23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その1)

そもそも下がってるの？２３区で。

北京五輪が無事終了し、民主党のアメリカ大統領がヒラリーに決まり円が９０円ぐらいまで急騰し、衆院選で民主党が大勝して、自民党の一部が民主党に移り、竹中あたりが財務大臣か日銀総裁になるまでは、低迷しそうだね。逆に言えば、５年ぶりにチャンス到来って感じなんだろうけどね。

>>1

早くマンション買えるといいね^^;

まだ気が早すぎるよ。

地価が下がり始めただけで、マンション価格はこれから

デベとユーザーの間でチキンレースが始まる。

エリア自慢、とくに都心自慢はつまらないので今度は止めて欲しいかな。都心に価値があるのは分かる。だけど、都心に興味の無い人や都心に毎日通わなくてもいい人で、お金持ちやステータスのある人はそれこそ沢山いるよ。スカイプトもネットもあるしいちいち対面で合わなくても地球の裏側とだって仕事ができる時代だよ。生産性が高くて富を生む人は都心に住むはずだ、だから都心はまだまだいけるはず、なんて感覚で、語って欲しくないよね・・・こんな錯覚でも抱かないとアイデンティティ保てないのかな？

欧米の大都市では、ウィークデイはダウンタウンに住んで、休みは郊外って人が、そこそこの層には多い気がするけど。普段は都心マンションに住んでいて、週末は湘南に帰るなんて人は、周りにもちらほらいる。もっとも、東京の周りで魅力的なエリアはあまり見当たらないしそんなエリアでさえ妙な価格がついてる。だから、適度な距離で住環境のいい外周区近辺に住むというのも手だと思うけど。まあ、どこに住んでもご本人が良ければいいわけで、住む場所で優劣を語るなんて話じゃなくて、相場やトレンドやその面での地域差の話だとありがたいです。

個人的には、都心や条件的に希少なところは維持か上昇、あとは下がるところが多いと見てます。関西のみならず世界の大都市の多くと比べても、都心から30分圏外、場合によっては1時間圏外の魅力に乏しい街づくりのエリアが結構割高な感があるよね、東京は。

都心のチャレンジ価格中古物件は、相変わらず高いまま。

いよいよ完成間近の勝どきや豊洲の有名タワマンが、
どのような築浅中古価格で売り出されてくるのかが見もの。
(完成前の青田中古販売ではなく、客に内覧させる普通の中古販売が始まる)

>>07

豊洲・勝どきのタワマンに引っ張られて中央区・江東区はもう一段の上昇があると思う。
「買うなら都心」ってどのメディア（この掲示板含む）でも煽ってるし、現実リーマンが
買える「都心」はこの２区が限界だから。

住居におけるエリア自慢を無意味とするなら
そこがどこに近いかというベースエリア自体の設定も同様に考えなければならない。
特定の地域だけが唯一の中心という観念にしがみついていると
開発エリアの順番が他に移った時に足下をすくわれる。
新旧平等に既存のオフィスエリア商業エリアの分布を考えると、
ベーシックな考え方だが、らはり中心を皇居あたりにおいて考えるのが
最もリスクが少ないと思う。
ここ10年で勝負をかけたいというのならギャンブルもありだとは思うけど。

もう、こんなスレまでできたんですか。マンション市場も本格的な下落トレンドに入ったみたいですね。私にとってはうれしい限り

2004年の安い時期にタワマン購入して2006年竣工年に高値で賃貸しました。
また下がってくれるとなるともう１件仕込まなくてはいけないですね。
新築で表面利回り8%くらいまでくればまた買います。（郊外と違ってこのくらいでも採算とれますし）

今は4%くらいでしたっけ。
何%くらい下がれば、表面8%いけるのですか？

次にできるスレはいつ再び上昇するか？ですかね。

日本人ってのは官も民も既得権や規制がやたらと好きだよね。外から見たら手かせ足かせの社会主義っぽい国だから分かりづらいよ。構造改革や規制緩和は後退してきてるし日銀なんかはあってもなくても同じような存在感...。まずは役人の数を減らす前に全国的に議員を半減させてスピード感ある議会運営を期待したいものです。
また地域格差なんてあるのが当たり前、無理に地方へ回したって使われない道路や無駄な箱物に化けてしまうだけ。リーマンの所得税大幅に減らして消費税増やし、それを年金に回して国民に安心感を与えるのが先決。道路や新幹線などはもう作らなくてもいいから高速道路を無料化したり電車やタクシー料金を下げて人・物の動きを活性化させれば地方も含めて国の経済は潤うよ。
...というような事が出来なければ日本は隅に追いやられる、経済縮小していく国の不動産なんかは上がるはずがない。小泉さんにでも再登場してもらいますか。

都心といっても満員電車に乗って民間企業に勤めるサラリーマンにステータスなんざないよ。

皇族、大企業の役員、霞ヶ関の局長以上、永田町の衆議院、旧帝大理系の教授
ステータスが有る人とはこういう人のこと。

>>12
賃料かわらなきゃ５０％ダウン　つまり今の半値　って誰でも計算できるよねｗ

2004年の仕込みの時で坪210万で表面利回り7.5％だった。
8％はさすがに無理だろうから、7％くらいになってくれればってとこですね。
もちろんこんな安値は湾岸ですがね。新築7％、中古8％まで落ちないかな。
でも定借はちょっと。

なぜ、中古買わない？　家賃はそんなにかわらんよ。　　まぁ、いい場所にないのは
確かだが。

中古は仲介料とられる。
新築のメリットは新築プレミアム賃料で貸せる。
さらに湾岸だと賃料相場が内陸ほど固まっていないから高値で貸しやすい。

小泉純一郎
首相在任期間 2001年4月26日 - 2006年9月26日

今回の不動産バブルの時期と一致するのは偶然か！？

何か変わるんじゃないかっていう期待があったのは確か。景気は雰囲気だよね。だから福田さんや小沢さんでは駄目なんだよ。

マンション購入検討者にとっては地価・マンション価格下落はとってもFavourなこと。
福田さんや小沢さんがのらりくらりして、今年総選挙なし、有効な経済政策なしが続いて
マンション価格も「適正価格」（平均的なサラリーマンが5年分の年収で都心に駅徒歩5分
75㎡程度の物件が買える価格）になるといいね。

その値段まで落ちた時に収入を維持できてる人が
どんだけいるんだろうって話だね。

そんな時代が来たら、家買うどころか、日本はほぼ終わってるよ。
それとも半社会主義になってるか。世界のどこにもありえそう
にない、法外な希望だよね。こういうありえない希望抱いてる人
って多いのかな？

相変わらずのお上頼みとお上への責任転嫁かい。変わらんね。よほど強いリーダーで
国民の意識が変わらないかぎり、構造的にNGな要素が多いんだから、日本全体として
はあまり将来性は無いの。内に閉じこもって無いものねだりしてるだけで、富が生ま
れるわけじゃないよｗ。東京都心はまだ安定してそうだから取りあえず賃貸に出しと
いて、海外にまた戻ろかな。

>>22
適正なのか、それが、都心で？

誰も都心とは思っていない江東区にはあるかもね。

それではこのスレ終了。
お疲れさん。
以上

江東区でもな・・・。そのときにも職があるといいね。

平均的サラリーマンが都心部を購入できる時代なんかいつにあったんでしょう。ワンルームや建て替え時期がきているものならわかります。しかしまともなものを購入できる時代なんて。

DINKS が2馬力2000万×5　で1億でかなりいいのが買えたという時期はあったかな。
都心6区とかで、1馬力1500程度で満足いくのが買えたことなんて歴史上ないよね。

1馬力1500万で飯田橋のプラウドタワー千代田富士見（1億の部屋）買っちゃったんだけど。
どうしよう。

プラウドの中古は値下がりしているのですか？

確かに実態は、社会主義を標榜する高級官僚VS資本主義を目指す自民政治家＋経済界の構図になってるんで、政治が混乱すると社会主義型へシフトし、株や不動産に波乱相場が訪れるのは、今と90年代前半をみると明らかだよね。
なんで、当面は衆議院が解散するまでは、今の日本ひとりまけがつづくのはやむをえないのかなといったところでしょう。
しかし最近の東京株式市場をみてると、ホント寒気がしてくるんだけど、みなさんどうですか。
不動産担保融資を個人・法人それぞれに積極化し、株式関連税制、法人税の緩和をすれば、そのまま景気回復が続くのに、わざと混乱させようとしてんのかね。90年の不動産融資総量規制みたいに！
ま、安くいい不動産買えるんなら、それもいいけどね

32さんは素晴らしい！
あの物件はすごくいいと思いますよ！
自分はヘタレなので3200万１馬力31歳ですが
6100万ぐらいの物件で落ち着きました・・。
しかも、都内ではなくたまプラーザ（よく＊＊にされる
美しの森物件です）

10年後には広尾で１億5000万ぐらいの物件を
買いたいと思ってます。

ワンワン。

たまプラーザの６１００万円なんて良く買ったね。来年の今頃には半値だと思うけどあなたの年収であれば「そんなの関係ない」ね。これから中国株も下がってくるハズ、オリンピック後あたりから住宅バブルも弾ける可能性高い。 よって来年末までは日本の不動産も引っ張られて下落が続く。早めに６１００万円の豪邸を叩き売って来年末まで賃貸暮らし、ボトムで広尾あたりのご希望物件を探してみれば？

シティーBKが2万人のリストラって、米国内だけの話でしょうか？　これから国内も銀行や不動産、証券会社は厳しくなっていくのかな〜　年寄りは肩たたき、若造はボーナス大幅減？！

うーん、そんなにいっちゃいますかね〜。
5年後ぐらいに5000万ぐらいで売れればいいやと思っていたのですが
甘いでしょうか。。

ちなみに37さんが仰ることはたまに頭をよぎりますよ（笑）

その年収で・・・とは思いますが、価格のほうはそんなに気にしなくてもいいと思うよ。
このくらいの価格は手が届く人が沢山いるんだよ。物件やエリア環境が良ければ、そこ
そこ持ちこたえるよ。バブル前後でも変動率が低いエリアは、２割程度しか変わってない。

難しくなるのは億を越える高額物件だよ。こっちは景気に左右されるね。景気に左右され
やすいけど所得の高い人相手だから。いずれにしても、その年収なら、大して気にしなく
てもいいんじゃない。普通にやってたって、すぐに億の物件が買えるよ。

都内の不動産屋によく言われたのですが、川向こう(神奈川・埼玉・千葉）は永住するなら良いけど売る可能性あるならやめとけと（売値は半値と覚悟されたし）。ということで即売るか賃貸にでも出したら？

都内の不動産屋はそういうよｗ
少々景気悪くなっても元が相対的に抑えめだから、そこまで下がんないんだよ。以前
渋谷界隈の某所に住んでて、タマプラ近辺にも物件をもってた。前者のほうが率とし
ては遥かに値下がってたよ。タマプラ近辺でそこそこの築浅物件が半値になって、数千万
になったなんて聞いたこと無い。

土地値でいうと、90年ごろ、坪３００万超まで高騰したたまぷら駅歩５分の土地は、その後13年で坪９０万まで下がり、その後、直近の５年間で２００万まで戻してるわけだから、たまぷらでも余裕で1/3になったり倍になったりしてますよ。

本当にどの程度下がるんだろうね。今の株安で俺の持っている株が３０００万円の評価損。
文京区のマンション新築で９０００万円の物件を購入し頭金９００万円払っているけど、今年の１０月までに株が上がってもらわないと、残金払えずどうしようか迷ってる！
キャンセルして９００マンションするか、銀行からさらにローンを組んで無理して買って、新築未入居で安く売るか。坪４１０万もするクソ高いマンションだから、買手が付くか心配。
先が真っ暗だよ！
９００マンションしても、新築の安い物件が出てくるかね？（大手デベ販売物件で）

>>44　今日の株安でショックで間違えた。
キャンセルして９００マンション--->９００マンションするか

＞44

折角の　ダジャレのとこ噛んじゃったって感じですかね。

本郷PHでしょ。あそこなら十分元値で売れる可能性あるから大丈夫だよ。
それまでにMS相場の暴落がほんとに始まったら９００万ソンしたらどうですか？。

どっちにしろ、まな板の鯉状態で待つしかないね。

都心部で値段が下がっても１０パーセントを割り込むほど下落するかしら？
私も、去年の春に手付けをうって今春入居予定だけど、２割、３割の暴落なら手付けを捨てるけど、
そこまで、ジェットコースターのような急落は考えにくいように思うんだけど・・・・

感覚的に言われてもなんとも答えようがないですね
そう思うならそのように行動されたらいかがでしょうか。

今年になって毎日、２００万ずつ株の資産がなくなっていくです。
今日も日経平均４００円以上下がっているし。
４６さんの言う事本当かな？それならうれしいけど。
これ以上さがったら、もう買えねー！
こんな人間俺だけ？もともと＊＊＊なのに無理すちゃったから。

金持ちは高級賃貸がデフォ