東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 陸(六)」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2008-07-06 01:25:00
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう六スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
伍(五)代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43843/

[スレ作成日時]2008-06-05 17:54:00

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 陸(六)

  1. 201 匿名さん

    中国人と韓国人が多いことは、少し暮らせば分かるよ。
    学校では親の考え方の違いによる問題はあるようだけど、実生活ではないかな?

  2. 202 197

    数字やソースは明示されていないのですね。
    購入者の内訳を調査されたものがあるのかと思っていました。

  3. 203 匿名さん

    でも他の地域よりアジア系住民が多いのは本当でしょ。

  4. 204 匿名さん

    ソース、ソースって・・・

  5. 205 匿名さん

    ソースがない=中国人や韓国人がいない
    というわけではあるまいに。
    枝川や塩浜からの住み替えだって普通にいるでしょ。

  6. 206 匿名さん

    ないんだ。

  7. 207 匿名さん

    そんなに中国人や韓国人がいると嫌なんですか?

    レスの傾向から判断して、中国人や韓国人の人数を確認しなければ安心して住めない場所ということですね。
    わかります。

  8. 208 匿名さん

    港区も多いけど。。。
    お金持ち限定だけどね。

  9. 209 匿名さん

    >>195
    どれだけ揮発するかしらないが、揮発するなら、
    風向きによって、台場、晴海、勝どき、芝浦、豊洲のどこに行くかわからんな。。

  10. 210 匿名さん

    買い物客の多いエリアで街を歩いてる人=購入者という短絡さ
    風評流しに必死ですね、わかります

  11. 211 契約済みさん

    >>210
    何の話をしているのですか?

  12. 212 匿名さん

    >>210

    普通に地元民にコリアンが多いんだが。。。
    ひょっとして差別意識バリバリな方?

  13. 213 匿名さん

    一般的にマンションの購買層は近隣住民も少なくないんですよね。
    この地域は昔から韓国人が多いから住み替えで購入している人も多いですよ、ということに異を唱えてもしょうがないと思いますが。

  14. 214 匿名さん

    なんか盛り上がってないですね。
    他にもっと面白い話はないですか?

  15. 215 匿名さん

    >>186
    安心して住める街ランキング1位に大騒ぎの千代田区が入ってる事がこのランキングの意味の無さを物語ってるね。

  16. 216 匿名さん

    >>215
    事件1つで判断するとは何という浅はかさ。。。
    江東区湾岸地域のように頻発している地域とは比較にならないだろ。

  17. 217 匿名さん

    >>216
    一件じゃないよ
    ヲタの街で最近何が起きているかニュースみれば分かると思うが

  18. 218 匿名さん

    江東区は、外から誰かが来て事件起こすんじゃなくて、住民が起こす事件が多いんだよね。。。

  19. 219 匿名さん

    >>217
    秋葉原限定かよ。。。(笑)

  20. 220 匿名さん

    住民だろうが外の人間だろうが、善良なる住民からすればどちらも同じだ罠

  21. 221 匿名さん

    揺れましたか?

  22. 222 匿名さん

    今、東京はどこに行っても外国人がたくさんいますよ。とくにここが多いというわけではありません。将来性がある地区へは、お金に余裕がある人はみな住みたがるでしょう。山の手の超高級住宅地は別として、大半の低層住居地域は、庭のない狭い住居ばかりでしょう。庭のない3階建てよりセキュリティー完璧の広々地区のタワーは快適でしょう。

  23. 223 匿名さん

    この辺の外国人は先住民が多いですね。

  24. 224 匿名さん

    まあ、それにしてもこの地区に関心ある人って多いんだね。

  25. 225 匿名さん

    関東大震災の時に朝鮮人が火をつけたというデマで流した日本人がいましたね。中国とか韓国とか蔑視しているのかな。日本人の歴史問題も解決していないんだなあ。経済的にも中国や韓国がなくてはどうにもならない現実。東京の一等地を買いまくっている香港資本。それでやっと支えてもらっているんじゃない?これでは、移民もできない日本はジリ貧になりますね。中国人や韓国人がマンション買っていけないの?日本人が買えないだけでしょう。

  26. 226 匿名さん

    一つめの?の回答
    向こうも金儲けでやっている事。「支えてもらっている」なんて自虐的になる必要なし。
    二つ目の?の回答
    どんどん買って住んでください。

  27. 227 物件比較中さん

    今横浜に住んでいますが、横浜も外国人多いですよ。
    アメリカ人、イタリア人、インド人、中国人などたくさんいます。

    でも子供をインタナショナルスクールに通わせていますが、
    いろいろな国の人と交流することは、
    教育にはとてもいいと思います。

  28. 228 匿名さん

    豊洲好きの方々が、二子玉川や大崎などの物件スレなどあちこちに出没して豊洲の自慢をされています。
    豊洲はそこまで魅力的なんでしょうか?
    他の物件スレで豊洲自慢をする理由は何故でしょうか?

  29. 229 匿名さん

    そんな報告はウザイ

    自分のコメントに 自分で突っ込みして 独りで遊んでナ

  30. 230 匿名さん

    豊洲再開発地域のほとんどの土地を持つ大地主のIHIが、
    虚偽記載で株主を騙し金を集めたとして過去最大の超過金制裁を受けた記事ですが、
    豊洲の取引価格を高めるためにも何やってるか分からない企業ですね。
    人を騙すことを、何とも思っていない企業ですから。

    ---------------
    IHIに過去最大の超過金勧告へ - 虚偽記載で16億円
    2008年06月14日10時50分
     証券取引等監視委員会が、不適切な会計処理で大幅な過年度決算訂正をしたIHI(旧石川島播磨重工業)に対し、約16億円の課徴金支払いを命じるよう金融庁に勧告する方向で調整を進めていることが14日、明らかになった。月内にも勧告する見通し。16億円に上る課徴金支払いは、過去最大となる。

     IHIは、エネルギー・プラント事業の採算悪化に伴い、巨額損失が判明したとして、昨年12月、黒字決算としていた2006年9月中間期と、07年3月期連結決算を赤字に訂正した。監視委は、IHIによる虚偽内容の有価証券報告書の公表・提出は、市場への影響が大きいと判断。金融商品取引法の虚偽記載に当たるとして、勧告に踏み切る。

  31. 231 江東区だけはイヤ派

    【関東大震災を経験していない地域=災害データが全くない地域】
                  +
    【設計者ですら、起きて見ないとわからないと言うタワーMの耐震性】
    (地震のときは、めいっぱい揺れるし・・・)
                  ↓
                  ↓
                  ↓
          大金はたいて長年留まろうとは到底思えません。。

  32. 232 匿名さん

    豊洲住みてぇー
    銀座に近すぎ!!

    豊洲か新浦安に住みたいなー
    物件探し中。

  33. 238 匿名さん

    東北で大きな地震があったので思い出したことをひとつ

    一昨年くらいにテレビでやった救急救命24時と言うドラマでも描かれていましたが
    見逃した方のため、もう一度確認のため「彼女を守る51の方法」という漫画に、
    首都でマグニチュード8の地震が起こったらどうなるかと言う仮定の下、
    お台場で被災した主人公が早稲田の自宅まで帰るストーリーが描かれていましたので
    興味のある方にお知らせしときます
    お台場からスタートするのでこのへんも結構関係あるのかも

    あ、ちなみに私この地域の住民なので煽りじゃないです

    災害救助掲示板とか、聞いたことはあっても使い方まで知らなかったことまで書かれています
    物語なのでどうしても「おはなし」もありますしショッキングなストーリーもありますから
    家庭で読む場合、私からのすすめはR-18ということにしておきます

    東陽町のTSUTAYAでも貸してますからお時間あったらお勉強のためにどうぞ
    全5巻なので一気に読めば1時間30分くらいで終わります
    5巻借りても300円とかだったかな?もしくは漫画喫茶で(アプレシオには無いかも)

    読めば分かりますが燃えやすい倒壊しやすい古い木造建物のたくさんある場所はやはり危険ですね
    だからと言ってこの辺のタワマンも危険みたいなのでどっちもどっちかもしれませんが(笑)
    倒壊しさえしなければ私の目にはこのへんのタワマンの方がまだマシかなと思いました

    ・・・・・・水、常に備蓄しとこう。。。

  34. 241 匿名さん

    さあ、豊洲T/Mの格付けです。総合評価です。
    1.TOT
    2.PCT B
    3.PCT A
    4.CTT N
    5.CTT S
    6.シェルT     でしょうか?

  35. 242 匿名さん

    格付けする意味がわかりません
    どれも一長一短ですし重視するポイントは人によって違います
    各々がそれぞれの観点でよいと思った物件を選べばよいだけのことですね

  36. 243 匿名さん

    >>241
    豊洲タワーマンションの高値掴みランキングですか?

  37. 244 匿名さん

    皆さん真面目ですね。
    へんな話題になってきたので、話題を変えただけですよ。
    それぞれ、こういう理由だからこうと、勝手に格付けして盛り上がって下さい。
    「総合評価」といってるじゃないですか。   241

  38. 246 近所に住む人

    この付近の中古下がり始めましたね!昨年末から膠着状態でしたが、500万単位での値下がりが目立って来ました。
    来年年明けには更に下がりそうなので、もう少し様子見します。

  39. 247 匿名さん

    ほんと、どれも「新価格です!」ばかりだよね。
    格付けとかのんきなこと書いてあるけど、豊洲はシエルを除いて全滅ではないか。

  40. 248 匿名さん

    シエルとPCTはセーフでしょ。
    TOTCTTは共に高値掴みだけど、TOT購入者は先高感がある時にジャンピングキャッチしちゃった分、涙目度では上だろうね。

  41. 249 匿名さん

    PCTの仕様の低さ、AもBもありゃないなわ。

    何をもって、まだ出来てないCTTより上と言っているのか。
    TOTは確かに一番上かもしれんが。
    主観なら、それはそれで参考にはなるけどね。

  42. 250 匿名さん

    >>241

    タワーなのに眺望が駄目な物件なんてありえんて

    パークの西高層とシエル西と北西が上位

    よってTOTCTTは俺の中では下の方

    あとはどっこいどっこい
    これぞ私見(笑)

    つーかパークA西高層の夜景一度見てみなって
    レインボーと東京タワーと東京駅、聖路加方面のシティービュー全部見えてビックリするよ

    中古の内覧って夜見ること出来ないんだっけ?

  43. 251 匿名さん

    つかTOTって没個性なマンションだよね。
    専有部仕様が飛びぬけて良いわけでもない、豊洲仕様。
    眺望も抜けてるのは木場方面のつまんない眺望。
    駅直結ってわけでもない、共有部も豪華といえないし微妙。
    唯一の利点は免震構造だけど高層免震は地震が起こってみないと効果がわからないから地味。

    俺的にはなんで一位と言うのか分からん。
    地に足の着いた生活感がある感じはするけどそれが一位の要因?俺にはよーわからんね。
    別に悪いマンションだって言ってるわけじゃないよ?

  44. 252 匿名さん

    こんだけ価値観バラバラなんだから格付けする意味ねーじゃんw

  45. 253 匿名さん

    >>252
    正しい!!(笑

    今日も晴天で気持ちよい1日でした。
    既に湾岸にお住まいの方は、ベランダかトップラウン時から涼しい夜景をご堪能ください。

  46. 254 匿名さん

    まあ湾岸は地方出身者にとっての東京のイメージなんだからいいんじゃないの
    東京在住者の半数以上は地方出身なんだからさ。いい悪いというより高台DNAが
    あるかないかの違いなんだから。

  47. 255 匿名さん

    これから標高差と地価はリンクする時代が来るカモな。

  48. 256 匿名さん

    多摩地区高騰ですね!

  49. 257 匿名さん

    >>254さん
    高台DNAとは面白い事を言いますね

    どこかの受け売りですか?それとも自作?

    自作ならなかなかのセンスを感じます

    自分も使ってみようかな

  50. 258 匿名さん

    むしろ富士山頂が公示価格で銀座を抜く時代がやってくるよ

  51. 268 物件比較中さん

    >>264
    コンクリート事件の、ドラム缶が置かれていた場所は湾岸地区とは言っても全然場所が違う。
    詳しく書くと、若洲海浜公園のすぐ近く。
    ついでに言うのであれば、あの事件は元々埼玉県三郷市で殺された方がコンクリートドラム缶に
    詰められて遺棄されただけで、言い方を悪くすれば単に置かれていただけ(捨てられていただけ)

    それよりもBMAの目の前の有明コロシアムのすぐ直近では、過去に女児の連れ去り事件があるから
    (今田勇子=宮崎勤)そっちの方が、個人的には嫌だけれどね。
    若洲海浜公園の方は、今後ともマンション等の住居はできないから余程用事がなければ行かない
    けど、BMAなんかはお台場の方に用事があれば通るからな。日中はともかくとして、夕方から夜は
    あまり歩きたくないよ。
    それに、仮にBMAができても、夜の人通りなんかは少ないし、まだまだ道も暗い。
    犯罪件数が少なくとも、人口が増えていけばどうなるかなんて分からない。
    ひったくりとかは人通りが少ないぶん、逆に増えそうだけれどね。

  52. 269 匿名さん

    結局すべては同じ話。もう堂々巡りすぎて。

    このスレで豊洲・東雲・有明をこき下ろしていい気分になってる人(たち)の発言はすべて根が同じ。
    統計やデータは「信じない」けど、自分の凝り固まった先入観・感情は「信じる」。
    なぜかって?「湾岸はダメだからに決まってる」。結論が先にあってその結論に導くためのデータしか見ないんだからそりゃ結論は変わらないよね。でも本人はその偏向には気づいていない、もしくは、気づきつつわざと無視している。

    事件の「多い」「少ない」という「印象」にしても、マスコミの報道というフィルターを通し、さらに自分の先入観というフィルターを通した、データとしては価値の無い「印象」でしか語らない。よくある「マスコミ知識人」の「凶悪な少年犯罪が急増して」みたいなのと一緒。データでは減ってる、なんてのは無視。無視する理由は、自分の感情と合わないから。

    「自分の住む場所を選択する」という基準で言えば、感情(気分)というのも重要なファクターであることには違いない。だから、そういう人が湾岸地域を「選ばない」ということについてとやかく言うつもりはないし、それも立派な選択だと思う。
    だが、自分のその(無自覚のうちに非常に偏向した感情に基づいた、データ無視の)価値観を人に押し付けにわざわざ出張ってくるのは止めて欲しい。正直、地域がどうとか以前に「理屈の通じなさっぷり」にうんざりする。

  53. 274 匿名さん

    その筋の人は、台東区墨田区港区(えらい人達)に多いと思いますが・・・
    江東区はそんなにいないと思いますよ。

  54. 278 近所をよく知る人

    >No.269
    >結局すべては同じ話。もう堂々巡りすぎて。

    同意。もううんざり。

    ネガティブな事実は事実として受け止めるべきとは思うけど、
    ポジティブな事実も1つは書くとか、前向きに書き込むべし。

    まぁ、こうやって書いても、心が歪んでたり余裕がない輩は必ずいて
    また相も変わらずネガティブ発言だけを連発するのかもしれないけど。

    ただ、書けば書くほど、あなた自身がこのエリアの価値を認めているということになる
    ということだけは間違いない。到底受け入れられない事実だろうけどね。

    今は枝川の賃貸マンションに住んでるけど、
    ヨーカドー、文化堂・アオキ、イオンが同じような距離にあって生活至便ですよ。

  55. 280 匿名さん

    言い訳になってないなあ。掲示板のルールを守れないから消されるんだろ。
    それで勝手に逆ギレして騒いでるだけ。ああ、そういえばどっかで似た内容のニュース見たな。
    消されるのが嫌なら消されないようなよその掲示板に行けばいいのに。

  56. 284 匿名さん

    中尾成邦・国土交通省港湾局長の答弁—

     液状化対策は一般的に構造物に対して行っており、地盤全体としてはやっていない。豊洲は部分的に液状化しやすい所が含まれている。

     最後に冬柴鉄三・国土交通大臣が「どの程度の広さでどの程度の液状化が起きるのか、知見がきちっと行われなければならない…」と答弁した。冬柴大臣は兵庫県が地盤であり、「阪神淡路大震災で発生した液状化を目の当たりにした」と語った。液状化には政府も打つ手なしといったところだ。

     日本環境学会の坂巻幸雄副会長(元通産省地質調査所主任研究官)は次のように指摘する。

     江戸時代に埋め立てられた築地と違って、晴海や豊洲は、主として昭和期に入ってから戦後まで埋立が行われていた。(晴海や豊洲は)港や航路の浚渫をした時に出る土砂、特に砂質土が主体だったとの記録がある。東京湾北部地震の際、豊洲の予想震度は6強から7(阪神淡路大震災の最強震度)に達すると見込まれている。

     「数十年に一度起きる可能性がある」と政府の中央防災会議も指摘する東京湾北部大地震では、液状化が起きるのは必定というわけだ。

  57. 285 匿名さん

    >>284
    地震という観点でも築地>豊洲ですか…。
    土壌汚染のみならず、地盤が脆弱なようでは市場を豊洲に移転しちゃダメでしょ。

    >液状化対策は一般的に構造物に対して行っており、地盤全体としてはやっていない。
    豊洲で大地震が起きたらインフラ(道路、電気、ガス、水道、通信)が遮断されるということですね。

  58. 296 匿名さん

    管理人さんがよくない書き込みと判断されたからでしょうね。
    反論ありましたら管理人さんへどうぞ。

  59. 297 匿名さん

    >>269
    私も同意、一票。
    「地域がどうとか以前に「理屈の通じなさっぷり」にうんざりする」は至言。

    >>294
    大人の対応ですね、くすっ。

  60. 298 匿名さん

    万一便所寿司が汚染寿司になったら誰が補償してくれるのですか。
     ↑
    これが削除対象になるのでしょうか。
    食を扱う場所である市場に万一の想定もないレポートだけで判断するのはいかがでしょうか。
    今回の地震でも予測していない場所での震源地。万一を考えるのが当然ではないでしょうか。
    中傷というより徹底した安全を望むのが都民だけでなくそれを利用する消費者の願いだと思います。
    新銀行のように責任のあやふやでは困ります。万一何かが起こった場合の保険は欲しいものです。

  61. by 管理担当

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