いよいよ物件概要の発表も近づいて参りました。
みなさん、強運を信じていざ突き進んで行こう!
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
こちらは過去スレです。
シティタワー品川の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2008-07-03 19:30:00
いよいよ物件概要の発表も近づいて参りました。
みなさん、強運を信じていざ突き進んで行こう!
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【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2008-07-03 19:30:00
800戸程度で、何人の住む場所だ。
都心に人口集中しているから、雀の涙。
で、その雀の涙にすがって金儲けを考えてるのが投資厨ww
金が欲しくてたまらない
投資向けじゃない物件にまで金儲けの機会をうかがう
まるでコジキだなww
醜いからでてくんなよ
昨夜いろいろ考えて、気が変わってしまった。まるで、恋人に幻滅して100年の恋も冷めた感じ。
私と母の2名は祭りから降りることにしました。
契約済み物件を賃貸に出し、こちらに住もうと思いましたが、冷静になるとこの仕様の上物にこの値段は決して安くない。同建物値段の契約済み物件はもっと仕様が上だし、共用施設も充実している。
友達もちょっと呼べないし。
リフォームって言ってる人いるけど、私は逆に家の中は問題ないと思った。質素で簡素なだけ。
問題は廊下だよ。外観OK,エントランスOK。でも、エレベーター降りたとたん、周りは公団団地。
ちょっと〜って感じ。
当初の値段が安いので、住まいにお金をかけたくない人にはいいかも。
ただ、うまく5年〜10年〜で転売できないと、一生オンボロ団地に大金払い続けるようになる。
子孫に恨まれても知らないよ。借地権放棄できないみたいだから。
利益どころか債務を被りかねない。
そのときの時価の9割って、10年後の借地権20年後の借地権…の価値知ってる人いる?
今の値段を保てるわけがない。
また、土地の値上がり期待もない。
価値がゼロに近づいていく建物の値段なんて二束三文だし、借地権の価値だけだよね。
近隣の築10年の中古とここ、どっちが高い値段だと思う?
>>833>>842>>845の意見にも賛成です。
でも、自分が舞い上がっていたのと同様に、血迷って買う人は多いと思うけどね。
ガンバッテクダサイ!
どうぞご自由に
完全に投機の対象で、既に動いていますが何か?
登録方法に穴が多々あるのでラッキーでした。
甘すぎる登録方法です。
仕手株やってる連中が全国で50万人ほどいるので、彼らのネットワークを使い約10万口の登録が可能なことが昨日の会議で明らかになったためです。
数撃ち当たるといったところでしょうか・・・。
申込用紙はすでに5万冊ほど集まっています。
ちなみに私はこのマンションになんの興味もありません。顧客にスライドして成功報酬をボーナスで得ることのみ。
ちなみに私の去年の年収は4500万ほどでした。
都内在住。34歳。
東京都はここが成功したら、近隣の団地をぞくぞくとタワー団地にすると思われる。
だから、5年に1つ位の割合で、これからもぞくぞく定借タワーが出来ると思う。
今回は、ちょっと離れて様子見。
賃貸出来ればね〜絶対買ったんだけど。
5年の賃貸機会損失料=25万月として×12×5年=1500万
これだけあれば、近隣の中古を5年間賃貸に出せばトントンだね。
これからマンションの投売り始まるし。
856の考え方に賛成。
安物買いの銭失いの可能性大ですよ。ここは。
今日ここ見に行くついでに、近隣マンションの中古も何軒か見てきます。
ここのおかげで一瞬値崩れしたところを狙わせていただきます。
石神井公園駅から練馬高野台の巨大な老朽化した都営団地。
都市計画みたらゆるゆる、あそこを高層タワーで分譲すれば
石神井公園と石神井川の桜並木を借景にした好立地。
交通は副都心線沿線で利便性よし。
光が丘のような物件になる可能性あるな。
確かに内覧のとき、投資目的っぽい人けっこういたな。携帯で会社に報告していた。
でもさ。ファンドの見る目が確かだとは言えない。
現に今、青色吐息じゃないか。
あなた達の現在抱えている良質物件を投げ売るのを、首を長〜くして待ってるよ。
そっち買ったほうが得だから。
つかここに限らないんですけど、周辺のタワー中古は結構値段こなれてきてるんですよね。
借地権じゃない物件であることを考えると近辺の安くなったのを買う方がいいかも。
シティタワー品川の住民
ここしか買えないっていうギリギリの人
UR仕様でも都心部に住めるからいいや!の人
意地でも5年後に投資回収してやると意気込む投資厨
不動産ファンドの破綻、デベロッパーの経営破綻とマンション市場崩壊の足音は確実に聞こえてるんだけど
今ってすごく微妙な時期なんですよねえ
壊れるかも?壊れないかも!あ、でももうやっぱりいっぱいいっぱい?いや、今は最高!
みたいなギリギリ勝負の感じ。
バーゲン初日の盛況ぶりを写真でアップしてくれる方いませんか?
投資目的で考えると借地権の物件の転売なんて考えて購入しませんよ。もちろん賃貸に出すだけ。5年間をどう埋めるかが問題なんですね。これを埋められれば全く問題無い。住民表だけ写しといて賃料払って住んでくれる親戚住ませれば良い訳ですから。今と同じ賃料で新築のタワーに5年住んでくれないかと頼めば住んでくれる親戚なんてみんないないのかね。みなさん金持ちばかりですね。
そうすると満額でなくても5年分の家賃の7割ぐらい埋まるので旨いのです、ここは。
まあ、何しろ初期投資で近隣の分譲中古と比較してそっちと同じと見れる人には購入する意義ないよ。あなたはある意味この物件の購入対象者より金持ちだって事よ。
私は、確実に購入に来る可能性があるのは年寄りだと思います。借地権分の70年も生きない年寄り夫婦で1戸だてに住んでて、そろそろマンション暮らししたい人たちね。予算は限られるけど鍵1個で外出出来るし、部屋に階段も無い、その上したにスーパーがあって出かけなくて楽。これも確実な購入層だと思います。まあ年寄りがここの情報持ってるかは別だけどね。
今から見学に行きたいのですが、混んでますか?
近隣の方ご存知でしたら教えて下さい。
サンプルルームを見てきました。
約20分待ちで、60人程度を一斉に案内。
3階部分の7部屋を自由に見せてくれます。
シンプルで質素ですが、値段を考えたら悪くないと思います。
低層から高層まで、2000万円台の住戸が圧倒的に多いです。
来場者は30代の若い夫婦、家族が大半だと見受けました。
投資目的らしき人は、殆ど見かけなかったように思います。
1Fにスーパーや各種店舗が揃っているのはかなり便利です。
永住してもいいし、ある程度の期間済んで転売するにしても、
今後の品川エリアの大規模開発を考慮すれば
恐らく購入価格を下回ることはないと思われるので、
失敗なき手堅い物件ではないかと思いました。
当たった人は幸運ですね。
品川駅から港南中までバスで行こうとしたら、
改札からバス停までの遠いこと。
駅から一番遠くにバス乗り場があるんじゃない。
で、乗ったら数分だった…
>期間済んで転売するにしても、今後の品川エリアの大規模開発を考慮すれば恐らく購入価格を下回ることはない
大丈夫か、君。
土曜にプロが来る訳ないでしょ、仕事で見に行くのは空いてる、勤務時間の平日ですよ、土曜は仕事は休み。
まあいいか、どうせ落選するから、君の甘い転売可能という判断も影響しないよ。
ここは定借なので販売価格は控えめながら、
ランニングコストは都心居住者に相応しい準セレブイリティ層標準なので、
外周区住民や圏外(川向こう)住民が踊り踊っても、年収比率で弾かれちゃうからね。
だから、融資シュミする前に月例負担が出来ない見学者が約70%強。
その負担に耐えられるのは、今まで販売されてきた
著名高層タワーをクリアーできるパーソナリティーの人たち20〜30%が
購入者ターゲットで絞り込まれることになる。よって大半が飴持ちネダリで
諦め振るい落ちることになる。
私も見てきました。
7部屋見て個人的には0312のKタイプが気に入りました
3階でしたが見晴らしよくてここなら低層階でも全然いいかも。
逆に北よりは周りにマンションや建物があってあんまりでした。
そうなんだよね。ランニングコストが高くて、気持ちが萎え中です。
いや、払えるんだけど、割り安感がなくなっちゃってさー。
>>363
30代の家族が中心だとエントランスで暇な主婦がたむろして井戸端したり、
その周りで子供が騒ぎまくるようなドキュンマンションになる可能性が高いかもな。
キッズルームの周辺の部屋は騒音がすごそう。
見物人の半分は周辺マンション住人でしょうね。
意外と倍率上がらないかも。。
大した祭りではなかったですね。
これから見に行ってきます。
NEWSなMS?なんのこっちゃ
それに東は中学校の教室まる見えでした。
もちろん、むこうからも…。
チャイムとか、放課後とか、部活とか、うるさそうで嫌だな〜。
>子供が騒ぎまくるようなドキュンマンションになる可能性が高い
これは間違い無いね。
子供が騒ぐ、廊下に生協の箱、自転車置き場などの共有施設での非常識な行動などなど、住民層に相応しいものになるのは間違いないでしょ。安いんだもん、我慢しなきゃ。問題無い事が予想される住民層のマンション買えるか?、って話だって。
港南のマンションの価格なんて2003年頃のそこに売られたものは別だけど、2006年以降の物件は既に販売価格を明らかに割れてますよ。その上借地の物件です。
調べてみたら良いと思います。2006年以降の借地の物件で、中古で高く売れた物件があるか?と。
昨日はほとんど人いなかったよ。
四隅にいたガードマンや整理係のほうが人が多かった(笑)
待ち時間ナシで、10人くらいで見れた。
スミフ拍子抜けだと思う。
近所のおばさんがガードマンに「買わないけどいくら?」って興味津々で聞いてた。
興味半分の近隣住民が多いんじゃないの?
自分がコスポリやフェイバの住民なら、気になって内覧するもん。
子供の成長は早いですよ。
騒がしい時期は、本当に「いっ時」です。
子供は走り回るだろうね。幼稚園くらいの子供が遊ぶ場所も少ないので
共用廊下と階段を走りまわるだろうね。縄跳びしたり、一輪車乗ったり
廊下が路地裏みたいになるかもね。
今は財閥系に住んでいるが、あまりチープ感は感じなかった。
あえて言えば共用廊下の吹き付けとキッチンの換気扇と
トイレに手洗いが付いていなかったくらい。
マンションだからこんなもんかって印象。
レンタルサイクルとレンタカーは良いアイデアだと思う。
>>865
毎年世帯の住民票を提出するのに、購入者鈴木と親戚の田中家が一緒に並んでいる
住民票ですか? 住民票が前のところのままで(ここの住所に移さずに)社会生活に
困らない人ってあまりいないのでは。
中古っていいマンション(立地も仕様も)を安く買えるから魅力なんだよねぇ?
こんな歴史的超格安物件を5年後に+αの金額乗せて買うか?
友人に言っても、「あぁ、あの格安マンションね。ゲッ、そんな金出して買ったの?」
って言われるでしょ?
そしてURと同等の仕様。今後継続的に払わなければならない地代や修繕積み立て、
解体費用。
これらを考えると個人的には5年後の転売が上手くいく可能性は薄いと思われる。
近隣住民はみんな同じこと考えてる訳だから、5年後にはかなりの数の中古が
売り出され競合物件が大変な数になる訳だから。
これ以前に発売された大量の港南物件も含めて過当競争になるのは必至。
その中で、借地権物件が勝ち残るのは難しいのでは?
というか、これが引き金となって、中長期的に港南物件の資産価値がかなり目減り
すると予想。
安いけど転勤でもあれば空家にするしか無い。
品川に興味があるような層は転勤は避けられないだろう。
管理費等はタワー価格、修繕積立金の値上り+一時金は必須。
買換えは停止が出来ないので下手すれば二重ローン。。。
Wコンかコスポリは今思えば良かった。
5年後に賃貸に出す人が一斉に出るので、多少値崩れするでしょうが、
この場所でタワー賃貸の需要はあるでしょう。
売りにくくても、賃貸にすると思えば、この価格でそこそこいいのではと思います。
港南値崩れしないかな。
そしたらWCTの中古買うぞ。
みんな、ここが賃貸転売される5年後より前に売ろうとするだろうから、
今から4年後は安くなりそう。
当初のアクアの価格から、2〜3割落ちたら絶対買い!
今は最寄り駅のランドマーク的マンションに住んでるから気持ちいいんだけど、
このマンションってエリアの中の位置づけとしては真ん中より下になるのかな?
いくら港区アドレスでもそれだとつらいかな。
東京都が地主で、品川を核に田町・大崎・五反田などの周辺大開発計画(進行中含め)が
多数ある都心港区だけに、所得等購入者分布10ランクのうち、6〜8のクラスが
最終購入層となるでしょう。
所得的には、標準的ローンを組んだ場合(返済は各種あるが)、駐車場を借りて、
ローン、管理費関係(修繕・準備金等含む)で・・・
①基本出費は年額200万円〜300万円が軽く負担できる層が候補。
②ローン無しでも駐車場を借りた場合、月例負担は約8〜10万円を軽く負担できる必要がある。
当然①も②も光熱費関係の定例費を月額でプラス50000円前後は最低考慮する必要がある。
よって準セレブリティ層でないと上質居住者層を維持できないので、結果論的には品位を伴った
居住層でまとまることでしょう。
まあ、常識的には通常物件の5000万円〜8000万円をクリアできる世帯が入居層となるでしょう。
芝浦や港南は地価も急角度で上昇が続いており、「従前のタワー居住層」は富裕層(予備軍)や
外国人の美人女性や都心ジェントルマンが多いのが特徴であり、この物件もほぼ準じたものに
なることでしょう。
今後も大規模開発等で躍進的発展が期待されている地区だけに、所得的にクリアできるなら
利便等は享受できるでしょう。
下の上でしょ???
>893
たしかにチープだったorz 特にキッチン。
>トイレ、洗面室の床ビニール、キッチンの面材、とてもチープだと思ったぞ。
確認し忘れたのだが廊下や洗面所ってダウンライトついていた?
しかし土地無し価格なんだよな、似た価格のWコンは土地付きで仕様は良かった。
ここは結局、単身不可とか年収や都在住等の制限はなかったわけですよね?
うちにとっては、縛りが厳しい方が、倍率下がって良かったのに。
スミフの知人の話では、関係者優遇は一切なしとのこと、純粋に公正な販売が行なわれる事を切に願います。ただ、最終倍率が分かった上で申込みできれば、やっぱりそれは公正にはならないですよね。むむむ・・・
ここに中所得層以上だけが住むわけないし(笑)
>896
①基本出費は年額200万円〜300万円が軽く負担できる層が候補。
②ローン無しでも駐車場を借りた場合、月例負担は約8〜10万円を軽く負担できる必要がある。
これが準セレブリティ層かい?。
200万が年収の20%なら年収1000万だよ、セレブの価値観もそれぞれだね〜。
現場辺りぶらぶらしたことあるが、確かに
臭かった。どうも水が沈滞した運河からの
匂いのようだった。
あとトチク場と水処理場(キャラ画可愛い
が)どっかに移転しないかなぁ
共用廊下に面した部屋のエアコンの屋外機は廊下に置くと思うんだけど、
夏場、皆一斉にエアコンをつけたらどうなるんだろう。
あの廊下の空間ってそんなに広くなかったから、相当温度が上がるのでは?
同じ様なつくりのマンションに住んだ事のある経験者はいませんか?
吹き抜けへのエアコンの排熱は問題ないよ
基本的に日があまり入らないため、外より涼しいくらいです
各階のエレベーターホールに大きな窓があったりすると夏はものすごく暑い。
ここはどうなってるんだろう?
子育て一般家庭向けのコンセプト、仕様なのに、立地・環境が殺伐とした子育て向きじゃないのが痛い。
明日行こうと思ってます。
本日の混み具合は如何だったでしょう?
小さい子供をつれていくつもりなので、あまり並んでないといいのですが・・・。
二子玉川のタワーは高すぎるな。
行ってきました。1日13時ころです。
40人ずつくらい、15分で回していますが、我が家は2順目の先頭で入れましたので、
25分待ちといったところでしょうか。
大量の人数が行列を作ることを想定したロープというかポールですが、
まったく必要ないくらいです。
新聞広告などはしていないのでしょうか?
あの少なさは、私たちのような近隣住民が多かったようにも思えました。
このままだと、想定よりも来客数が少ないと思います。
ということは1倍の部屋が出る可能性も???
>>914
どこのマンションにお住まいでしょうか?
うちは、もちろん室外機の前に立てば熱風で暑いですが、全体的には至って快適ですよ
吹き抜けの大きさや風の通りやすさなど、マンションによって違うのかもしれませんね
ローンが終わっても、月々の支払いが高額ですよね。
所有権の場合は、定年をむかえる頃にローン終わって、管理費・修繕費のみだけれど、
ここの場合は、月々の支払いが3倍に増えていて、しかも所有権ではないから、慎重に先々の計画も考えたいところです・・・。
結局、価格は安くても、コストがかかるから3000万の物件を5000万と見たほうが良さそうですか?
仕様と価格。各種制約を考えるとなかなか手が出しにくいかも。
二次取得のシニア層は買い替え停止条件無しでは買いにくい。
30代は転勤を考えると手を出せない人もいるだろう。
下手すると札が入らない部屋も出てくる可能性も零ではないな。
売り出すのが半年早ければ状況はまた違っていただろうに。
この物件を転売してもうけようというのは明らかに素人だよねぇ。
金持ちが65年間賃貸(当初の5年以降)で回してもうける物件。
リスクゼロでぼろ儲け確実だよ。
それに比べたら5年後に転売してもうけようという投資家なんていないって。
こんな物件うまく転売できるわけないでしょ。うまくいっても薄利に決まってる。
売りに出たとしてもこの物件が周辺のと互角にはとてもじゃないが扱われないよ。
賃貸しか住んだことがない一部の見る目がない人が安さにつられて住みたくなるだけ。
賃貸に出してもペット可にしてやっと借りてもらえるような状況だと嫌だな。
フローリングばかりの部屋が多いからカーペットひかないと傷だらけになるだろうし、
上階層のダーク色だと傷が目立ってしかたない。
一流企業の転勤者とか高額所得者には借りてもらえない予感・・・・
886>>
本気でいってる?
ここの仕様半端なくチープでしたよね?
キッチンやトイレは誰でもすぐわかるが、特にひどいのが玄関タイルとフローリングと壁紙かと。
フローリングはほんとにすごい。築年数10年のワンルーム賃貸と同レベルではないかと。
まともなのは洗面台だけだと思った・・・
あと、建具を全部外してあったけど、その扉も見たいよね。
安物の太鼓だから恥ずかしくて見せられないとか。
もし入居時にトイレ、キッチン、建具などなどリフォームしたとします。
未使用のトイレやキッチンなど捨てるのでしょうか。とてももったいない。
さっき、田町のパンフレット配布所に行ってきたけれど、係員だけでお客が1人もいなかった。
人員整理のロープ(某遊園地等の入場待ち行列整理ロープ)が空しかった。
人気があるのかないのか。このまま皆に知らせないでおこう・・。どうか倍率が低いように。
5年後に賃貸に出して儲けようと思ったけど、ここいくらくらい取れそうかな?
外国人向けの45万円物件とか品川には多いけど、無理だよねー。
庶民向けだから、庶民はいくら出せるのか?
25万も住宅に出さないよね?
いいとこ20万かな?
誰か都営住宅やURにすんでる人教えて。
品川10分、(私女性だから15分かかったけど)80〜90平米でいくらなら出せるの?
いっそのこと50平米で倍の部屋作って欲しかったよ。
子持ちで20万以上出せる層なら校区が良くないと住まないだろうが、
近くの小中学校のレベルと評判はどうなの?
だったら、あなたならここを賃貸するとして、いくらなら払おうと思いますか?
そう、だから今のうちにあきらめた方がいいよ、931。
売りに出てるよと、売れてるよ、
は別だから。
爆発的人気とはならないかも。
人の集まりが悪いのは、この先都心のマンション市況が悪化し
ていくことを暗示しているかもね。不動産市況が世界的に悪く
外人が買わないと急激な価格上昇はないでしょう。リート見れ
ば推して知るべし。(私も相当やられた)
国内にはゼファー予備軍もまだまだいるでしょう。だぶついた
在庫の処分に力を奪われている。資金調達を使う法人投資家は
積極投資しにくい状況じゃないでしょうか。
実需もインフレと不景気で勢いが弱いのでは?
ルームシェアしてることにすれば、賃貸でもいけますかね。
そうですか。ご近所さんは気にならないんですか。
いくら最新設備で空気清浄やってるって言っても
可燃ゴミ燃やした煙とか煙突から出てたりしないんですか?
海風だったら、もろかぶりそうですね。
それに品川の東口って生活感全くなしって感じですね。
駅もスーパー程度ですよね?
買い物とかどこでやるんでしょうか?
交通の便と価格は魅力的だけど、退場かなぁ。
>そうそう。そんなこと気になるなら住まなければいい。
>退場退場〜
品川徒歩圏でも、マンション名は人には言えないし、呼べないかなぁ。
知っている人には、「あーあの定借の安い団地ねー」って思われるだろうから。
価格は魅力的だけどなぁ。。。
ルームシェアも無理。住民票に載せられない。
同居できるのは、親族だけだよ。それも名前をスミフに提出しなければならない。
住民票を移さないで、住んで家賃を払ってくれる人を探さなければならない。
結局祭りは不完全燃焼にて3日で終了。チーン♪
スミフのパンフにも団地って書いてある。
ここはマンションじゃないのよ。団地なの。
だから、内装がどうの、廊下がどうの、っていってる人笑っちゃう。
だって、団地っぽいでなく、団地なの!!!
団地が嫌なら文句言うな。
3
みんなお願いだから申込しないでけれ
4
>938
あなたはここに何しに来てるの?
ネガレスつけて倍率下げるためならいいけどさ(笑
住もうとしている街の視察もしないで、妄想だけでうだうだ言わないでくれる?
そんなに大気汚染が気になるなら郊外の森の中に空気清浄機つけた家買いなって。
マンションの名前は言えないって?鼻で笑っちゃうね。
たいした金も払えない半人前が
薄っぺらいステイタスと見栄だけは一人前だな。
それはお前のことだろ。
そんなにムキになることないのに。交通の便は最高なんだから。やっぱりこの辺の人には清掃工場はコンプレックスなのかな。
街、見に行ったよ。運河の臭いは気になったけど、
それは海近くだからしょうがないと思った。
マンション買うのに、良いところ悪いところ検討するのは
当然だろ。あなたは何も検討せずに買ったクチだな。
「何しに来てるの?」って興味があったから、覗いて
多角的に検討してるんだよ、バカか。
>938
あなたはここに何しに来てるの?
ネガレスつけて倍率下げるためならいいけどさ(笑
住もうとしている街の視察もしないで、妄想だけでうだうだ言わないでくれる?
そんなに大気汚染が気になるなら郊外の森の中に空気清浄機つけた家買いなって。
こんな非常識なすごい低価格見て、必死に静かにしようとしてるこのスレが不思議。
理屈言ってるけど、ほぼ全員業界人で成り立ってることが判明。
マンコミって、結局ただで配ってるあのやらせ雑誌と同類ということ。
もうこのマンコミやめたら。または<PR>で入れるべき。