アップルタワー＜東京キャナルコート＞7

じゃあ、なんなら絶対確実偽装ないっていえるんだい？
藤田さん曰く、某長大手デペでも「姉歯以上」の偽装物件あるようだし

”普通”に考えた場合
中小設計事務所が小金浮かす為に偽装することは考えられるが
スパゼネ直系の設計事務所が小金浮かす為に偽装することは考えられない
リターンに対するリスクが大きすぎる

社長の号泣会見、国交省のコメントと、今までは握りつぶしてきましたけど、今回はたいへんなことになっちゃいましたね。

今テレビでやっていましたが、アパのマンションって２００棟位あるらしいです。

もちろん瑕疵担保責任の１０年以上前の分もあるでしょうが、まだ瑕疵担保責任がある、マンションも結構あるんでしょうね。

アップルのＳＲに電話した方とか居ないんですかね？
入居説明会どころじゃないですよね実際

はっはっは
この業界の構造が明るみに出てきたね。

大林組がどういうものなのか
スーパーゼネコンにでもいる同級生にでも話を聞くといい。

去年の２月に、イーホームズがアパの物件の構造計算書の偽装を見抜いた時に、
ソッコーでアパの取締役と責任者がイーホームズに飛んでって、
必死になって偽装をインペイするように頼み込んだ事実、
そして、藤田社長が、そのアパ側からの申し出を断わり、
公表するって言ったトタンに、まるで口封じのように
藤田社長が別件逮捕された事実、これらの事実を見れば、
元谷芙美子の発言が大ウソだってことはバレバレ

きっこ更新
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>540
このままでは、心配でマンション買えません。

>>542

もはや京都のホテルの２件うんぬんでなく
日本の物件の２００万棟！約１５％！が偽装物件です（藤田氏より）
つまり、偽装に関わってないデペは殆ど無いという事
もう賃貸しかないのか！！

でも、水落氏の検査結果は２５中２件か。
強度も７、８割はあるようだから補強で対処可能

姉歯みたいに殆ど偽装でしかも強度も２０％台とかに比べちゃうと
インパクトは薄いな。
もっとでかい爆弾が欲しいな。強度１０％とか

>>547

そう思う

納期が迫ってちゃんと計算してたら間に合わねーまたデペに怒られるー
ちょっと数字いじっちゃえ！どうせ検査機関ザルだしわからねーだろう
強度も８割位は確保できてれば余程の震災でもなきゃ影響ないしー

って感じでやってるところ少なくない気がするね
考えたくないけど

このマンションの安全性は確保されているそうです。
入居説明会の前段でエビデンス付のわかりやすい説明をすると言ってます。

今資料かき集めてるんじゃない？
しっかりしたものが出てこなかった場合は、住友含め気合を入れてやるつもりです(ノ--)ノミ┴┴

安全性確保って、全く別の設計事務所が再計算したわけじゃないんでしょ？
第三者が再計算しないと信じられる状況じゃないですからね。

>>551
そりゃそうだが、ものには順序というものがあるわけで（＾＾；
今までしっかり積み重ねてきたであろう建設の足取りをじっくり確認してからでもいいんじゃない？設計者も全く関係のない人物だし。

554さんってホントに管理人さん？
これまでは青字だったのに、しかもダブルクォート（"）付に変貌しちゃってるんだけど

ほんと、頼むから皆キャンセルしてくれ！
一度でいいから不動産で儲けさせてくれ！！
タワマンで引渡し前で、図らずともゴタゴタになって、地に落ちた不人気マンション・・・こんなチャンスは二度とないよ・・・。だから頼むから底値で売ってくれ！！！！（＾＾；

ちなみに５５６よ・・・５４９の間違いだろ・・・。あと５５４よ・・・さようなら・・・。

タワーマンションで偽装があったとしたら、国相手に損害賠償請求が出来るよね？
裁判は大変だろうけど。

>>558
え。

>>558

リスクとコストを天秤にかけて

コストを取ったわけではないのですか

姉歯って　見抜けなかったのは
検査機関だけじゃなかったよね
地方公共団体も見抜けなかった
それで　地方公共団体を訴えたケースって
あったかな？

現実的に考えてここは大林設計施工です。
ヒューザー事件の真っ最中にスーゼネが、
極めて僅かなピンハネ目的で膨大なリスクを張るでしょうか？

大林と言う１点だけで、偽装がなかったというのは、何か抽象的で説得力が感じられない。
大手は全て善と言い切るには、昨今の社会をにぎわせている事件を見れば疑問が残る。

みんな「きっこの日記」という凄いブログがあるよ。アベシンゾーではなくアパシンゾー、
森派や国土交通省のアパやヒューザーとの関係などが真実が解ります。
安部首相を応援する会は「安晋会」というそうですが、その副会長にアパの代表、
オジャマモンも会員でした。
彼女の軽快かつ正鵠を得た文章は天才ものです。私は大のファンです。
色々皆言ってますが彼女のブログを読んでからここに戻ってきて議論しましょう。

続きですが、いかに森派が建設業界と癒着していて、ヒューザーの件でとかげの
しっぽぎりしたか、アパの偽装を指摘したイーホームズの社長がアパから事実の
隠蔽を懇願され、断ったとたん別件逮捕されたことなど「きっこの日記」に藤田
社長が怒りをぶちまけています。アパはマンションの偽装を指摘した藤田を名誉
毀損で訴えると公にし、藤田がアパに真実があるならぜひ訴えてくれと言って、
首を長くして待っていたところ、音沙汰なしだそうです。
半年くらい前の話のようですが、その後、アップルを含めマンションをうりま
くっていたわけですから、社長の涙は偽装の涙、知らないとはよく言ったものだ。

僅かなピンハネ目的で膨大なリスク
確かに今思うと無意味だと思いますよね。
でも、今までは露見するリスクというのが限りなくゼロに近かった。

ピンハネの利益−露見した場合の損失×露見可能性（％）

のうち、露見可能性が限りなくゼロに近かった。数百万件のうちの数件ですから。
だからモラルと言うものをかなぐり捨てれば、
偽装というオプションもいわば経済合理的判断として、取られえたわけです。

もう少し儲けに貪欲なら、よしんば数件の偽装が見つかったとしても、
上記計算式がプラスであるパーセンテージの限りにおいて、
国の責任売主の責任検査の責任設計士の責任下請け現場の責任、知らぬ存ぜぬ、
他のところも沢山やってるのを全て暴けるわけがないなど責任を転嫁していけば
逃げ切れると踏んで、より大胆な賭けに出ることもありえたでしょう。

いずれにせよ今となっては、きちんとした完成後検査を行うことだけが、
疑念を晴らす唯一の方法でしょう。

常識で考えてみて、大林が自ら偽装するとは考えずらい。
ではアップルで偽装があるとすると、アパが大林（設計）に偽装を持ちかけたのか？となるが、まさか大林がアパのそのような申し出を受けるとは到底考えられない。
これは単なる推測（購入者ではないので願望ではない）なので、あまり突っ込まないでね。

５７２
でしょうね。だからと言ってアパは犯罪を犯していないというのも無理。
まあ、悪人が悪人を訴えたのでしょうね。

タノシミ・○○○！

の人のレスが悲壮感を煽りますね。
今となっては・・・・

＞５７３
という意見も一理あるので、ぜひ検証したいですね。
私はないと思いますが、問題は三菱ふそうのリコールで傑作のパジェロの
中古価格が大幅に下がっていることです。

５７５
Agreed.

つーか571見たいなこと言い出したらきりないじゃん
５７１の家も偽装物件かもしれないから
早く再検査してもらいなよ

>>575
あなたもしかして・・
低所得者で愉快犯の粘着者ですか？・・
偏頭痛が起きるので消えてください。
ご愁傷様！

法定速度違反？ ・・・・誰でもやってるよ!
談合、汚職？ ・・・・誰でもやってるよ！

で、同じように
偽装や手抜き工事で不正利益？ ・・・・誰でもやってるよ！
というのが、少なからず実態だったんでしょう。
なんか俺達そんな悪い事した？糾弾されてびっくり、
みたいな悪びれなさが業界全体から感じられる。