
    >江東区湾岸は、かつて都電すら走っていなかった本当の僻地だ。歴史などあるわけない。

    ↑本人も都電すらって言ってんだからさ。
     僻地にはないものを一つでも挙げられれば、それでいいんだって。
     それで論理が破綻してることになるんだから。 >678

    完全に蛇足だったな。

  31. 681 671

    >679
    >673さんへの説明責任はあるでしょうね。

    あるわけないでしょ。

    もうちょっと物事の本質を捉えたほうがいいよ。

  32. 682 匿名さん

    で、事実はどうだったのですか? 671さん。
    都電が走ってたのか否かの事実関係をまず自ら明らかにすべきと思います。

  33. 683 671

    豊洲は昔から日本の中心だったと言ってやってるのに、そんな事位読み取れよ。
    大体、都電が走ってたとかどうかなんて些細でどうでもいい表面的な話だ。

  34. 684 匿名さん

    開き直りレスは荒れる原因のような。。。

  35. 685 匿名さん

    同じ人かと思ってました。

  36. 686 匿名さん

    偽装牛肉の社長みたいに往生際の悪い野郎だな。

    他人の日本語指摘しておきながら、>>680の書き込みはないよな・・・

    そのうち泣きが入るだろう。

  37. 687 匿名さん

    豊洲住人逆ギレか。

  38. 688 匿名さん

    >>671さん
    論理ねえ。。。

    ご託を並べるとどんどん泥沼にははまるから
    素直に謝るか、完全にダンマリ決め込んだ方がいいと思うよ。

  39. 689 匿名さん

    日本語ができたとしても、論理的思考力は小学生の口喧嘩レベルだな。

    まあ、その日本語だって怪しいが。
    「都電すら」の「すら」の意味、判って使ってるんだろうか。

  40. 690 匿名さん

    豊洲江東区湾岸)には都電が通っていたと、しれっと捏造
     ↓
    通っていなかったのでは?と指摘が入る
     ↓
    「必死さが笑える」と、より必死なコメントで逃げる
     ↓
    通っていたという事実を明らかにせよと追い打ち
     ↓
    都電が通っていたかどうかなど些細な問題だと開き直る ←今ここw


    まあ、こういった方が豊洲を愛するわけですね。再開発****!w

  41. 691 匿名さん

    671、680は豊洲に住んでる時点で***だな。

  42. 692 匿名さん

    いろんな人がいるんだよ。
    間違いは、間違いでいいんじゃないですか。土下座とか言って、挑発するのは、お止めください。
    豊洲に都電は、走っていませんでした。
    終わり。

  43. 693 匿名さん

    間違いを反省できずに同じことを繰り返す。そこがこの地方のいいところ。
    皆さん温かい目で見てあげましょう。

  44. 695 匿名さん

    一人で話題を提供してくれている人がいますね。行き過ぎて自滅したみたいですが。

    ところで694さん、武蔵小杉はいい所ですね。今後発展すると思います。
    早く豊洲の様に、自他共に認める都心の高級ブランドになれるといいですね。

  45. 696 匿名さん

    671はまず自分を再開発だな。

  46. 697 匿名さん

    粘着しすぎ。671さん、スルーでね。

  47. 698 匿名さん

    東京都専用線・・
    かつて豊洲には東京港の臨港鉄道がありました。
    今、それをしのぶのは晴海橋梁ぐらいです。

    1. 東京都専用線・・かつて豊洲には東京港の臨...
  48. 699 匿名さん

    >>698
    なるほど、こんなものがあったのですね。
    都電はなかったが、鉄道軌道はあったということですね。
    ところでこの臨港鉄道って貨物専用、貨客両用の何れだったのでしょう?

  49. 700 671

    >697
    >粘着しすぎ。671さん、スルーでね。

    697さんの言うとおり、この粘着ぶりにはすごいものがあるね。

    680で午前中に書いてもう699だもんね。

    しかし、もうそれから半日以上経ったというのに
    未だに都電かどうかが大問題なんて思ってるなんて
    ほんと救われない奴が多いな。
    (ま、これらの書き込みのほとんどが666だと思うが。)

    どうしようもないからもう1回書いておいてあげるよ。
    666の
    >江東区湾岸は、かつて都電すら走っていなかった本当の僻地だ。歴史などあるわけない。

    この論理は本当の僻地にはないものを1つでも挙げればそれで破綻するわけ。
    豊洲物揚場線が存在すればもう十分でしょ?


    そういや、
    >682
    >都電が走ってたのか否かの事実関係をまず自ら明らかにすべきと思います。

    とかも、これ以上私をがっかりさせないで下さい。

    あなたは、家に強盗が入ったとして、その強盗が自分の財布を落としていったとしたら
    わざわざ返してあげようとするのですか?

    こんな粘着な奴らに対して、なぜ事実関係が問題になるというのでしょうか?
    そもそも同じ土俵にも上がってない奴に。

    私はそもそも豊洲住民でもなんでもないですが
    くだらない奴らの存在が嫌いなのです。

    善良な豊洲を含めた湾岸住民の方々にはお騒がせしてすみませんでした。

  50. 701 匿名さん

    かつて豊洲には近代産業の一翼をになった造船所がありました。

    約690の船がここから進水したそうです。その中にいは
    今、活躍している客船「ぱしふぃっくびいなす」も含まれ、
    その歴史は船首デッキに刻まれています。

    1. かつて豊洲には近代産業の一翼をになった造...
  51. 702 匿名さん

    その造船所の名残(2005.12.23撮影)

    1. その造船所の名残(2005.12.23撮...
  52. 703 匿名さん

    客船「ぱしふぃっくびいなす」です。
    今年もクリスマスクルーズなど、晴海客船ターミナルからの企画
    があります。

    湾岸地区に住むなら、このような旅もおすすめですよ。

    1. 客船「ぱしふぃっくびいなす」です。今年も...
  53. 704 匿名さん

    久しぶり見たらたった一人の豊洲大好き上から目線自爆君が集中放火(笑)
    しかも色々な人になって自演してる。

    >>695
    だから都心じゃないって。
    何度言っても分からん奴だな。
    『城東のゴミで埋めた埋立地』
    セレブはこんな場所には住まん(笑)

  54. 705 匿名さん

    84年当時の写真です
    ご参考まで

    1. 84年当時の写真ですご参考まで
  55. 706 匿名さん

    ららぽHP抜粋

    かつてIHI(旧 石川島播磨重工業)の造船ドックとして栄えたこの歴史ある広大な土地に、
    2006年10月5日、アーバンドック ららぽーと豊洲は新しい歴史を刻みはじめます。銀座エリア
    から約6分の好立地に位置しながら、海に面した絶好のロケーションには、生活に潤いとくつろぎ
    を与える190の文化施設やショップ、レストランが集まり、都心では稀に見る大型商業施設
    となりました。

  56. 707 匿名さん

    芝浦工大HP抜粋

    情報工学科では、1・2年は広大な自然溢れる大宮キャンパス、3・4年、大学院では都心
    で最新設備の整った豊洲キャンパスにて学ぶことになります。

  57. 708 匿名さん

    やっと、オタクの地をあらわしてきたみたいね。
    背伸びせず最初から正直にやってればよかったのに。 
    女賢しうして牛を売り損なうの例えか。

  58. 709 匿名さん

    >>707
    芝浦工大とはこの程度の大学なの?
    都心じゃないのに嘘はいかんでしょ…

  59. 710 匿名さん

    >>706=707
    城東を都心と言い切るあたり飛騨牛を思いださせる。
    ららぽや芝浦工大にとっては二等級も四等級も同じらしい。

    社長と同じで善意の第三者ではなく、悪意なのが笑えるがw

  60. 711 匿名さん

    IHIを持ち上げるかのような書き込みがあるが、
    いかさま決算で株主を騙して金を集め、当然管理ポスト行きになり、
    先日は日本で過去最高額の懲罰金を支払うことになった、
    企業倫理も何もあったものじゃないでたらめ企業に対するものとして、良識を疑う。

    土地を高く売るために、豊洲も「都心」扱いにして、豊洲の価値も粉飾か?

  61. 712 匿名さん

    これら3つに言えることは「コンプライアンス」の欠片もない・・・

  62. 713 匿名さん

    >>704,707
    なんかググルと豊洲を都心としている会社が、結構出てきますね。
    ちなみに、住民は、都心と思っていませんよ。
    でもね、文句あるなら、こんなスレで文句言ってないで、
    三井不動産住友不動産あたりに、ちゃんと訂正を求めたらいいんじゃない。
    結果をご報告ください。

  63. 714 匿名さん

    都心、都心とは言いますが、私の考えでは都心(中心点)というのは人それぞれ感覚が違うと
    考えます。東京駅を都心と考える人もいれば、国会議事堂や官公庁がある霞ヶ関・赤坂付近を
    都心と考える人もいる。ビジネスの中心より、ファッション・文化の発信地として青山や麻布
    あたりを都心する人もいる。人それぞれ価値観が違うから、どこがいいの悪いのということはない。
    とは言え真の都心候補地としては上記の3地域くらいが適切だと思う。俯瞰してみた時に
    都心候補地は山手線内でも南西部に寄っていると言える。

    そして、都心部と言えばやはり山手線内かつ主要なメトロの路線が走っているところであると
    考えたい。よって大崎・五反田や田端辺りの南端・北端は都心隣接部と捉えるのが妥当である。
    さらに山手線外側について言えば「都心周辺部」。豊洲は明らかに都心周辺部である。

    で、豊洲を都心周辺部と考える人は東京駅を都心と捉えている人であると言える。都心と考える
    のはやはり間違い。で東京駅に近いという価値観だけで、豊洲は都心、中目黒や三軒茶屋あたりは
    都心でないと考えるのも可笑しい。どちらも都心ではなく「都心周辺部」である。ただ後者は
    先述した青山・麻布に近いというメリットがある。

    しかし、歴史的経緯から考えて(つまり現在の地価から考えて)、東京駅に近い山手線東部より
    山手線南西部が評価されてきたのは明らかである。つまり多くの人の「都心」は山手線でも
    やや南西寄りに設定されているのではないかと推測される。これはミーハー的な感覚も含めて
    だが、街として魅力的な地域が評価されるのはいたしかたないことである。

    あくまでこれまでの評価であり、今後の評価ではないが…。今後も続くのではなかろうか?

  64. 715 匿名さん

    >>713
    >ちなみに、住民は、都心と思っていませんよ。

    都心と勘違いしてる人が沢山いますよ。
    もっと過去レスを読む力をつけましょう。 可

  65. 716 物件比較中さん

    >>715
    いや、実際に全然思ってないから。掲示板の世界を全てと思わないようにね(笑)
    都心にまあまあ近いって思ってるくらい。
    過去スレなんか読んでないで掲示板と実世界の違いくらい見極める力をつけよう♪
    都心に近くて安いんだからいいじゃない。
    銀座、東京じゃなく新宿、渋谷、青山、麻布に近いのが良い人は、
    もう少しお金を積んで別を選べばいい。
    それでいいでしょ。

  66. 717 匿名さん

    近くて安くて中国製肉まんみたい。
    安心・安全でないとね^^

  67. 718 物件比較中さん

    >>717
    わかんない人だねぇ。
    中国製でもいいって言ってるんだからいいじゃない
    って言ってるの。
    安くて近くて安心かどうか分からないけど便利。
    みんな分かってるよ。

    全然興味ないならこんなとこ書き込んでないで他探せば?
    近くて安全、安心で便利な場所をさ。
    それともそこまで言ってるくせに興味があるの??

  68. 719 匿名さん

    717、沈黙(笑)

  69. 720 近所をよく知る人

    >719
    あなたみたいにそんなに張り付いてないでしょ

    沈黙って・・・あなたよほど暇なのねぇ(笑)

  70. 721 匿名さん

    >>700=>>671
    >この論理は本当の僻地にはないものを1つでも挙げればそれで破綻するわけ。

    こんな論理が通じると本気で思っていそうなところがイタイ・・・
    ゆとり教育世代でしょうか。

  71. 723 匿名さん

    >>716
    思ってないのにあちこちの掲示板で熱く語るのはどういう神経の持ち主?
    豊洲だから脳内汚染されてるの?

  72. 724 匿名さん

    >715
    >都心と勘違いしてる人が沢山いますよ。

    延べ人数と実人数の違いくらいわかるよね。

    そんなこと言ったら
    わざわざ否定しにくる人>>>>>都心と勘違いしてる人>>>豊洲は城東地区だと思ってる人
    715みたいな人が一番多いでしょ?


    >721
    >こんな論理が通じると本気で思っていそうなところがイタイ・・・

    珍しく正しいことを言うねぇ
    確かにどんな正論でもおバカには通じないものな。

  73. 726 マンコミュファンさん

    豊洲を都心だと思いたいのは埋立地住民と、そこを高く売ってボロ儲けしたデベだけ。
    一般の人は誰も豊洲を都心だとは思っていない。

  74. 728 匿名さん

    727さん、
    荒らしは『華麗にスルー』が一番なんですよ。
    無視されるのを彼らは最も嫌うから。

    それをいちいち執拗なまでに相手するから、さらに新手の荒らしを呼び込む悪循環に
    なっている気がします。

  75. 730 匿名さん

    >>729
    >たまには執拗に追いかけてみないとね。
    イヤ、どんなネタでもスルーできずに執拗にレスしてるでしょ…。
    それだけ泣き所が多い場所だと逆アピールになってるのが解らないんでしょうか?

  76. 732 購入経験者さん

    都心ていうのは、首都高速都心環状線が走っているところですよね。

    豊洲を通っているのは、首都高速9号深川線です。
    深川ですよ!

    それとも、首都高速が走っていればどこでも都心になるのですかね????

  77. 733 匿名さん

    >>731
    残念ながら私は周辺住民なんですけどね。
    特定の誰というわけではありませんが、過去レスを見ていただければ
    荒らしをスルーできないばかりに「炎上」しているのがわかると思いますよ。

    熱くなるのも程々に。

  78. 734 匿名さん

    豊洲に首都高速なんてあったっけ?

  79. 735 匿名さん

    朝8時台に登場して釣りを楽しむ人がいますのでで無視でいきましょう。

  80. 739 匿名さん

    ニコタマが400万と分った辺りから、豊洲関連の板がすっかり鳴りを潜めてしまった。

    CTTショックにより、豊洲の置かれた現実の厳しさ(300万大幅割れが実力)が鮮明となった。
    本来、不動産市況の全般の地合いの悪さがその遠因にある筈なのだが、それをあざ笑うかのように
    平気で400万にチャレンジする地域が出てきた。

    今後、都内地域間の人気格差(=勝ち負け)が明確となるのか、ニコタマ東急が転んで全体市況の
    悪さが立証されるのか、大いに注目したい。 スレ違い、スマソ。

  81. 740 匿名さん

    昨日、ひさしぶりに豊洲ららぽに行ってきました。
    夜の花火目的なのか、セール目的なのか、人多かったです。
    ちょっと涼しく快適な風とほんのり海の香りがして、豊洲に住んでる人が羨ましい!と思いました。

    都心かどうかなんて、住んでるほとんどの人は関係ないでしょう。
    先に買われた人は、すでに現実の中で豊かな生活をされてると思います。
    ネットで悪口・悪態ついてる人は・・・・・・・・悲しい人生だなっと思うのです。

  82. 741 匿名さん

    ○○購入者の不幸は、分譲の販売時期が××区湾岸→△△区湾岸と明確に推移し、その間に新価格→新々価格と2段階の価格上昇があったため、「○○は××区湾岸と同等、あるいはそれ以上の価値がある」という錯覚を、短期間だが覚えてしまったことだろう。同一条件で比較できる対象となる供給がないのだから、そんなはずはないのに。

    ◆区、■■区は湾岸であっても区名のバリューは高い。その事は、実は△△区を覚悟した○○購入者が最も身をもって知ることになるだろう。気にしないのは、▼▼から▲▲に移って念願の▼▼脱出を果たした者、本気で▽▽地区が素晴らしいと信じている者くらいだろうが、いずれにしても少数派だ。基本は「利便性と価格」で移住してきた1次取得者ばかりだからだ。

    「○○にお住まいなんですね」はいいが「△△区にお住まいなんですね」と言われる事がイヤ。
    車のナンバーを「□□」ではなく「◇◇」にする方法をなぜかネットで検索してしまう。
    「都心」のくくりに○○が入っていると、すごく、嬉しくなる。
    子供の「越境通学」・・違法行為も、自分は教育に熱心なだけなんだとすり替える。

    「まあ、ずっとここに住むわけじゃないしさ」。1年も経たず、皆が口を揃えてこう言っている姿が目に浮かぶ。自分が誤った判断をしたとは誰も認めないものだが、周りはそうは見てくれない。それをじわりと実感するからこそ、他地域のマイナス面にだけ妙に詳しくなり、統計資料で○○が良い数字だったりするとそれを頭に刻み、ささやかな誇りとしてしまう。

    ちょっとした外出でも精一杯の、部不相応なおしゃれをして(同じく部不相応なブランドの)ベビーカーを押すママ友とのお付き合いにも疲れてきた頃、ふと再開発地域の息苦しさに気付く。

    きれいな街には、計画された街には、新住民ばかりの街には、大切な何かが欠けているのではないかと。◎◎◎ー◎は一時期の苦境を脱し、外から訪れる人も増えているようだ。でも、自分が望んでいた街の発展って、こういった事だったんだろうかと。ここは、自分が本当に住みたい場所だったのかと。デベが宣伝するライフスタイルに自分を重ねた「幸せごっこ」は、本来の「幸せ」とは違うものだったのではないのかと。

  83. 742 匿名さん

    豊洲地図」主催者すら、豊洲住民は中央区コンプレックスをもっていると考えているようですが。

    ---------------

    東京都中央区豊洲 jasami @ 2006年11月23日(木曜日) 02時00分59秒

    豊洲の新住民は、タイトル通りになったら良いな。と思っているだろう。
    江東区以外の方、及び、江東区内の他地域の方は、何**のことを言っているんだと不快に思われるかもしれない。

    (中略)

    この区名や地名のイメージに対して、沢山の人が様々な思いがあるため、ネット上で”豊洲”が浮き出てしまっているような気がします。
    豊洲に対して、

    ①昔からこの土地を知っている人にとっては、ほぼ工場地帯でしょ。
    港区中央区の湾岸マンションの住民にとっては、江東区だからね。
    豊洲住民は上2つの意見も認識しつつ、そのイメージを打破したい。

    と思われているのではないでしょうか。
    妄想かも知れませが、『豊洲って四面楚歌じゃん』と凹みます。

    (後略)

  84. 743 匿名さん

    いやぁ、よく自己分析が出来ているんだね。
    都心・城南物件のスレを荒らしに来る人ばかりではないんだね、××って。

  85. 744 匿名さん

    なぜ、この程度のことで、区の名前など伏せるのかな。
    どうでもいいことばかりだが、せっかく書くなら、ちゃんと書いた方がよいと思うよ。
    越境通学は、潮見の子供でしたよね。訂正しておきます。
    想像ばかりしてないで、何が、自分にとって、幸せなのか、考えら方がいいんじゃないかな。
    ネットで悪口ばかり言っていると、そういう顔になっちゃうよ。

  86. 750 近所をよく知る人

    >740
    >ネットで悪口・悪態ついてる人は・・・・・・・・悲しい人生だなっと思うのです。

    そのとおりだと思います。
    ネガティブな発言をする人で、幸せになった人はいませんからね。

    ところで、740さんは悲しい人生でまとめられたようですが
    彼らの人生は具体的にどれくらい悲しいかが興味があります。
    (リアル世界で自分の周りにそういう人がいないので)

    どうしたら、そういう不幸まっしぐらの人生になったのか
    反面教師にしたいので教えてください。>745や747

    年収300万以下で彼女もいないとかそういう人生でしょうか。
    私は幸せは自分の心次第だと思いますので
    それが不幸の条件とは決して思いませんが。

  87. by 管理担当

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