ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3800万円台-2億1600万円台予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.35平米-161.01平米
[スレ作成日時]2008-03-05 03:42:00
ついに（その８）ですね〜。
最高記録はどこまででしょう？
目指せ！過去最高〜！
完売までの時間が長いから、掲示板も伸びますね。
水曜日は静かですね〜
他物件が書き込まないから平和ですね。
誰とは言わないが ちょこちょこスポーツ系の人が買っている模様
まあ知り合いの友人だけど
南西の角部屋ですお＾＾
新手の荒らし！？(笑)
上の人、本当に未来さんですか？
言い回しがちょっと違いますよ。
未来さんを真似ている感じ。
うちの営業がいなくなった。
あと一年でどう売るんだろう。
CTTとここで検討してますが、超豪華施設を売り物にしてるにもかかわらず、その豪華施設が自分の好きなときに使えなくなりそうな予感？？？（住民版を見て）。
じゃーこの「眺望革命」で買い手を惹きつけてるけど、ちょっと問題もあるみたいだね。
最初はみんな意味もなく33階に行くでしょうが 半年もすれば必要な時 しか行かなくなるでしょう
どこもそんな感じだと思います
ここはプール スパ ジム等使用に 多少のお金がかかるので毎日何回も使う人もあまりいないのではと思っています
天気の良い日とかはプールの屋根が開く有明の処理施設に行く人も結構いると思います
あそこは安い上にジムのマシンもかなり揃っている様です
>No21
そいう意味ではなくて、バーが営業目的の人達に占領されるかも？って話題で住民板は盛り上がってるのです。
ここを買いたいとは、まったく思わなくなったけれど、
１ヶ月賃借で住んで
１） 休日のイモ洗いぶり
２） 平日昼下がりの、主婦グループ間抗争 ←絶対始まると予想
を見てみたいです。
だれか、ここの３３階の個人での予約方法や、非同居の親や友達の同伴
利用ができるかどうか、情報ください。
個人利用はありえません。
賃貸はいずれ出るだろうから、１月住めば。
でも、礼金敷金あわせて1月すめば、１００マンは超えるだろうね！
＜25
居住者の個人利用はありえない、というレスなんでしょうか。
24さんの立場を想像中(笑
どちらにしても、
＞１ヶ月賃借で住んで
この時点で、あまり世の中を知らぬ方と判明。
さらに
＞ １） 休日のイモ洗いぶり
＞ ２） 平日昼下がりの、主婦グループ間抗争 ←絶対始まると予想
という体験をしてる方かもしれない。
＞だれか、ここの３３階の個人での予約方法や、非同居の親や友達の同伴利用ができるかどうか、情報ください。
なぜか必死さを感じる。
不思議な立場の方だなぁ。。。
東京湾花火大会のときとか・・・
利用制限するんですかね？
花火特等席だな！楽しみ。
今日の日経でりんかい線の定期券の割引率アップとありましたので利用者は増えるのではないでしょうか。 都心にずっと住んでましたがりんかい線は本数少ない時間帯はあるけど渋谷、新宿直通でいけて便利だということが最近わかってＢＭＡを買うことにした大きい要因です。意外とりんかい線が使えることを知らない人も多いんじゃないかと思います。
> 意外とりんかい線が使えることを知らない人も多いんじゃないかと思います。
りんかい線が使えないことを知らない人が、ごく小数いるだけかと思います。
とうとうHPからマドンナが消えましたね。
モデルルームやポスターにはまだいるのでしょうか？
平日のりんかい線、大崎発の24時代は東京テレポート
止まりなんだよね。
これが国際展示場前に行けば良いんだが・・・
こういう陳情って誰に言えばいいんだろう。
りんかい線は悪くはない。新宿の職場から国際展示場にいくときはすごく便利。
だから、有明から渋谷新宿に通うにはすごく便利。
渋谷新宿通うなら、武蔵濃すぎにするわな。東急とＪＲの両方が使えるし。
自営なんで、通勤ないんですよ。
息抜きにテラスで仕事したり、合間にジム行って、露天風呂で癒されて、サウナで汗を流す。
バーでビール飲みながら、構想を練る！
うーーーん、完璧！
うちもりんかい線1本です。とても便利。
しかしオリゾン・ガレリア共に中古は全く動きの無い惨憺たる状況みたいですね。
一般的には売り出しの5%くらいが値切れる額ですが、ここのところ全く需要が無いので値切る云々まで行かないとか・・・。
多分、今なら冷やかしで行っても10-20%は削れそう。
ただ、高速道路と住友タワーに挟まれ、騒音と眺望消失により住民層も悪化しているガレ。
社宅建設と周囲の空き地への不安に加え、理事会の暴走に困惑するオリ。
どちらも絶対額で数千万だして欲しいとは思えませんね。
やはりその点ではこの物件(特に南東側)の方が生活環境面や資産価値面の様々な点でNo1といえますね。
都心の定義は主に東京（丸の内）・大手町。副都心の定義は、新宿、池袋、渋谷、上野、お台場・有明。後、主なとことでは、汐留、品川、日本橋ですが、２駅を利用できるＢＭＡから通勤時に
何分で到着するかを検証して見ましょう。
私のシュミレーションでは、２回の乗換に必要な時間（１０分程）と見て、３０分程度で通勤可能
なところは、池袋が最大遠くて、３３分程。他は、殆どは３０分以内に到着します。
これを遠いと書き込んでいる人、都内勤務者の平均通気時間を知っているんでしょうか。
「無知という武器は、とかく行動を大胆にさせる業なり。・・・・」
平均通気時間？？？？？
知りません。
何分でも乗換回数などにより、不便と感じたら不便、便利と感じたら便利なのでしょう。
感覚はひとそれぞれでしょう。
私の便利は乗換なしの20分です！
BMAから東京や大手町の会社まで30分は無理じゃないですか？
BMAからテニスの森駅まで徒歩5分ゆりかもめ5分有楽町線7分山手線2分で東京駅までの合計は
待ち時間なしでも19分。（でもこれは、乗換時間考慮なしで東京駅ホームまでです。）
それぞれの乗換が結構掛かるんですよ。
豊洲と有楽町で朝の時間に乗り換えたことありますか？
東京駅ホームまで着いても、そこから周辺のオフィスまでの徒歩での距離も場所によりけりと
言っても結構ありますよ。駅が大きいですから。
30分は無理！残念ですぅ。
そして、大手町は東京よりも遠いですね。
>49
あの、東京駅まではマンションから徒歩８分としてもりんかい線国際展示場から
新木場乗換３０分以内でいけてしまいます。
なお、国際展示場〜新木場は５分、新木場〜東京は８分くらいです。
朝の通勤時であれば乗換時間も５分くらいかと。
京葉線東京駅は地上まで少し長いですが、丸の内勤務にはベストです。
東京駅と有楽町駅の中間地点なので、晴れた日はいいウォーキングができます。
朝のりんかい線は混雑するのでしょうか。
勤務地によっては、非常に便利な線ですよね。
どなたか朝６から７時前後のりんかい線上下の混雑状況をご存知であれば
教えてください。
普通の会社ならどの勤務地でも不便。56
夫の通勤ルートはお台場海浜公園駅まで歩き、ゆりかもめで竹芝まで9分。
ドアツードアで20分くらいでしょうかね。
彼は格闘家なので、歩くことには全く抵抗ないみたいですが。
不便不便って、乗り換えすら嫌がり
体鍛えないでいると、あとあと大変ですよ（笑
竣工と入居が同じ時期になってますが、本当に内覧出来るんでしょうか？
今の建設のペース見ているとそうでもなさそうだしどうなんでしょう？
りんかい線は単に乗換えがあるから不便なのではなく、
・大崎駅での乗換えが接続性を考慮していないためにストレスになるのが問題。
・本数が少なく、駅に着いても待ち時間が妙に長くストレスになるのが問題。
・直通と、埼京線乗換えの大崎止まりに分かれるので、
大崎より先（新宿など）に出る時の時間が読みにくいのが問題。
・大崎駅の複雑な接続形式のためしょっちゅう事故影響を受けるのが問題。
・地下部分は駅が深すぎて地上に出るのに数分余計にかかるのが問題。
・新木場方面への終電が早くて、大崎、東京テレポートの二つの壁もあるのが問題。
・直通があっても運賃が妙に高く使いづらいのが問題。
新宿まで480円・・・小田急線なら本厚木に、京王線なら高尾山に余裕で行ける。
直通にすぐ乗れて事故影響がなくて運賃が気にならなければ確かに不便ではないけど、
少し外した時のダメージが大きい路線といった印象がある。
ここは通勤に便利なマンションではなくリゾートマンションです。
そう割り切れば通勤なんてどうでもいいことです。
通勤重視なら他あたってください。
通勤時間の検証の仕方についてですが、あまりにも無知な方が多いので、再度、
教えて上げましょう。
Ｙａｈｏｏで８：３０到着の設定で平日の時間帯の路線案内候補を検索します。
当然、到着時間による差は出てきますが、ＭＳの物件評価を考えるための仮置き
の設定です。その検証の結果で駅間の時間を確認して、それに徒歩時間を加算
します。（到着駅から会社までの時間は評価に関係しません。当たり前です。）
ポイントはマンション〜有明テニスの森駅及び、国際展示場までの距離ですが、
実際に歩いてみました。
有明テニスの森駅ですが、５分もかかりません。３分程度でした。
マンション前に駅まで信号なしのにぎわいロードが完成しますので、もっと短縮
可能です。次に、国際展示場までですが、６分程度でした。ここもシンボルロード
の完成が約束されていますので、５分以内に短縮可能です。
都心まで遠いと言っている他ＭＳの営業の方の暴言にだまされないようにして
くださいね。
ＰＳ：有明北２・３地区（ＢＭＡを中心地点とした回りです）の区画整備計画
は実行段階にあり、平成２２年までにすべて完了します。にぎわいロードは、
平成２１年に完成します）・・知らない方向け
＞＞65
なにか必死のようですが、
乗り換え数回を考慮しないと、大手町、銀座へは出られないではないですか？
渋谷・新宿のように乗り換え無しの１本で行けるなら、問題ないでしょうが。
大手町、銀座方面だと、ゆりかもめや（豊洲乗換え）、りんかい線（新木場乗り換え）での迂回に１０分程度かかります。
たとえば、豊洲なら銀座５分ですが、有明からだと２０分程度かかる計算になりますよね？
この１５分、４倍の通勤時間を我慢できるかどうかだと思います。
これに徒歩時間を入れたら・・・？？
唯一新橋ならば、ゆりかもめで、比較的短時間で通勤できるのかもしれませんが。
１．リゾートとして捉えられるならよいでしょう。
２．将来修繕費が月７，８万とか払えるならよいでしょう。
３．乗り換えが１回多くなるけど許せるならよいでしょう。
ＢＭＡは、この３点の条件を呑めた方が購入されるのが良いと思いますよ。
高所恐怖症の自分が言うべきではないですが、住みやすければ２，３０分ぐらい平気でしょう。あんまり時間に気にしすぎているような気がします。相撲のような体格でしたら気にするかもしれませんけど。
13階部分
駅まで最低で5分、乗り換えで最低でも5分、乗車時間合計10分以上。
銀座一丁目に行くのでさえ普通に25分かかるよ。
全然便利じゃない。
交通の便が悪いのは弁解の余地がないでしょ。
そういう場所なんだからいいじゃない、別に隠さなくっても。
>６６へ
食いついてきましたね。他ＭＳ営業のモノ。
Ｙａｈｏｏの路線サイトには十分な乗換時間が考慮されていますので、かなり正確に
駅間の所要時間を平日通勤時間帯に合わせて検証ができるようになっています。
その検証方法をお知らせしただけで、あせってはいないですよ。
自分で実践し、検証した結果を検討されている方の参考にお知らせしただけです。
検証結果としては、駅間＋２駅までの所要時間（テニスの森(３分）・国際展示場（６分））
で実践したところ、８：３０に到着駅に到着することを前提として次のとおりです。
都心(東京・大手町) ３０分以内
副都心(池袋・上野）３５分前後・・一番遠い所で
同 (渋谷・新宿) ３０分以内
主要駅(品川・汐留・日本橋) ３０分以内
つまり、乗換は２回あっても主要な勤務先の駅までは３０分前後で到着するという
ことです。しかも、これは２１年３月のマンション竣工時のことであり、その後の
区画整備実行計画により発展していくことが約束されている地区。
それが、ウォーターフロント、有明です。
>乗換は２回あっても主要な勤務先の駅までは３０分前後で到着するという
主要な駅まで30分っていうのは交通の便がいいの？
それから、乗換って行為自体がとっても不便なのだけど。
通勤についての会話でよく言いません？「一本で来られるから楽で・・・」とか。
マンションから最寄駅までの徒歩での所要時間。
80ｍ＝1分換算でしょ。だから5分は5分なのですよ。
実際に歩いてみたって、それはあなたの歩く速度。早足でお疲れさまでした。
通勤時間にマンションから最寄駅までの徒歩の時間を含めるのに、
勤務先最寄駅ホームからその先の徒歩の時間を含めない理由がわからないわ。
家族持ちにとっては厳しい条件が多いね。
やっぱりこのマンション撃沈のようだ。
他人の意見を批判するときは是非正確な名前で書き込みましょう。
販売関係者、競合物件企業、デベにお勤めさんなど、
いろいろと選択できるようになっています。
洗濯できるように？ 正しい漢字はこうだったかな。
この掲示板に来ても、１円の得にもなりませんよ。
盛り上げていただけるのは嬉しい限りですが。。。
ここでの意見参考にして買うか買わないか決める人はいない。
はず。 かも。 ゼロではないか。（笑
どうしても便利な場所に思われたいのかね。
どっからどう見ても不便だよ。
でも開拓者の砦にみえてしまうんだなこのエリアは。
別に、都内全域＋千葉＋神奈川＋埼玉へ通勤便利な必要ないんだから(笑
あくまで、自分の活動域への移動方法が確保されてればイイだけでしょ。＜どのマンションでも。
30分かかろうが60分かかろうが、そりゃ「私の勝手」だからほっといて〜〜(笑
しかしなんだね。
他の物件の営業さんが遊びにくるなら、もうちょっと物件の勉強をして、内容が高度な問題を指摘してほしいね。
いかんせん、今の「買い物」「暗さ（？）」「通勤時間」など、過去にも何度も出てる煽り文句だけなので、あきれるほどレベル低いね。
今までいたこの物件の営業さんは、どの物件に出向してるんでしょうね？
豊洲・有明などの劇的に値上がりしたエリアから真っ先に値崩れ起こしますよ。
一生住みたいと思っている人にはいいんじゃないかな。
30年後は温暖化が進み船が移動手段となるかもしれませんが・・・ ベニスみたいでお洒落かも。
いや〜あっというまにスレも87に来ましたね。良くも悪くも注目物件ですよ、これは。
でも、私は買いませんが。
それで、某デベの下っ端部隊が必死になって、有明・東雲物件荒らし始めたのか．．．
>>７６へ
ここに喰いついてくる他ＭＳの営業のモノはしつこくてレベルが本当に低い。
あなたの言う
「マンションから最寄駅までの徒歩での所要時間。
80ｍ＝1分換算でしょ。だから5分は5分なのですよ。」
も検証できます。
CoogleEarthをダウンロードしてみてください。距離表示がほぼ正確に測れます。
実践が一番ですが、この検証方法でも確認できますよ。
ＢＭＡの北角地から有明テニスの森までの距離は約２１０Ｍです。
ＢＭＡの南角地から国際展示場までの距離は約４１０Ｍです。
よって、実践した駅までの時間はそれぞれ３分、６分でしたので、
検証方法と比較し、合っていたことを確信しました。
シティタワー豊洲は本当に高いのでしょうか。
今日、他デベから連絡（勧誘）があり、豊洲、有明の方面で検討中とやんわり
お断りしようとしたのですが、けっこうしつこくてね。
シティタワー豊洲の土地取得価格から計算して、坪４００万以下はないというのです。
本当だと思いますか。
因みにここの物件は神奈川県青葉区の超有名な駅で徒歩１５分で６００万円の値引き
条件を出してきました。（１００個未満ＭＳで最後の一つを売り切りたいからですが！）
回りの価格から見ると破格の値引きであることは、確かですが！
でも、これは例外であり、シティタワー豊洲がその価格なら、ＢＭＡを購入した方が、
将来性から言ってお得だと思います。
ますます職住近接の都心部居住が進むでしょう。
特に働く女性の場合は職場から１０ｋｍ圏内が必須で、さらに治安が良いところのみを歩いて
帰れるところを厳密に選ぶ必要があります。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm
有明はまだ人口が少ないせいかホームレスとかまったく見ないですね。
わざわざ新宿や上野の公園から引っ越してくるには電車代かかるし（笑）
やはり彼らは都会じゃないと生きるのは難しいでしょう。
ＢＭＡは生ゴミが出ないからゴミを漁るホームレスもいないし、安心ですね。
そうですね、あそこじゃ何も無いのでホームレスも暮らせませんからね。
あるのはゴミやバイクの不法投棄くらいですね。
あとは土曜の夜のdifferライブ時はコロシアム横なんかでがらの悪いスケボー少年がたむろして
いるくらいですね。どちらも許容範囲ですね。
Web見ると角部屋が４タイプ全部、売り出されているね。通常は角部屋人気だと思ったけど。
まだ、電車論争が続いているのか、すごいなぁ。
まぁ、女子供はあそこで夜、通勤は危ないけど、リーマンはいいかもねー
真っ暗の中、蟻にみたくゾロゾロ進んでいるだろうね。かわいそうだね。
車がいいよー
たしかに電車の利便性が高いと言える立地ではないのは明らかですね。
東京・銀座・有楽町には距離で言えば近いが電車だと不便だと思います。
埼玉とか千葉とかから比べたら便利と言うのだろうがアピールするほど近いとも言い難い。
いかがでしょう。
近くに高速インターが出来るなど車利用が便利だと思います。
私の主観なので噛み付かないで下さいね。
少し遠回りして、大通りから歩けば、夜１０時でも全然怖くなかったよ。
街灯も沢山あるし、車も頻繁に通ってるし。
ただし、１０分くらいかかるけどね。
りんかい線の国際展示場駅から、ブリマレ横の通りは、なんとかロードになる予定ですよね？
（相当前から既出のネタですけど）
どんなロードになるのか、いまだイメージ図も見たことありませんが、現状のままとは思えません。
特にエレベータがある付近は暗いし狭いし、要改善でしょう。
きっとマンションが増える頃には、通勤などにも便利な「屋根付き」になると思います。（願望100％）
雨風凌げる屋根付きロードになったら、アンチな方々も悔しいでしょうね？(笑
↑
別に悔しくもなんとも思わないと思うけど。
最近一人やたら勝ち誇りたい人がいますね。
自分でアンチよんでるのがわからないのだろうか。
頼むからあまり荒らさないでね。
↑↑ アンチが喰いつく（逆撫で）するような事かかないで、と御願いしているんだけど。
・・・自慢好きのおばちゃんにはわからないか・・・。
>ＢＭＡの北角地から有明テニスの森までの距離は約２１０Ｍです。
>ＢＭＡの南角地から国際展示場までの距離は約４１０Ｍです。
>よって、実践した駅までの時間はそれぞれ３分、６分でしたので、
>検証方法と比較し、合っていたことを確信しました。
北角地からですか？そこから駅までの道がありますか？
「にぎわいロード」？
にぎわい？？にぎわい？？？って、あー、確かに雑草でにぎわっていますね。
でも、ロードではないような！
やはり、現段階での有明テニスの森までの距離は、東角地から測らないと、ですよね。
（国際展示場へも南角地じゃなく、東角地からじゃないのかな？）
BMAの営業さんでもないのに、検証方法などいろいろ教えていただき、
ありがとうございます。
でも、やっぱり東京・大手町駅周辺のオフィスに30分以内で通勤するのは
不可能のようで、とても残念！
111さん
わかってます。
文章をちゃんと読んでから教えてくださいね。
BMAは都の開発計画上、２区域に属します。２区域は都のスケジュールでは平成２２年までに埋設物設置を含めて道路整備が行われる予定です。ただ正確にはメインロードとにぎわいロードが対象でシンボルロードはどうなるか微妙です。
ここは定期的に買わない方が良いという
ネガティブな内容が繰り返し投稿されますが、
なんでみんなそんな良い人なのですか？
他人がどこ買おうが関係ないのに、
ここには親切な人が多いのですね。
ありがとう。
>東京の地価「ミニバブル」破裂 05年の水準まで下がる？
>2008/3/1
>東京の地価下落が止まらない。これまで地価上昇が激しかったエリア周辺のマンションや一戸建て住宅が売れ残り、値下げも顕著になってきた。首都圏の住宅地の場合、半分近い地点で地価が値下がりしている、という調査結果も公表され、不動産鑑定会社の三友システムアプレイザルの井上明義社長は「東京のミニバブルはすでにはじけた」と指摘する。
>値下がりした地点は49.6％にのぼる
>東京都心部の地価も下落傾向だ 野村不動産アーバンネットが2008年1月18日に発表した実勢調査（08年1月1日時点）によると、首都圏エリアの125の住宅地（調査地点）のうち、地価が値下がりした地点は前回（07年10月）の16.0％から49.6％と約半数に迫った。07年10〜12月期の「住宅地地価」の変動率は、前期に比べ首都圏エリア平均で2.1％減少。前回（07年7〜9月期）は0.1％減だったので、下落幅が広がった。
>同社は首都圏を「東京都区部」「東京都下」「神奈川」「埼玉」「千葉」に分けて調査しているが、「いまの地価は、どのエリアもほぼ満遍なく下がっている」と指摘する。ただ、2ケタで下落しているようなところを見ると、「急上昇したところが、大きく下げる傾向にはある」ようだ。たとえば、表参道は「表参道ヒルズ」のオープンにともない地価が急上昇したが、その分下げ幅も大きかった。
>三友システムアプレイザルによると、まだ多少上昇しているが頭打ちから下落傾向が見えるという。「07年10〜12月期の上昇率をみると、前年比でその幅が小さくなっています」。東京都心部（千代田、港、中央、新宿、渋谷、豊島、文京、台東の8区）という立地条件のよさを誇るオフィスやマンションでさえ下落傾向にあって、「都心部の中でも大きく下落しているところと、そうでないところと、二極化が進んでいる」としている。
>地価が上がりはじめた2005年10〜12月期の水準にまで下がる
>いまの地価下落は、物件価格の上昇が行き過ぎたことが原因だ。都心部でも外資系ファンドなどが食指を伸ばした銀座や神宮前、六本木などはとくに高値で取引されていて、それが周辺部へと広がっていった。いまだに新築のタワーマンションや重厚な低層階マンションが相次ぎ建設されているが、すでに需給バランスが崩れていて、井上社長は「最近のマンションの建設ラッシュはそもそも、需要が増えて供給が増えるという状況にあったわけではない。バブル期と同じように需要を無視して建っていて、それでなくても供給過多だったのに、供給側が価格を吊り上げる格好になっていた」と分析。そこにサブプライム問題や改正建築基準法による住宅着工件数の減少が引き金になって、地価下落が顕在化した。
>原油高の影響、物価上昇などによって景気が冷え込んできたこと、賃金が上がらないなどの、先行き不安といった要素も加わった。簡単に言えば、買う人の収入と物件価格のバランスがとれなくなったわけだ。
>地価が再び上がることはあるのだろうか。井上社長は「奇策はなく、需給バランスの調整しかない。いまの下落は、最終的には地価が上がりはじめた2005年10〜12月期の水準にまで戻すのではないか」とみている。
>ちなみに、地価公示の東京都区内住宅地における2007年の平均価格は、目黒区で１平方メートルあたり約74万円。05年は同約60万円だった。
ここは悪いタイミングに勘違い価格で販売し、更に根拠の無い期待からズルズル小分け販売を繰り返して傷口を広げてしまった感があり。
既契約者は夢を見るしかないのだが、販売サイドは悪夢を見る余裕すらない。
マドンナ亡き後、前回のCM大量投入も効果が無かったようで、本当に背水の陣で臨むしかない。
残りちょっとした大型物件一棟分はあるが、本気で頑張って欲しい。
すいません素人なんですが、周りの反対を押し切り契約してしまいましたが最近の不動産の下落傾向を見ていて不安になってきました。キャンセル料を払ってでも手放した方がいい様な気もして来ました。キャンセル料を払わなくてすむ抜け道は無いのですかね？ちなみに購入した部屋はNW40Bの低層会なので手付け金は約100万円ぐらいなのですが・・・
123ですが自己資金が少ない為、5％ギリギリで支払いました。通常はもっと高いのですか？
物件価格は3100以下なのでが。
>ガレリアグランデ ゆりかもめ/有明テニスの森 4,380万円 1SLDK 68.12m2 2006/03築 地上27階建て/23階部分
なんでこれこんなに安いんだろ。
一応20階以上だし、実質2LDとして使える間取りだし。
高速道路の粉塵と騒音ってそんなに酷いんですかね?
それとも有明全体の値が落ちてきてるのでしょうか?
>>123
払わなくて良い方法はありますよ。抜け道じゃないですが。
自己破産しなさい、ローンNGになるので。
あと他界するとか、契約自体がなくなりますよ。
ま、契約の時は、「自分だけ頭金５％でOKなんて
得をした」とか思っていたんでしょうね。
で、含み益を夢見て「これから上がるから、
買えそうだしかっちゃえ！」な感じなんでしょうね。
１００万そこそこの手付金を惜しむようじゃ
如何なものかと、人生色々がんばってください。
◆教唆犯 ：
人をそそのかして「犯罪」を実行させた者をいい、正犯と同じ刑が科される（刑法61条1項）。この教唆犯を教唆した場合を間接教唆と呼び、刑法61条2項により処罰される。さらにこの間接教唆者に教唆する場合を再間接教唆と呼び、これ以降の間接教唆を連鎖教唆と呼ぶ。連鎖教唆については刑法61条1項のような規定がないことからこれを処罰しうるか争いがあるが、判例は処罰を肯定する。
１０００戸あるといろんな人がいますね。
↑
？なんかのブラフ？
怖いんだけど。
◆自殺関与・同意殺人罪：
刑法第202条に規定されている罪を総称して自殺関与・同意殺人罪（じさつかんよ、どういさつじんざい）と呼ぶ。個別的には、人を教唆して自殺させる自殺教唆罪、人を幇助して自殺させる自殺幇助罪、人の嘱託を受けてその人を殺害する嘱託殺人罪、人の承諾を得てその人を殺害する承諾殺人罪（同意殺人罪）を言う。
殺人罪の減刑類型であり、法定刑は全て、6ヶ月以上7年以下の懲役又は禁錮と殺人罪よりも軽い。これらの罪の未遂も罰せられる（刑法第203条）。
１２３さん
契約してしまったら頭金はあきらめるしかないですね。
そういう契約ですから。
支払い済みの１００万円を手放すのか、ずっともやもやした気持ちのなか３０００万円の借金をかかえて支払い続けるのか・・・決断はあなた次第です。
自己破産したらとか他界すれば契約無効になるとか言っている＊＊は無視してください。
こういう人間性が欠落している人間が同じマンションにいると思うと非常に残念な気持ちになります。
なんだこの掲示板は。
狂ってる
キャンセルしたら手付で払ってる額に関係なく物件価格の一割取られるんではないの？
管理費も高いんだし、お金と人生に余裕ない人は無理せず賃貸にしなさい。悩む必要もないし。
ここを買うのは、りんかい線が生活にぴったりの方や、車通勤の方
セカンド用の方などではないでしょうか。
もしくは、将来性に掛けられる方。
買ってから不安になることは誰しもあること。特にお金があり余って
いない限りは。当然私自身も含まれているのですが…
このインフレ傾向がそろそろストップするとお考えであれば、資産
保有も疑問ですが、中長期のインフレを予測されるのであれば、
資産保有の方が賢明ではないでしょうか。
どうしても１００万のあきらめがつかない場合は、東京建物さんに
相談して、他の物件、例えば豊洲タワーなどに変更してもらえるよ
う懇願してみるのはいかがでしょうか。
もしくはどこかのワンルームなどでも。
でも、結局そうしてからまた後悔がはじまるのかも。
自分の運と勘と縁があれば、それなりの結果が出るはず。
私は懸命に働き、努力している、つもりです。（笑
だから、縁だけで即決めしたこの物件。購入後もそんなに下がらない
と思っています。人生やった分しか返ってこない。
逆に人の批判ばかりしていると、思わぬしっぺ返しがくるものです。
まじめに堅実に生きましょう。それが近道。
なんなんだ、このメッセージは。
疲れで頭が混乱している。失礼しました。
＞実質的な値引きを>始めているようです。
営業の裁量にも幅が出てきたのかな？(笑
まぁ、多少の実質的減額があっても、階層や間取りや向きが選べなくなってきてますからね？
希望に合致した方にはいいかもしれません。
同時にお隣のＴＴ有明がちょっと安く出てくる予感(笑
なんか色々と危ないなぁ・・・。
ちょっと話をもどして。
>>126
これは正に住友タワー隣接建築により、目の前の壁に眺望・採光を完全に奪われる側の住戸です。
イメージとしては、都心のオフィスビルに囲まれた賃貸マンションみたいなものだと思います。
これで交通の便がよければ下駄履き住戸としてあり、かもしれまんが、りんかい線にも徒歩10分以上、ゆりかもめの駅でさえ7分では「寝に帰る部屋」としても足りません。
一般的に、売り出し価格は約5%は乗っかっているものですが、感覚的には10%ほど高いと思いますね。
その点ではまだ、オリゾンの方が良いと思いますが、いんかんせん周囲に空き地なので、不確定要素が多い点がネックですか。
そういった意味ではやはりこのBMAのテニスの森側住戸は非常に希少で、販売価格からしてもお値打ち、もう少し高くても良かったのでは・・・と思いますね。
100万位ならまだ軽症かもね。
管理費修繕費数か月分と考えれば安いかも。
気に入って永住してすむならともかく、資産として考えるならやめたほうがいいかもしれませんね。
今はよくて現状維持、上がる要素は全くないので。
有明という土地にう限って言えばオリゾンもガレリアも全面安。
中には5600万円から4900万円と1割以上値下がりしたものも。
それでも売れない。
ここ2,3年で急激に地価が値上がりしたのが原因では。
米国のサブプライム問題で深刻化しているのに米国と仲良しの日本が影響受けないわけがない。
それなのに近年の住宅の供給量、地価の高騰、絶対おかしいもの。
地価、建築資材の高騰に伴い新築は値段が高騰。
あがりすぎた値段で買う人は減り需要よりも供給が上回り在庫リスクに。
売れずに新古物件となり新物件が値下げ価格で出てやむなく値下げ。
で、案の定、下降トレンドにはいったと。
もうすぐ決算で不動産各社在庫整理する為暴落する・・・。
石原都知事も新銀行東京の追加融資でボロボロ・・・。
ガソリン税も度重なる不透明な使用使途で廃止、そして再開発も中止遅延が相次ぐでしょう。
人口が増えてないのに住宅を急激に増やしてもね。
不動産価値が上昇するような明るい材料があれば教えてほしいくらい。
長い目で見てじっくり選ぶのが賢いでしょうね。
あわてることはないです。
売れないのですから。
今年一年の不動産価格の下落推移がみものです。
景気は循環します。
下がれば上がる。
上がれば下がる。
ここが今高いならいずれ下がり、また上がる。
売るときに上がっていれば、買うマンションも上がっているのが普通。
売るときに下がっていれば、買うマンションも安いのが普通。
何年も先のことをあれこれ悩んでも仕方ない。
自分で決断するしかないし、決断が吉と出ても凶と出ても、自分の責任。
ただ、有明地区はこれから大きく化けるのは間違いない。
有明の発展発展っていうけど。
石原都知事が今あの現状じゃ、負債に追われて
開発が遅れる気がするよ。あるいは責任取って辞任？
違う都知事になったら有明の発展どころじゃないだろうね。
↑本当にそう思う。オリンピック前に辞任しそう。
>ただ、有明地区はこれから大きく化けるのは間違いない。
そうだね、急落の方向だね。
都知事が変わったら・・・有明どころの騒ぎじゃない。
つか、新銀行がペイオフすることになったら・・・・チミ達の会社もあぶないかも(笑
わざわざ横槍をいれるためにここへ来る人は他のデベロッパー以外にいないことは明らかですよ。
それだけここは人気マンションということで、彼らには、気になって気になって仕方ないのね（笑）
気にならなければわざわざ書き込みに来ない。バレバレですね。
デベロッパーでもなんでもないかと。
人気マンションというよりイジリ甲斐があるだけだと思う。
立地といい交通アクセスといい大多数の人が不便と思う仲、自慢してる書き込み多いのが原因では。
大体人気ならとっくに完売してるし買えずに悔しがる人多いけどここはいないよね。
>>151
既に急落してますね。
Yahoo!不動産でみたら近くのオリガレ共に沢山売りに出てます。
（１つの物件に複数の不動産会社扱い分ありますが）
オリなんて 3,780万円 63.78m2 坪200万 きってる物件なんてあります。
ここまで下げても契約にならないのだからまだまだ下がるでしょう。
ま、いつの時代もお金に余裕の無い人は買わないで借りることだね。
>>160
立地に限っていえばブリリアより駅近でよいのでは？
ちなみに実は他のマンション板でもブリリア有明、何かと話題になってますよ。
たとえばこことか・・・。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48177/res/183-183
正直「知らぬは契約者ばかりなり」といった状況ですね、、、。
>>167
同意。賃貸向きですね。
賃貸でも現在近隣物件の強気坪１万では契約にいたってないのでまず無理だな。
よくて坪単価7000円位では。
坪単価7000円位なら54平米で13万円位。
それなら借りるのも考えてもいいかな、と思う希有な人が何人か現れる位じゃないのｗ
ものすごい叩かれようですね。
でも、盛り上げて頂けることはありがたいことです。
やはりこれだけ景気減速がはっきりしてくると、関連業界の方々が少し時間を
持て余しておられるのでしょう。最初はそんな暇な人間がこの世にいること自
体不思議でした。しかし、普通の方は、売れない＝忙しい（よりがんばるから）
になるのでしょうが、掲示板で暇つぶしをできる能力ある方々は、
売れない＝暇、という等式が成り立つのでしょう。大したもんだ。
ぜひ、その能力を生かしてＢＭＡを売り込んであげてください。
おっしゃる通り苦戦していることでしょうから。
その力をお借りしたい。 （笑
坪１０万、２０万あがった下がったという話よりも、今は国際情勢、国内政治、
道路特定財源などに目をむけておかないと、大きな失敗をしそうな気がします。
個人的には想像を絶する不況とインフレを予測しています。資産持っていない
と苦しむことになると思うけどなぁ。
目の前の１００万、２００万を語る器なら、ここは買わない方がいいですよ。
と言っている私、購入後の貯金ゼロですが。
購入直後１割安、３年後元値、１０年後元値。期待を込めて。（笑
だから、なんとか総理と知事がんばってくださいね。
道路特定財源やめてガソリン税を農業特定財源として農業振興に使えばいいの
に。建設関連業界もこのままじゃ６割まで減る。受け皿として、農業を会社組
織とした法人をつくる。近い将来食べ物が確保できないことは間違いないのだ
から、今からはじめないと間に合わない。目の前の金と既得権益に目を奪われ
る器だと未来は語れない。
いかん、またわけのわからん書き込みをしてしまった。（謝
後、１年もあるのに、売れていないと騒ぎすぎだね。
３３Ｆのバー１００席を９０００円／Ｈで貸し切りできるマンションは他にないよ。
パーティ開催など多目的に利用できる。
アンチ派はそんな優雅な生活に縁もなく、必要性もないものの集まり。
相場は下がったり、上がったりの繰り返し。新規物件は建築資材の高騰で値上がり。
土地価格が下がる要素は都内には殆どない。あせる必要もなく、完売するでしょう。
もし、売れなければ貸せば良いだけ。再開発計画も延期される理由はひとつも無く、
順調に進行するでしょう。アンチ派諸君の悔し涙で・・・ピリオド！ご苦労サン。
売れなく困っているその他デベロッパー営業のもの達。もっと、魅力のあるＭＳ提案
してみなさい。
いえいえ、１７０さんの言うとおり。
今後５年以内には、想像を絶するインフレ、食糧難がやってくる、と思ってます。
家が無い人は、ホームレスになるしかないでしょう。
家賃も半端なく上がるし、貯金は目減りする。
テニスコート、プール、露天風呂サウナつき、レインボーブリッジと東京湾の花火をながめて歩いて砂浜にいける、たまに公園でバーべＱなんかしたりしてと、入居が待ち遠しいです。
ツッコミどころ満載。
ツッこんでくださいといわんばかりの書き込み。
>>170
>個人的には想像を絶する不況とインフレを予測しています。資産持っていない
>と苦しむことになると思うけどなぁ。
>購入直後１割安、３年後元値、１０年後元値。期待を込めて。（笑
わざわざ負の資産を持つ意味が全くわからない。
株でも投資信託でもなんでもそうだけど下げ止まりを買うのが理想で
1年後にマイナスとわかっててわざわざ買うリスクを抱える意味がわからない。
>>171
>後、１年もあるのに、売れていないと騒ぎすぎだね。
そりゃ騒ぐでしょ。昨今の不動産プチバブル状況で苦戦していて不安ですし。
他物件の契約者の板にあった、半年以上前の DM が送られてくること自体、誰がどう考えても異常ですよ。
>土地価格が下がる要素は都内には殆どない。あせる必要もなく、完売するでしょう。
現実には急激に下がっており全く説得力なし。
しかも都内といってもここは駅からも遠く何もない郊外。
>アンチ派諸君の悔し涙で・・・ピリオド！ご苦労サン。
誰も涙なんて流さんて。ア ホ だ。
ここまでひどい勘違いだと本当にかわいそう。凄く哀れみを感じる。
>売れなく困っているその他デベロッパー営業のもの達。もっと、魅力のあるＭＳ提案
>してみなさい。
論点はここが買いか否かだけでしょうに。
他のＭＳの宣伝したって仕方ないでしょう。
なぜそういう話になる？
>>172
>＊＊＊の来るところじゃないよ。あまりにもプアー（頭の中が）。最上階革命では
>なく、脳内革命の別のところにいきなさい。
>悪いこといわない。相手にされないから！
もう一種の 信 者 ですね。負け惜しみとは、ご愁傷様。
３３Ｆの施設に、国や施設が大事な血税を使って作った使われていない無駄な施設を垣間見てしまったよ。
高い管理費修繕費を払ってかつ都度利用料払ってでも使いがいのある施設になるといいね。
>>173
>今後５年以内には、想像を絶するインフレ、食糧難がやってくる、と思ってます。
>家が無い人は、ホームレスになるしかないでしょう。
>家賃も半端なく上がるし、貯金は目減りする。
食糧難はわからなくもないがインフレは何を根拠に？
家がない人って供給過多なんだよ。
供給過多で空室多数ありならば空室リスクを恐れて家賃を値下げしてまで貸すでしょ、普通。
別に賛成派の意見をまるっきり否定したくはないのだが、あまりにも勝手な想像や考えだけで根拠がないから正直まるで説得力ないの。
説得力ある説明でもっと「この物件がほしい」という気持ちにさせてほしいものだ。
有明が資産ですか、、、真剣に言ってるんですよね。。。
もし本当に期待してるんだったら３A買ったら？
港区の中でさえ、差が出ているんだから倉庫街の湾岸では勝負にならないでしょう。
一度、一歩引いて考えた方がいいですよ。
いろいろ問題あるのですね。
スレタイトルがこうなってますね。
住環境悪そ、としか感想ありませんな。ここもそうならないといいですね。
↓
港区港南 WORLD CITY TOWERS ６
パーティーはやめさせよう。
事務所使用問題、ペット問題、
こつこつと問題は解決しよう！
3A＝ 青山、麻布、有明
この急落している現状で何の根拠も無く否定を続ける契約者がかわいそう・・・・
ひよっとして１７０さんは有明万歳さんでは？？
意味無い否定を続ける契約者の中で由一、客観的な意見だねー、さすがー
ま、契約者にとってはデベ営業の言葉は神の言葉・・・・
洗脳さえないようにしようね。
3Aとは
有栖川パークハウス
青山パークタワー
ブリリアマーレ有明
でしょう。
間違いないですね。
私はこの物件契約しましたが3Aはこれのことでしょう。
さあ煽ってみなさいよ。
>>175
この国が借金まみれで、もはや借金返済不能になっているのは知ってるよね？
知らなければ、財務省のHPでも見てください。
それでも政治家は自分の利権獲得に必死で、支出を押さえない。
個人なら自己破産があるけど、国はどうやって借金を返すの？
もう税金だけでは間に合わないんだよ。
ハイパーインフレ起して、借金チャラにするしかない。
よって、全ての値段が跳ね上がるんだよ。
マンションなんて、億出さなきゃ買えなくなる。
パンだって、何万円もするようになるんだよ。
もちろん、給料も上がるし、家賃もあがる。
リストラされなきゃ、今までの生活はできるけど、リストラされたら、ジ・エンド。
貯金は紙くずになる。
どうしてインフレになるか、わかった？
ここ１，２年で家買わないと、もう買えなくなるだろうね。
世界一の借金大国日本ですが、ハイパーインフレになることはないでしょう。
これだけの国債を発行している以上、金利を無理やりあげさせてインフレをおこさせるのは自分で自分の頭をぶち抜くのと同じ行為です。
日本は先進国の一員です。
旧ソ連や昔のブラジルのようなことにはならないと思いますよ。
もちろん個人的な意見となりますがBMAは非常に魅力的な物件です。
共有施設が充実しているし、有明という環境も嫌いではありません。
有明は確かに何もないっていう意見に賛成ですが、臨海副都心は埋立地特有の広い歩道が多くあり、贅沢に使っているなという印象を受けます。その上に公園も多くあります。
BMAからお気に入りのお台場までチャリでいけるし、歩いても余裕でいける距離です。
勤務先が天王洲にあるので個人的には非常に良い物件だなと思い、前向きに検討しはじめています。
ブリは、表立って値引きしてないんですが、設備造作などを値引きしてくれて、実質的な値引きを始めているようです。そのような営業を受けています。
ブリリアは、新しい工夫もあるのに、経済状況悪化にもかかわらず、下げるに下げられず、苦しんでいます。広告予算も無くなってきています。良い出来なのに、まだ、350戸も残しています。
ある板で上記の発言がありました。
ないよ値引きは。。
関係者以外に１円でも値引きしたらオレは怒るよ。
てか今まで契約した700世帯みんな怒るよ。
やれるものならやってみなさい。
いっそのこと、デベが利益けずって、全ての戸（契約済含め）値下げすればいいんだよ。
以前、契約者のことも考え、遡って値引きした例はある。
そうすれば、即完売。みんな、ハッピー！
その逆に、完成後５年して大幅値引きした公団は、裁判にもなり、大変な思いをした。
５年分の維持費や裁判費用等を考えると、
今、全戸値引きして、早々に完売にしたほうがいいんじゃないの？
広告費もモデルルーム維持費もかからないよ。
今、一部を値引きしたら、竣工前であるし、明らかに裁判になる。
だから、みえみえの値引きは出来ないはず。
＞175へ
無知な突っ込みしらけさせてくれるね。
都内の土地が急激に下がっている事実もないのに下がっているだの。
またまた、有明が郊外だといい張る徹底いてのアンチ派オタク。
資産も持たない脳内プアーのものだね。
こんなところで熱くアンチやってなく自社の物件の整理に勤しみなさい。
暇なところを見ると売れ残り多発といったところですかね。
みなさん高値掴みでいらだってるからそっとしてあげて下さい。
他社の営業がってみんな言うけどそんな熱心な営業マンなんていないから。
駄目だ、物件以前にここに書き込む多くの契約済みの人の性格が歪んでる。
同じマンションに住むには凄く不安だ、、、。
メールで価格表一覧のアドレスが送られてきましたね。
価格もさることながら、「供給済」になってない戸数の多さには少々ひきますね・・・。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
|
7598万円・8298万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.07m2・70.62m2 |
|
総戸数 85戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
