Brillia Mare 有明 （その８）

その中身は↓

旧価格で購入を決めた人も、自分の判断・価値観で買ったのだから仕方ないでしょ。
サブプライムは昨年から発生しているのだから、自己責任じゃないの。

すむんだから良いじゃん。
四の五のうるさいね。

>>206

関係ないですよ。
既に契約済みの人は自分で納得して買ってるのだもの。
部屋の向きもいいだろうし。

下がっても文句はいえない。
時価だもの。

下がれば怒る？
既に買ったんだから（安値で買う時期間違えたんだから）そんなの知るか！、、、って感じ。

悲惨なのは買い替えの人だね。高く売れない分、自己資金を余計に投入しないと買い換えられないね。

既に購入された方はいたたまれない気持ちだろうね
もう、この掲示板もみない方がいいと思います
住むんだから関係ないとか自分を慰めるしかないね

どの程度下がったの？何％？何百万円？

だいぶ昔にもらった価格表にも載ってた部屋を比べても値下げはされてないよ。
ただ、前の価格表に載ってた部屋が山ほど残ってるのが気になる。
どんだけ売れ残ってるんだ！？

もし本当に限定で値下げ起こしていたら
大問題だろうな　７００戸の人たちが怒るよ〜〜　今はこういうネットですぐばれるし！ばらすし！
なぜならば親戚が買っているから　何かあれば教えてるし　知人も多くMR行って検討している人もいるからバレバレになる　
完成後時間たってからならまだしも１年以上完成まで時間あるからね　契約した人は納得しないよ！
皆まだ残金払ってないしローンも始まってないのだから全体の％で引けば皆ハッピー！文句も出ない
全体で10％引けば宣伝しなくても即完売だよ　それどころか会社の評価も上がるよ（現実5％かな！？）
そうしないとTTの値段が付けられないんじゃないの？　BMAが300以上も余っていたらTT販売開始出来ないよ

この土地の特性からしてまだまだ大量の住宅供給をこれからする場所だから以前の東雲のようなメチャクチャな安売りする様な事は無くても　もうちょっとのお買い得感から始めるべきだったね　
今後を考えると　全戸一率一斉値下げはありだと思うし　今後の展開考えるとそれしかないかもしれない

契約していながら恐縮ですが、ここ数ヶ月で、値引きは予想していました。
さすがに２/３という数字は、条件が良くない部屋とはいえ、残りすぎです。
しかし、もう少し人知れず値引きすればいいのに、もし値引きがオープンで
あるとするなら、全住戸値引きししないと収拾つかなくなることは明らかで
す。それを覚悟での値引きとするなら、おそらく有明ＴＴの販売価格への影
響を考慮したものではないでしょうか。いくら仕様を下げても、坪１９０だ
と利益が出ない。坪２２０で出すためにも、ＢＭＡを下げてでも売り切る。
有明ＴＴだって、坪２００でないと売り切れないかも。
値下げが５％未満なら交渉、５％以上なら手付け放棄で集団交渉。面倒だ。
しかし、この社会情勢だけにさらなる数字を出さないと、売り切ることは難
しいでしょう。
それにしても、とても面白い物件に手を出したものだ。
でも好きですよ。有明もＢＭＡも。
私の今の生活にはぴったり。
ＡＬＬ５％ＯＦＦなんて通知来ないかな〜。来ないよな〜。

契約時、営業の方に「質問ありますか？」と言われたので
「最初に買った人が損するような売り方はやめて欲しい。
今後値引き販売があったらどうするのですか？」と聞いたら
「ちょっと上司に聞いてきます。」と席を離れた後
帰ってくると「全員値下げをするそうです。」と言われました。
そう言うしかないと思ったけど、ホントかな？？？

まずはメールを入手してみます。値引きが事実だとすれば週末モデルルームに行って
営業に値引きを交渉してみます。

だから700戸も売れてないんだってば。
いつまで夢描いてるんだか・・・。

値引き情報が本当か嘘かわかりませんがここの物件評価はその程度ってことなのでしょうか？
まあ電車不便だし駅から近くないし周りに何もないし車でも高速に乗るのは便利でも都心に向かうのに結構不便。
この立地だと厳しいのかな？

この物件の評価というより、最初から割高感はあった。
契約した人は、それでもBMAが欲しかった人でしょ。
郊外東村山物件は、1月に全戸値下げして、今は抽選になりそうな勢い。
足立の物件もそうなりそうな勢いだよ。
実際、いろいろなところで値引きは始まっている。

222さん
「足立の物件もそうなりそうな勢いだよ。」ってどこですか？

お願いしますよ、東京建物さん。
これ以上販売延ばしても、いいことないって。
ゴクレや住友みたく、大量売れ残り物件抱えてたって、企業イメージマイナスだよ。
ここで、一気に売り切りましょう！

みなさん、
５月に値下げ通知が送られてくることを、ここに予言します。

違う板で、次のような発言がありました。
本当でしょうか？　もし本当なら新価格表を入手した人いますか？

No.804 by 匿名さん　2008/03/14(金) 00:03

BMA,私のところにも新価格表が来たんだけど、旧価格がどれくらいか知りません。
旧価格を知っている方、どれくらい下がったんですか？

● 質問
新築マンションの契約をいたしました。
新興ディベロッパーなのが少々気がかりでしたが、それなりに納得して良いと思って判を押しました。

先日用事があってモデルルームを再訪した所、まだ数戸残っており、何気なく価格表を見てビックリしました。 販売開始か３ヶ月も経っていないのに各部屋８００万円も値引きした金額が表示されていました。

しかも販売時期毎の価格表を辿っていくと、どうも値引きして販売したのは少なくとも１０戸あり、販売価格の高い低いに関わらず各部屋一律８００万円引いているのです。私は定価で契約しています。

マンションを貸したり売る時は、新築販売時の最多価格帯がそのマンションのグレードを決める一因となるという話を聞いたことがあります。

１０戸も値引きして売られたのでは、既購入者にとってのグレードが 下がることになり文句の一つも言いたい所ですが、契約してしまった後では、どうすることもできないのでしょうか？

しかも建物もできあがっておらず、販売から3ヶ月以内で値引きなんてことは業界では当たり前のことなのでしょうか？

オプションの家具でも値引きしてつけてもらいたい所なのですが、 売主のディベロッパーと交渉する良い手だてがありましたらお教えください。

また、このような値引きをして、共有部分の工事費などがカットされ、手抜きや工事レベルを下げて建設されるのではないかと不安です。 どうなのでしょうか？

お忙しい所恐縮ですがよろしくお願いいたします。 ■ こたえ

購入後の値引きトラブルに付いては、少し前に公団マンションの件で社会的問題になり、その後マンションデベ各社は、

１ 値引き前の購入者に対しても値引きを適用する
２ 値引き表示は表向きには行なわずに「こっそり」値引きをし、口外しない旨、購入者から書面をもらう。（その書面には、値引きが発覚して問題になった場合には購入者が責任を取るように、と記載されています）

以上のどちらかの対応をしているのが一般的です。

値引き販売後は当然その価格が標準になりますから、中古市場では値引き価格が基準になります。

ただ、値引きをするということはそのマンションの売れ行きが悪いということであり、完成後も売れ残る住戸が発生する可能性が高い為に行なわれた措置であると 考えられますので、問題は値引きをした事ではなく、その後のデベロッパーの対応にあるのです。

この点においてこのデベロッパーは未熟であるとしか言い様がありません。

不動産業者はかけ引き上手ですが、場合によっては手付を放棄しての解約も考えているとして、交渉なさってみてはいかがでしょうか？
結果は、現在の販売状況に左右される事になります。

業者は、手付解除後に、その部屋を再度値引き販売するわけですのであなたの物件に対して値引きしてしまったほうがよいか、解除でも構わないのか天秤にかけることになるのですが、たいていの場合は、 値引きをしての契約履行の方がデベロッパーにとっても傷が浅いものです。

やっぱり、安くなるとみんな買いたいことが証明されましたね。
ここは値付けの失敗だけで、物件自体は魅力的だってことだ。

昨日、NHKのニュースで、海外の不動産投資会社が日本市場から手を引いていると言っていた。
今後値引きが始まるだろうとも。
マンション価格最高値の時期の値段で、あえて有明を買うというのは。。。

２２９さん

それは銀座とか表参道とか外資系ファンドの不動産が集中しているところのことですよね。
しかも、あくまでも投資目的としての不動産投資。

デベとマンション購入者（ほとんどが日本人）にはあまり関係ないと思うんだが。

>> 229

Mって・・まさか、マ×ンナか！？
なるほどね。

＞２３２
おもしろーい！頭いいですね。

値引きの話はガセじゃないか！＊＊！

今日の朝の小倉さんの番組でもマンション価格急落の話をしていましたね。
マンションバブル崩壊だー
もっと待って底値で買おうっと！

こりゃ、ブリ１の失敗でブリ２の価格が安くなるのは殆ど決まりですね。
誰だい、坪300万なんてデマとばしたのは笑）・・この現状じゃ誰も信じないなぁ。

やはり、契約済みの方は心の中では不動産の下降トレンドが分かっていながらも、あれこれいって自分をだましてきたんだろうね
高い買い物だけに、そうでもしないとやっていけないものね
でも、実際に物件の値引きという現実突きつけられると目の色が変わっています
つらいね・・・・・

全然自分を騙していないですよ。欲しいから買いました。
たとえば、残２，３戸を値引くというなら、どこのマンションでもあるでしょう。
でも、３００戸を値引くとなると話は別。
それは、他のマンションでも同じだと思うけど？

でも、今回は面白がってガセネタを出した人にやられましたね。
ガセを出した張本人が、本当に値下げして欲しいと見たね。
欲しくて、欲しくて、仕方ないのでしょう。

「ウソから出たまこと」になって欲しい。。。

坪４００と噂されているシティータワー豊洲販売前に
割引するわけないでしょ。

ブリが割安に見えてブリは完売するよ。

なぜ、売れない営業はデマばかり流すのだろう。
値引きしたんだったらその事実を持ってこいよ。

他物件にデマ流す時間があったら
自分の担当物件がどうしたら売れるかを考えろよ。

できない部下を持った
あんたらの上司の苦悩が目に浮かぶよ。

値が下がったら喉から手が出るほど欲しい人がおおいんじゃないのｗ

もうこんなうわさだけの物件、いらんわ。

さすが、要望書受付締め切りの前夜ですね、
ネガが多い多い。

で、暫らくしたら書き込みがなくなる。
どこの誰が書いてるのやら。

うちにも届いていた。登録しているヒトには届いているはずだよー
届いてなくてデマ扱いするほうがあやしいヤッラだねー
びっくりだねー、まぁ予想していたヒトもいるけど・・・・・
そういうヒトは盲目の契約者からここではネガティブ扱いだったけどねー
まー今は逆転だよねー
しかし、これほど急落するとはねー
もうここ、何の魅力も無いなー

↑ネガさんの勝ちだね

どこが値下げしてるの？

別の場所から転載するけど、送られてきたメールのURL↓でしょ。
http://www.b-m-a.jp/member/0313/price.pdf?iad=htmlmail080313-06

はい、どの部屋がいくら値下げしてるのでしょうか？
正確な指摘をお願いします。

最初から>>215に書いてるがな〜

でも割高なの確かだヨ。2007年湾岸マンション購入者より。港区品川区より魅力ない江東区だよ！

そりゃ、港区にこの値段で今でも買えるんなら
買うっしょ。品川区はしらん、場所によりけり、
山手線近辺のみ対象かな。

あ、港区でもベイクレはいらない。
お笑いマンションなんでしょ。

がんばれネガキャン！
一致団結して明日の要望書
提出を阻止しよう！

エイエイ　オー！

なんだかんだ言って、やっぱりみんな、この物件に目が釘づけ！
好きなんだね。
アンチ派も、この執拗なストーカーまがいの工作は、愛している証拠。
可愛さあまって、憎さ１００倍って感じだね！

単に、色んな面で煽りやすいマンションってだけだと思うぞ。

値段のネガが出来なくなると売れ残り感の
演出ですか。次は治安あたり行っとく？

むしろ7割売ってることが驚愕。
あっ、隠れ在庫とか今度は言うんでしょ！

昨日、Ｓ＆Ｐレポートでサブプライム問題による損失拡大は収束に向かいつつあるって出てましたよ。さあ、底値買いの希望の皆様、印鑑用意しておいてね。

>>254

売り切れると考える事がネガティブなのか？

なぜだ？売り切れると都合の悪い人なのか？
他物件売ってる人？

大体完成前に７割契約してれば上等でしょ。
土地仕入、建築資金の借り入れは引き渡し時ほとんど完済できるわけだし、
残りは気長に売れる。

値段下がらないのにいらだってるのがひしひしと感じられるねw

ここ、おもろいわ。数人でやり取りしてる。

>>262

おし〜、微妙に間違ってる。
プロファイリングやり直し！

ほんとレベル低いね
プールなんかウ○コ浮いてそうだね

この状態で書き込むのも如何なものかと思うのですが。

新聞は各戸の配達がないとの説明を受け、管理組合で
協議してくださいとのことでしたが、近隣マンション
ではどうなってるのでしょうか、ご存知の方がいまし
たらご教授いただければと。

>>267
ここの近隣マンションではどうなっているのか知りませんが、品川港南地区だと、ＷＣＴは各戸まで配達がないのに対し、ＰＴ品川ベイワードは各戸まで配達しているとのことでした。それぞれ管理組合で協議して決めたようです。

アンチ派に騙されてはいけませんよ。
第３期２次の価格表を取り寄せましたが、値下げしてはいませんでした。
方角や回数によって坪単価が違うのは当然のこと。
しかし、この版は買う気もない暇な＊＊＊が多いね。
千葉方面に住んだらどうかな。安いよ。ミニバブル関係なし。

有明って千葉じゃないの？

買いたいけど値引きないんですかね？

中長期的にはわからんが建築費上昇が全然止まらないので
今後出てくる物件はどうしても高くならざるをえない
ここを値引いてまで売ることはしないだろう

ものすごい売れ残りを考えると、夢ばかりもみていられない気がする。

２７０

だから、お前は上京してくるなって。

私は比較のみですが、まあご自身で気に入っていればいいんじゃないですか。

10年後には様変わりの街ですし、眺望も良ければ、他のエリアとは違う生活を楽しめると思いますよ。価格表、うちにも届きましたが確かに前と変わってませんよね。

多少の値引きが仮にあったとしても絶対額自体がそんなに高くないんですから、それよりもこの超低金利で借りれるタイミングで買える事はこれから5年、10年先で見れば本当に良かったと後から思われると思います。

という事で、下げ基調にあったとしても全体感として自身の考えがしっかりしていれば買って良い物件だと思います。

（私はデベでも何でもないです。ただの海外から見ている傍観者です。）

>>269

幕張、浦安、千葉、市川、船橋、、、。
こちらの方が利便性や住環境はマシ。

千葉の名前を出すほうが失礼。
（それに比べて千葉県民は大人だね）

千葉方面といっても九十九里辺りならわからなくはないけどね。

>>267

タワーズ台場住人です。
朝刊は戸口配達、夕刊は1階の郵便受けです。

うちは新聞に関しては、高層マンション購入にあたりチェックポイントのひとつでした。
朝刊はパジャマのままゆっくり読みたいですから、毎朝着替えて1階まで取りに降りることは
有り得ないシーンでした。毎日のことですから重要ポイントと思いますよ。

有明をつっこまれすぐ他の地域を引き合いに出す、脳内プアプアな契約者が多いね。

新聞配達の件ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

また、質問で恐縮ですが、現状、区役所などの
住民系の手続きは豊洲のシェルタワーに行かないと
だめなんですね。
今後出張所など出来る予定はあるのでしょうか？

私は千葉県民ですが私は若いころ幕張に住める人は金持ちだと思っていました。
たしかに高いですが今となれば借地権ということもわかり大して魅力がなくなりました。

新浦安は大きい家、100平米以上のマンションが魅力ですが駅から遠すぎる。

湾岸から上るとたどり着いたのは有明でした。

ここは所有権で幕張以上にかっこいい町になると確信しました。

なんかガキの言い合いだな。あんたらもっと大人になったらどうや？

スパやプ—ル使用するのに毎回いくらかかるんでしょうか？スポーツクラブよりかかるんですかね？

プール、ジム、スパ（露天＆サウナ付）の内１ケ所だったら３００円。
それ以上なら、３ケ所使用可で５００円。

＋月々の管理費修繕費

↑
それはどこでもかかるでしょ。
共有施設の分が高い、って言いたいのかもしれないけど、簡素な小さいラウンジと簡素な１室のゲストルーム、集会場しかないマンションと、管理費修繕費まったく一緒だから。

>>287
＞共有施設の分が高い、って言いたいのかもしれないけど、簡素な小さいラウンジと簡素な１室の＞ゲストルーム、集会場しかないマンションと、管理費修繕費まったく一緒だから。

＞管理費修繕費まったく一緒だから。
いいえ一緒ではありませんよ！！！！！
ここは管理修繕費はべらぼうに高いですから！！！
そのお金でジムに通えますから！！！
ＭＲに行ったことあります？？？

全く一緒　→　空室率低いという見込み。
数年後がみもの。第二の夕張と予想。

そうなんですよね。芝浦アイランドのなかに温泉つきジムできるしそっちは管理修繕かからないからいつでも辞められるんですよね？

>>290
じゃ芝浦の中古に行けば？

ここの管理修繕費が耐えられない人はやめたほうがホントいいと思いますよ。
人生背伸びしないほうが良いよ。

逆に背が縮むのでは？
江東区の有明から相当無理して背伸びした結果が港区芝浦では？？

まったく一緒です。もちろん、どちらもMRもいきましたし、比べて計算しました。
昔は安いところ多かったのかもしれませんが、今は高いところも多いのですよ。
詳しくは覚えていませんが、そのマンションは４００円以上しました。/平米で。４２０位だったかな？
BMAはあの豪華施設で同じ程度でしたから、お得だと思います。
（管理費修繕費についてはね）
逆に、そのマンションは施設がないのに高いので、割高感がしました。
防災のせいだそうです。

といいますか、管理費修繕費で心配するくらいなら、マンションは止めたほうがよいのでは？
古くなればなるほど、お金かかりますよ。
戸建ては固定資産税だけだと思います。
もちろん、管理費修繕費、安いところもあるだろうけど、そうしたところはいざ修繕する時に、お金が足りなくなり、10年、15年と追加金が派生する。
住人が拒否する人が多いと、修繕出来ずに程度を良く維持できません。
安けりゃいいってもんでもありません。

アンチ派のデマ・無教養・事実無根な書込が多いので、２期２次〜３期１次（１１月〜２月）の
約４ヶ月の販売実績と今後の事実に基づく販売予想を発表するよ。ついでに販売傾向とお奨めも！
まずは、ＭＳ自体の魅力（付加価値）について、
・３３Ｆオール豪華共有設備。ただ
共有ということでなく主要共有設備の全てが超有名デザイナー集団(スーパーポテト）
による５ツ星ホテル並みのデザイン。照明設備の豪華さ（安い設計のそこらのタワーＭＳと比較にならず）
・２ヘクタールの敷地の内、１．２ヘクタールが広場。緑に囲まれ、敷き詰まられた芝生の空間
（有明北地区は容積率が４５０％と厳しく、タワー型には広大な敷地が必須）
次に販売状況に関して、
・３期２次前の残戸数・・３５１戸(18F以上167戸・17F以下184戸)　販売済戸数７３４戸
・２期２次〜３期１次（１１月〜２月）の販売状況・・２１４戸販売済
①方角　②販売戸数　③残戸数(内、未供給戸数）④販売傾向　　　　　　⑤お奨め所　
　北角 1戸　　 ２５戸（１６戸）　未供給多くこれから　　　 夜景最高の角部屋
　北西　３８戸　　 ６９戸（０戸）　　上階順調・中階以下苦戦　　夜景最高・前方50MX100Mの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敷地空間で開放感(前方建物距離80M以上)　西角　　１戸　　 １１戸 (０戸)　 上階完売・中階以下苦戦　　夕日・夜景最高の角部屋
　南西　６８戸　 １０８戸 (１２戸)　 左方３列人気・40㎡完売　　となりブリ２対面(距離
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　33M)だが、左方３列は夕日・夜景最高
　南角　　６戸　　　 ９戸 (０戸)　　 上階順調・中階以下苦戦　　テニスの森・ビックサイドで数百
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　M建物遮り無しの開放感・上層は第2ベイブリ保証
　南東　３４戸　　 ５６戸 (０戸) 80㎡・70㎡台順調60㎡台苦戦　テニスの森・ビックサイドで数百
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　M建物遮り無しの開放感・上層は第2ベイブリ保証
　東角　　２戸　　　 ９戸 (０戸) 上階順調・中階以下苦戦　 ビックサイドで数百M建物遮り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無しの開放感・上層は第2ベイブリ保証
北東　６４戸　　 ６４戸 (０戸) 全体順調・好調な売行き　　価格設定は低目(前方建物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　距離50M以上)で狙い目
完売時期の予想・・経過から推測すると、８月〜９月には完売すると予測。ＢＭＡでは人気薄の
　　　　　　　　　南西、北東が順調に売れていてよい傾向である。
検討中の皆さんへ・・早く決めに行かないとよい部屋がなくなってきていますよ。

車を所有する人は管理費・修繕費に車庫代を入れて比較しましょう！

295さん
価格表から数えたのですよね？
よく数えましたね！　脱帽です
気持ちわかります！　私も友達の所に送られてくる価格表もらって数えましたもん
途中で挫折しましたけど
私もこのマンション大好きですが　295さんには負けます（笑

話は変わりますが昨日お笑い芸人のドラマ見ていたら有明地区写ってました
夜のTOCビルとか台場のビル群とかパナセンターとか写っていて綺麗でした
台場有明間のシンボルプロムナード（だっけ？）の場所での映像でした
（たぶん東京ベイコート倶楽部が出来るあたり？）
照明もレインボータウンは統一されていて綺麗だし　道も広くてすごい開放感　
レインボータウンの照明は夜景と一体になって本当に良いですね　にぎわいロードや快適ロードあたりもこの様な照明になるのでしょうか？

契約済みの方が、販売支援活動までするマンション！

ある意味感動しました。

がんばってくださいね。

数ヶ月前には3月末には完売だと鼻息荒くなってる契約済みの人達が多かった。
今度は8月ですか？？(笑)
なんだか余裕がないんですね。

＞＞295

入居までまだ１年もあります。
それまでには完売しちゃいますよ。

33階もそうですが、広い芝生が私には魅力的です。

目の前の有明テニスの森公園ももれなくくっついてくる感じですからねえ。
広大な敷地も手に入るのは魅力。

営業さんいわく「今後値下げは絶対にない」とのこと。

さらにブリリア２の販売も来年春以降でかなり遅めのようです。
住友有明も建物が完成してからでしょう。

有明エリアでは当面販売はココだけになりそう。

どういうペースで売ればあと1年で350も売れるの？？
750戸売るのにあれだけ金かけたっていうのに、、、
勢いのなくなったマンション販売は悲惨なもんだよ。

３０３

だーかーら、残り３５０も無いって言っているじゃねーかよ！
今日で3期が終わりなんだから、その後の数字みて発言しろよ。

アンチ組みどうしてこうした無知な能無しが多いのかね。

東南のテニスの森は良いですよね
いつも明るい東南があれだけ抜けて緑が多いのはなかなか無いです
あとは有明台場連絡道路も綺麗になるみたいですね
ここら辺もレインボータウンの雰囲気をもっと出していくような開発をしてくれると良いと思ってます
（台場有明間のシンボルプロムナードや台場や国際展示場駅前の様な）

305
そう！
ここが他と違う所は　ここは
臨海副都心”レインボータウン”だというところです
独特の白い円柱状の照明とかレインボータウンには欠かせません
たぶんにぎわいロードとか快適ロードにも設置されるのではないでしょうか？

契約者が必死になってここで営業してますが、他物件まで来て有明は残り何個とか検討してるとか、書き込まないようお願いしますよ（笑）。逆に他物件で有明のことを褒めて書かれると裏があると思います。まー頑張って売ってください。