品川タワーレジデンス

皆さんおめでとうございます。
来年が楽しみ、と言うかリニア大阪延伸までずーーっと楽しみが続きますね。

しかも、今月中は、住環境で不安な事やもっと良くしたい事を東京都へ直訴できるので
どしどしメールしましょう。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/07/22o7h100.htm

浮かれていて大丈夫？みなさん。
１つ気がかりなことが私には見えます、、、

６４ページの図を見ると、第一京浜拡幅ってなってますよね。しかも陸側に拡幅のようで、このマンションの前を太い線が引いてあります。これって大丈夫でしょうか？立ち退きだのなんだのもめたり、このマンションの部分だけ国道に突き出して慢性的渋滞になったり、めんどうなことになりませんかね。三井不動産から説明ありましたか？

高輪口広場の整備に伴う渋滞対策のためもあっての15号線の拡幅なので、普通に考えると拡幅されるのは次の交差点まででしょう。
歩道橋あたりに高架で4号線も延伸してきますし、そこに交差点ができるでしょう。
15号線東京方面の一番左側の車線は左折専用になると思います。そして交差点を過ぎると道はまた狭くなると思います。

いずれにしろ立ち退き云々は常識的にありえません。

＞83ですが、訂正です。
左折専用とは限らないかも知れません。

>>82 さん

拡幅計画も環状４号線も、このマンションが計画される前からあった計画なので
もし拡幅道路予定地に敷地が引っ掛るなら、これほど大きな建物の建築許可は下りないはずです。

また、東禅寺へ向かう道の北側のビル（SOCビル）も建ったのはかなり最近です。
これらの状況証拠から察するに、>>83 さんが仰る通り、
拡幅は歩道橋(三徳部品の辺り)までで、以北へは車を流入させずなるべく環４へ逃がす方策なのでしょう。

ただリスクは確かになくはないと考えます。
歩道橋近辺以南の拡幅工事だけが行われて環４の用地買収が上手く行かなければ、
>>82さん御心配の通りここがボトルネックになってしまいます。

しかし、もし万が一立退きになっても、それは市価と同水準あるいは＋α(立退料)で売れるってことなので
損はしないでしょう。

全く問題ありませんよ

高輪、タワーマンション、新開発と来たら買いですよね。
正直、1000くらいケチる方々はここ買わないはず。
期待しましょうよ。

都市計画地図できちんと確認すべきですね。というか三井不動産が正確な情報を見せるべきです。

同様の事例で言えば、半年ほど前、大田区の国道１５号沿いの新築マンションを見に行った際、
拡幅のことを図面に描いて透明ケースで閲覧できるようになってました。

その物件の場合、エントランス前に配置された植え込みと自転車置き場にバッサリと拡幅の線が
入っていました。拡幅後は国道の歩道に直に接する形のエントランスに。
３Mほど道が敷地に入り込む図だった。
「すぐには拡幅はないし、あってもその時の管理組合で自転車置き場の移設先を話っていただく
ので、デベが現時点であれこれ言う部分ではありませんが・・ま、可能性がゼロではなく、都の
計画が存在するいということです。」というコメントでした。


「ここ広いですし、拡幅あっても海側ですから。。線路と国道の間に建つビル群を取り払って
道幅広げるでしょう。」
これが、今回私が三井不動産から受けた説明でした。ガイドラインの図が違っていたもので。。

現状で、歩道の淵からエントランスまで何メートルの設計だろう？どなたかわかりますか？

ここは歩道に対して斜めに建っているので、歩道からの最短距離地点はエントランスではなく、東北角。
目測で申し訳ないが、歩道から東北角までの距離は
間取り図パンフレットの１頁を見る限り１メートルも無い様に見える。
本当に山側に道路拡幅の計画があるなら、その実施をするにはこの建物を潰さざるを得ないよ。

現実には>88氏の後半の三井不動産担当の説明の様に、道路拡張するとしても海側としか思えない。

疑う人は>88氏の言われるように都市計画を精密に確認するしかないが、
自分にはこの状況で、数十年内に本物件を取り壊して山側へ道路拡張するとは思えない。

建築許可が下りているので大丈夫なのだろうが、建築許可を出す部局と都市計画作る部局は違うんだろう。
リンケージ取れてるのか不安だ。
現況優先となれば、都市計画があるからと言ってすぐどけとはならないだろう。根拠はないが少なくとも４７年間は安心か？

>>82
そもそも15号の拡幅は4号迄ではないでしょうか。
p64を見ても4号迄グレーで拡幅されていますが。
どの線があるのですか？
マンションの前に道路後退の計画はありましたっけ？

高輪二丁目交差点先の都営アパートはすでにセットバックしてあるけど関連性はあるのだろうか。

道路の拡幅計画の話は　担当者から聞いたけど　レクサスのあたりとか　環状４号までという説明だった。　マンションの敷地がもし該当するなら　建築許可なんて常識的におりるわけないし、薄いにしてもそういう可能性がちょっとでもあるなら　それを重要事項で説明しないようなチョンボを三井不動産がするわけないと考えますが。　もし実際にそんなチョンボするなら　販売サイドを訴えることも、可能だし、全然問題ないと思う。。

拡幅後　渋滞が生じるとか　そんな　都市計画だったら　そもそも　やる意味ないでしょ。

まあ、浮かれすぎずにその辺りよくみておく必要があるとは思いますけど、常識的にアリエンと思うけどな。

陸側には広げられないでしょう。
拡張した場合、道路の目の前が保育園になってしまうし。

品川駅街区地区および車両基地跡はJRと京急の土地で、今後ほぼゼロから開発されます。１５号線拡幅のための用地はそっち側にいくらでも確保できます。
住宅地側沿道は様々な地権者がおり、激しい反対を受けるのを承知の上でセットバックさせるというのは必然性が全くありません。
目の前の歩道は街路樹が植えられ、整備拡幅されるかもしれませんが、それにに伴う車道の減幅は反対側の用地確保により解消されるはずです。

品川駅に北口ができる予定のようでさらに駅近バンザイ！
中止など大きな計画変更がないことを祈るのみですね。

この北口辺りに高速バスターミナルができるようですが、
夜中や早朝うるさくならないで＆バスはハイブリッドかEVで！

北口が出来ても徒歩分数ほとんど変わらないですよ。北口は２階だし。過去スレ参照です。

現状でもお向かいが高速バスターミナルだけど、道幅が広いので騒音などの問題はないと思う。
品川駅北口がバスターミナルになれば、むしろ現状より高速バスターミナルが物件から遠ざかることになる。

>>98
1分くらい縮まる気がするのですが、なぜ変わらないのでしょうか？
見解を教えて頂けますでしょうか。

>>100
９８さんではありませんが、
現在の駅舎のすぐ北側に出入口ができた場合は、マンションから北口までの距離は高輪口までの距離とほとんど変わりません。2階に上ることを考えると時間は伸びる可能性もあります。
ホームが北側に伸びて、延伸してきた国道4号線辺りに出入口ができるといいんですが。

なるほど、ありがとうございます。
複合施設がはたして駅舎といえるかと言うところも大きいですね。商業エリアは四号辺りまであるので、そうなると3-4分ということもあり得ますね。
まあ、全ては詳細が出ないとなんともいえませんが。
何れにせよ四号辺りに商業施設が出来て嬉しいです。美味しいお店や話題のお店もテナントで入りたいと思うのではないでしょうか。
新駅周辺のインターナショナルなブランドの街を形成して行って欲しいものですね。

南西向きのダイレクトウィンドウからの日差しが夏あたり相当きつそうなんですね。
皆さん対策は考えてらっしゃいますか。
家具やフローリングの焼けも気になるところです。
ブラインドをかけて、在宅時は時間の経過とともに微調節するのがいいかと思っているんですが。
何かいい方法ありますでしょうか。

ここのマンションは高断熱複層ガラスらしきものを南側に一部使用していることを
配線等が表示されている図面表示で確認しました。
購入前に問い合わせたところ残念ながらLow-Eガラスではないのでやはり日焼け対策は
必要だと思っています。
まだ具体的に検討していませんがシートでは不恰好なのでコーティング業者へ依頼しようかと思っています。
いろんな種類のコーティング業者さんがいらっしゃるようです。

104さん、ありがとうございます。
コーティングにも種類が色々あるようですね。
検討してみます。
南西向きは相当暑いようなので、今から対策を練ろうと思います。

4号線と15号線の交点に自転車が乗れるエレベーターが出来るといいですね。
麻布六本木方面によく行くので、距離は問題ないのですが坂が厳しいですよね。
バリアフリー都市としても自転車促進としても是非計画して頂きたいですね。

早く4月にならないかなぁ

環状4号に上がれるエレベーターか何かは必要ですね。
私も自転車よく使うので自転車エレベーターはすごく助かります。麻布や高輪台にお住まいの方も新駅周辺に来やすくなるでしょうからね。さらにシナジー効果が期待出来ますね。
あとは新駅から15号を渡るデッキが出来て欲しいですね。
すごく楽しみです。あと9ヶ月もありますね。待ち遠しいです。

しかしこの物件、購入者自身が住む部屋ってどれくらいの割合なんだろう。

この掲示板ではひたすら投資用！投資用！って叫ばれてて、実際に住むつもりの自分は少数派なのか？とさえ思う
管理組合とか総会開いても出席できる住民居ないんじゃね？

ほぼ全員といていいほど投資用。または東京滞在用。常時居住は僅少でしょう。

皆さんはどのあたりにお住まいなんですか？

港区内？都内？首都圏の外？もしかして外国？

大阪の吹田です。

愛知の岡崎というところですが。

神戸の灘。

浜松に住んでます。

姫路の先の赤穂。土地柄、泉岳寺とつながりありますね。

小牧市ですが。

小金井ってところご存知ですか。上野東京ラインの開通で週末行き来し易いとみてます。

岐阜県の大垣です。

京都から南にさがった城陽というところ。

ジュビロ磐田でおなじみの静岡県磐田市ですよ。

大阪市内の長柄

野洲（「やす」と読みます）滋賀県

大阪の守口　京阪も走ってる。

僕は常時居住用に購入しました。
東京滞在時用、賃貸など投資用は多くて半数ぐらいと思います。

自分居住用ですが、売却時、又賃貸に出した時のリスク少ない場所で、決めました。

ちょっと遠いですが広島です。東京にいるとき用で。

東海道新幹線の駅から徒歩で行ける立地からか、
京阪電鉄の影響か、西の方の方が多いみたいですね。

私は10年くらい高輪3丁目に住んでいて、良い街だなと思うので購入しました。
もちろん居住用です。

東京滞在用ですね。基本的には東京ですが、色んなところに行くので羽田も国際線使えますし新幹線も使えるので出張が多い人にはかなり良い物件だと思いました。リニアも早く出来て欲しいですね。単純に乗ってみたいです。

賃貸用に購入された方の割合も多そうですね。
居住用の購入者の割合が比較的低いマンションというのは、どういった利点欠点があるんでしょうか。

欠点は前述されてますが管理組合の参加者くらいですかね。
利点は普段人が少ないので落ち着いた品のあるホテルのようになる気がします。
賃貸の価格もそれなりでしょうから借りる方もちゃんとした方が入ると思います。
立地が良いので海外の方からも需要があるかと思います。

＞＞131
なるほど。ありがとうございます。
それにしても東京滞在用とは余裕のある方が多いんですね！
びっくりです。

僕は都内ですが、当面は人に貸して　将来子供が巣立って広い戸建てが必要なくなったらこういうところに
住んでみたいなと思っています。賃貸といっても　ある程度のレベルの方々しか住めないような家賃体系になると思うので物件が荒れるとか、そういうことはあんまり想定していないのですが。甘いでしょうかね。　分譲で住む方も賃貸で住む方も　場所柄　地方と東京と往復しながらバリバリやられる方とか　そういう方々が住むケースが多いのかなと想像してます。いずれにしても　住民レベル的には全く問題ないのではないかと。。賃貸が多いと　居住用に購入された方々が　その辺を若干不安に思われるお気持ちも少しわかります。。管理組合の運営とか。。

西日本方面の方が多いようですね。東京の方はあまりいらっしゃらいのでしょうか。

東京在住、住居用に購入です。
おけいはんの京阪電鉄ならでは、西側からのご購入者もいらっしゃるんですね。

また、大阪などへの出張が度々あり、転勤の可能性が十分あり単身赴任時、
ここだと地方からでも帰りやすい点が挙げられます。

今までだと新幹線降りてもそこから乗換えて、さらに30分以上帰宅に要していたが
来年の春には新幹線口から歩いてきても10分程度となる。
高輪アドレスで品川駅からフラットアクセス、都内勤務の方でも、滞在用の方でもでもいずれにしても
利便性◎じゃないですか。

契約時東京、春に地方都市に転勤、来春からは単身赴任先から週末品川に帰省予定。
想定内です。東京内では日本何処からでも近くて便利な街ということで。

正直、福島県以北函館以南については、コスパを考えれば大宮駅徒歩圏に負けると思います。
それ以外は、東京駅徒歩圏内は居住区域として現実的か？と考えれば、品川駅徒歩圏がベストでしょう。
首都圏内への通勤を考えても、どこへ通うにもラッシュと無縁な唯一の地域だと思います。

品川駅自体で激混みなので最寄り駅にはしたくないな。
また、品川は駅構内で結構歩く。品川駅から徒歩10分って言っても、電車降りてから15分はかかる。

ベストなのは、品川駅や東京駅からタクシー1000円程度圏内で、エスカレーター完備の小規模駅から徒歩3分以内。
殆ど歩かずに済むので超快適。

＞＞１３８
品川駅まで10分かからないし、電車降りてから出口まで5分もかからないと思いますよ。

>>138
新駅4分程と推測されます。
ここがピッタリ当てはまりますね。

大宮。。。埼玉ですか。。。ー

>>138 さんの言い分は理解できます。
品川駅はあれだけの乗降客・乗換客がひしめき合っているのに出口が1本の通路に集中し、
それが付近唯一の自由通路を兼ねていて、必要以上にごった返す構造になっています。
なので、ちょっと山手線で渋谷・新宿へ・・・ていうのが意外と面倒。
新宿なんかは時間のかかるバスを思わず選びたくなる程です。
それと、自由通路の人混みが酷過ぎて、クイーンズ伊勢丹までちょっと買い物へ行く気になれません。

また、出口が比較的北側にあるので、目的地駅での出口が南側にある場合は
一番人通りの多い京急乗換連絡口や本屋前の通路を通ることとなり、かなりエネルギーを使ってしまいます。
特に京急乗換口前は、旅行鞄を曳いて歩く羽田空港や新幹線を乗り継ぐ人々と交錯し、安心して歩けません。

ただ、将来は、この物件は、新駅をはじめ品川駅北口広場や南口自由通路ができれば
かなり便利になると思います。早くできて欲しいですね。

住む地域にこだわりがあってこの物件を選んでる人が多いのかな。
自分は以前柏市に住んでいて、柏も良い所だと思っていたのだが
家内が
「隅田川の川向うはダメ、芝浦・港南もダメ。
自分も働いてローン返すから高輪のこの物件がいい」
と言うのでここに決めた。

芝浦・港南もいいと思いますよ。享受できる利便性は高輪と同じですから。

利便性は変わらないと思います。
ただ地元不動産の方に、港区で1番安い場所と言われ、
それをいい方にとるかどうか、考えました。

>>137
私は仙台でも羽田使ってしまいます。

＞＞１４５
現状での利便性は港南のほうがましな感じがします。
いずれにしろ品川駅周辺はこれからですね。

>>146
仙台でも羽田を使うって、
まさかビジネスジェットですか？

港南は以前住んでました。ただ似たようなタワーマンションだらけで地盤は緩い。地盤は変えれない。
売った時のことを考えここにしました。
あと港南は駅までかなり歩きますよ。港南は悪くはなかったけど、そんなにって感じかな。実際品川駅、徒歩10分はかなり遠い。田町も同様

正直、港南にあるマルエツプチが心底羨ましい。
それがこの物件の利便性の悪さ。

高輪にもリンコスがあるが、駅から見て逆側で、かつ坂を登らなきゃならない。
リンコス付近の立地だと品川駅が遠くなる（徒歩10分超）。

サウスゲートスレでも話題になってますが、国土交通省が羽田空港の飛行経路の見直しを検討しています。

http://www.mlit.go.jp/common/001042510.pdf

都心上空を飛行するルートですが、上記PDFの南風②の案では、当物件の真上をなんと1500ftで通過することになります。
3000ftでも爆音で屋内で会話できないらしいので、1500ftなんてシャレになりません。
午後3時から7時に限定するとのことですが、たとえその間不在でも、資産価値に及ぼす影響は甚大です。
皆さんのお考えを伺いたいです。

しまった。知らずに契約してしまった。重要事項説明書に記載ありますか？

知らないことにしておきたいです。でもホントのことですもんね。ど、どうしよう。

二重サッシとかで防げるレベルの問題ではないですね。資産価値がガタ落ちです。

重要事項説明書には書いてありませんね。確定していないことは書かないということでしょうか。でも、その可能性があるなら説明するべきです。

品川駅の将来性や利便性のメリットが帳消しになるくらいインパクトがあります。空路は一旦決まってしまうと動かせませんから。品川駅周辺住民は引き換えに我慢しろということですか。国土交通省鉄道局がアメを与え、航空局がムチをうつ。

鉄道政策と航空政策に翻弄されてしまいますね。航空は後出しです。
資産性をどう守ればいいのでしょうか。

図を見ると、新宿駅や渋谷駅周辺、松濤、広尾、白金、高輪台などの住宅地、表参道もぶっちぎって低空飛行するようです。
こんな事あり得るのか。
猛烈な反発は予想できるはず。
こういう場合は大抵、当事者の真意は他にある。
やろうとしたが反発が強くできませんでしたという事実がほしい。
やろうとしたと示さないとダメな対象がいるということではないでしょうか。

買い物は車で

>>151

その議論はこの物件だけでなく、近隣全般に影響する話なのでスレ違いじゃないですか？
サウスゲートスレでやって下さい。
ここでその議論をするのではなく、サウスゲートスレへ誘導する物言いにして欲しいです。
ここに持ち込まないで下さい。


港区南部全域が同様に悪影響を受ける話でしょう。
本来はサウスゲートスレでやるのも妥当ではなくて、
気にする方はこの話題で独立スレを立てて、そこで議論して欲しいと思います。
私は別に（近隣全員同じ条件なのであれば）うるさくてもよいので、スレ立てはしませんが。

本当に。
このマンション1棟だけの上空飛ぶような書き方。
かえって難しいよね。

>>160

１５１です。
気分を害されたようで申し訳ありません。
当物件だけの話ではありませんが、ほぼ真上を航空機が低空飛行する案が検討されており、みなさんの意見を伺いたく書き込みました。

品川全体に言えることですね。まあ、早く4月になってほしいですよ

２１世紀の大東京で　ありえなくないすか。。

本当なら　この物件だけの話じゃないし、、　大騒ぎせんでも　落ち着くとこに　落ち着きますよ。
飛行機の　騒音なんて　ピンポイントじゃないんがから　資産価値がた落ちというなら　城南地区の　おやしきや　
青山　や　麻布や
そういうとこだって同じことじゃないすか。。

問題はここが飛行ルート直下にあるということです。ピンポイントで直下です。
直下かそうでないかで騒音は全然違うので、一般的に騒音の苦情は飛行ルート直下の住民から出るようです。
上空450m,高層階なら更に近く、を飛行すると考えると、当物件に対する影響は甚大です。
それこそ騒音マンションのレッテルを貼られます。
本当に凄まじい騒音が予想されるのです。
この案はどれほど実現性があるのでしょうか。
実際はありえない話で、裏があるのでしょうか。
そう願わずにはおれません。

南風2案でも、ここは直下ではないですよ。大崎マンションで投稿してあげて下さい。

この密集した大都会でこのマンションだけがビンボイントって？
飛行機って、飛んでて経路があるのに心配より言いがかりに聞こえてしまいますが。

今BSで特番放送してますね。

騒音おばさんか？貴方は。。

それにしても　ピンポイントで　直下って　　なんか表現が・・

前にもありましたが　外壁がズレてる　　みたいな　ネガティブなあおりに類する空気を感じてしまいます。。

情報は収集した方がいいんでしょうが　このマンションだけが被害甚大みたいないいかげんな話は、契約者なら
申し訳ないけど、風評被害の面でも勘弁してください。

とりあえず

>151 >152 >153 >154 >155 >156 >162 >165

は、ネガティブな煽り、もしくはここを買うことが出来た人への羨望による嫌がらせとしか思えない。

飛行機の話は、スレ違い。無視無視。


さしあたっては、外装工事の完成が待ち遠しい。
ティアラが乗っかれば、外観としてサマになってくると思う。

そんなに簡単にかたずけてしまって大丈夫でっしょうか？

あおるつもりはなかったんですが..
ピンポイントというのは言い過ぎでしたが、飛行ルートの"線"がこのマンション上空にきれいに乗っかっていたもので..
見たときは戦慄しました。
音にかなり神経質なもので。
皆さんが心配なさってなくて、何か少し安心しました。
やはり都心上空ルートは現実性がかなり低いと考えてよいんでしょうね。

ビンボイントさんへ
さくらタワーは大丈夫ですか？

>174
地図と定規を用意して、羽田のｃ滑走路に沿って北に線を引いてみてください。
このマンションにちょうど線が通るのがわかります。
南風時パターン２の案ではＡ滑走路にも着陸しますが、その際は大崎の方を通ります。
さくらタワーはその間にありルートからは外れているようです。
いずれにしろ案が案で終われば杞憂に終わります。
今回の飛行ルート変更の検討は現実性がないんだろうなと今は思っています。
皆さんの批難が強いようなので以後投稿は控えたいと思います。

多勢に無勢だな。地図と定規用意して線まで引いたのか。
でっしょうか、、、日本語でお願いします。

>>176
172の方はピンポイントと呼ばれている（呼ばれてしまっている）私ではありません。
日本語ネイティブなので日本語は大丈夫です。
ちなみに私はこの物件の購入者です。
信じるか信じないかは勝手ですが。

まじめなご意志による投稿だったら　すいません。　ちょっとヒステリックな過剰反応のような気がしたもので正直。。
成田空港ができたのはそもそも羽田の騒音やキャパの問題でそうなったわけだし、２１世紀になってからの流れで国際競争の中で羽田のキャパ増強の話がでてきた。。　しかしだからといって東京都心部の騒音問題がどうでもいいと　行政当局が考えるのは常識的に考えてありえないと　思ったので、思わずヒステリックな反応だなあと　感じてしまいました。飛行ルートの問題はありますが　ある程度飛行高度のかねあわせとかで　なんとか　バランスをとるのかなあ　と　そんな感じでとらえてますが、、甘いかな。。　わかりません。

直下ではないと思いますよ？http://www.mlit.go.jp/common/001042510.pdf
航路というものが有ります。
滑走路から定規で直線ではありませんよ。
まだ計画案なのでなんとも言えませんが、1500ftはちょっと低過ぎますね。450m程です。

はじめてまじめに見ましたが、南風でランディングするときに追い風になって機体がストール（失速）するのを避けるため北側から侵入するルートが想定されてる、　そのケースでマンションの上空をかすめていくかもっていう話ですね。その状態だと羽田は近いし、車輪は　外にでてるし、飛行機が出す音というのはそれなりに　でかい　というのが素人として想像できますが、、本当に　そんな着陸ルートが実現するかな。。　むかしの香港の啓徳空港みたいになっちゃいますよ。ありえんなあ。。それ。２１世紀の大東京で。