☆シティタワー品川☆港南四丁目第3団地建替PJ♪祭♪【４】

積み立て君保有者だけが登録できる部屋とかあればよかったのに。
あまりいないとは思うけど抽選かぶるとホントいやだよ。

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つみたて君PCTで使っちゃった・・・・

後悔はしてないけどせっかくならここで使えばよかった

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去年も人気薄の小規模マンションでさえ、
つみたて君を使った人が数名いたよ。
まだ持ってる人は、かなり居るんじゃない。

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どの部屋が倍率高くなりそうですかね？
やっぱり、南とか南東ですかな？

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投資目的だったのに残念。
５年、住んでからとも思ったけど、財閥系のタワーに慣れてると、
正直ここは辛い。独り身なら考えるが・・
退場して祭り見学します。

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釣られてるのかもだけど
そんなに公団みたいにしょぼいの！？！
ちゃんと見に行かないとですね。激混覚悟で週末行くしかねぇな。

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タワー型団地なのかな。
窓明かりが、内廊下から見えるというのはなんだかね・・

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とびこみで行っても大丈夫ですか？
平日に仕事の帰りに行くつもりなんですが。

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b

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飛び込みしかないよ。4時までに行かなきゃだめですが。

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今日、内覧いってきました。318号室でした。
内覧いった方の書込や室内写真で予想していましたが、内装はやはりUR並のしょぼさでした。
特に気になったのはシステムキッチン、壁紙、フローリング、玄関タイルでしょうか。
全部リフォームする方も少なくないかも・・・。

あと、外廊下もすんごい殺風景で団地感まるだしでした。
エントランスとロビーとエレベーターホールはまぁまぁなのになぁ。

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>>753さん
４時までですか…
６時までやってると思ってました。

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今時、こんなマンションあったんだね。知らなかった。
とりあえず申し込みだけしとこうかな？

当たったら、今のマンション（坪５００万で購入）は賃貸に出しといて、５年後にこっちを売って、また戻ればいいだろうし。

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＞７５６
坪５００のマンションに住んでるならここには住めないよ。って一体どこなんだよっていうくらい高いね。
内覧してこればわかるけど、分譲MSのモデルルームに慣れてる人だと
しょぼさにがっくり来てしまう可能性高い。

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５年後に、皆一気に売りに出して思いっきり値崩れしたりしないか心配。

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７５８さん
そうなる可能性もあるけどホント安いよね。
まぁ当たればラッキー物件なので当たってから考えよう。

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コスモポリスもつられて値下がりすればいいね

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７０ｍ２くらいの３ＬＤＫを
全部借金で買ったとして、
ローン支払い＋地代＋管理費＋修繕費積立金が
年間２４０万円以下であれば
借りるより得だから買いってことになりますね。

実際計算するとどうなりました？

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ところで、ここの共用廊下は内廊下ですか？外廊下ですか？
今時、超高層で外廊下なんて無いと思いたいんだが、
３階は内廊下で、４階以上は外廊下なんじゃないかと見える。
誰か情報知りませんか？

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当然すべて外廊下ですよ〜。
実際に見るとかなり萎える感じです

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安さで売ってるタワー物件はだいたい外廊下ですよ。

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>>762
内廊下だがほとんどが共用廊下に面した部屋があると電話で言ってた。
内廊下だけど外廊下のような間取りということかな。
駐車場が少ないのではと指摘すると、少しでも部屋数を増やすために
当初の予定よりも駐車場のスペースを削ったらしい。

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完全なる外廊下ですよ、この物件は。

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その内廊下って、建物の外に面していないと言う意味なんじゃない？

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UR並って書く人が多いですが、URの方がマシだと感じました。
こういうコストダウンはすみふのオハコですから見事としかいいようがありません。

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ＵＲから財閥系のタワーに引っ越した自分としてはＵＲ以下の内装というのはきついな。

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内装を全とっかえするつもりなら買いだろうね。
中途半端に内装いいともったいなくてリフォームかけられないけど、ここなら踏ん切りつくかも。
引渡し後、リフォーム業者でにぎわいそうですね。

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>No.633 by 匿名さん　2008/07/31(木) 19:31
>相場が下がったら条項を使って住友不動産が販売価格程度で
>買い取ってくれるってこと？　価格下落リスクヘッジ付でしょうか！？

>No.635 by 契約済みさん　2008/07/31(木) 20:19
>６３３頭いい〜！
>１０％の違約金を取られるが、相場が３０％下がったら、わざと賃貸出して買い取ってもらえるんだ。５年間は１０％しか資産価値がさがらないマンション！
>いいじゃん。

＞No.698 by 匿名さん　2008/08/01(金) 02:42
＞あなた方頭悪すぎ。よく読め！
↑
あなたが間違ってるのに、人のことを頭悪いってよく言えるよね。ではあなたは厚顔無恥？
本当に恥ずかしいよ。人に言う前に本当に本当に、よく読んでね。パンフレットP６＆P７

＞６９８
＞5年の間に賃貸に出すなど少しでも不正があったら、強制退去させられるように公正証書を書かさ＞れる。スミフは時価が安ければその時価、時価が元値の90％を超えていても最大でも90％の返金＞でマンション取り上げるって意味だ。査定するのはもちろんスミフだからいかようにも時価を設＞定できる。そして、ちょっとでも汚れや傷があったら原状回復の費用をたんまりいただく。
＞未払いの管理費修繕積立金解体積立金があろうものなら年１４％の利子まで回収。
↑
あなたが言ってるのは、P６の定期借地権の解除事項。賃料を払えなかった場合だ。

それでもって、６３３、６３５が言ってるのは、P7＆HPの不動産売買契約の買戻特約。

3.買戻し金額等については以下のとおりとなります。

（1）買戻し金額はご購入の際の売買代金相当額とします。
あわせて売買代金の10％相当額の違約金を差引き残余を無利息で住戸の明渡しと同時に返還します
（2）住友不動産株式会社に負っている債務がある場合は、その債務額を差引いた残額を返還します
（3）住戸をご購入者の費用で原状回復していただきます。

ちゃんと書いてあるでしょ！
（1）買戻し金額はご購入の際の売買代金相当額とします。

どこに、時価って書いてあるの？

早とちりもいいかげんにしな。
あなたみたいな人は、何言っても聞かないだろうから、会社でもきっと周りに笑われてるよ。
知らぬは、本人ばかりなり。

普段は、こんなこと自分も書かないけど、あなたがあまりにも上からものを言うので
「己を知る」ためにと、
また、他の閲覧者が間違って解釈したら困るので、あえて詳細を記しました。

「もしかしたら、自分が間違っているかも？」という謙虚な姿勢を身につけてください。

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なるほど、賃料滞納だと住んでから何年かわからないから、時価なんだね。
買い戻し特約は、買ってから５年って決まっているから、売買代金相当額なんだ。
よく考えてるね。
あっぱれ、住不。

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どうでもいいからあんたら二人で他所でやれ。
ここはあんたらの戯れ場じゃねえんだ。
糞虫は消えろ。

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今日行ってきました。私は３１６Ｅタイプでした。日により、時間により、見せるサンプルが違うんですね。

内廊下か外廊下か、どちらでもいい位、廊下は団地チック。
エントランスはまぁまぁ。最近の湾岸マンションの小さいレベル。

内装は、今までいろいろ湾岸マンション見てきたけど、簡素だな〜。
最低限、そろってます。って感じ。賃貸によくある感じ。
まぁ、私は耐えられるけどね。賃貸暮らし長いから。

でも、永住する気ないから、リフォームはしないよ。
安く住んで、５年後は賃貸に出す。
それでＯＫって感じ。

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おいらちゃんが携帯で撮影した写真を載せるぜ。

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玄関のタイル？みたいなのスタッフになんだか聞いたら、誰もわからなかった。
少なくとも人造大理石ではないね。なんで白なんだろ。汚れが目立ちそう。

廊下の壁も、ただ単にペンキを吹き付けただけ。

収納もまぁまぁあり、本当に年収が少ない人が夢のマイホームを持つには、いい物件かも。
友達にはあんまり自慢できないなー。
安普請な感じ。

安いから、どうでもいいけど。
さて、どの部屋にするか、悩む。。。

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今度は風呂だぜ。
ビューバスじゃねえか！！！
３階だけどな！

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７７９さん、ありがと！
私も今日行ったけど、違う部屋ですね。
この写真は、Ｍタイプですね。
でもさ、ビューバスって言っても、北東はビルに囲まれてるでしょ？
開けたら丸見えだよね。
風呂上りの換気の役割しかないね。

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ビューバス、高層階だと気持ち良さそうじゃないですか。
Mタイプはレインボーブリッジの見える北西側しかないから、
レインボーブリッジ見ながらのんびり過ごす前提で作ったのでは？
何階以上ならレインボーブリッジ見えますかね。
33階だとすぐ前のマンション（なんて言う名前か？ですが）が邪魔で
ギリギリ見えないようですが。36階くらいなら見えるかな？

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Ｍタイプの写真全部だぜ　
あなた方応募すんなよ！応募すんなよ！俺が応募すんだからな！（じゃあ載せるな

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北東の間違いでした。ごめんなさい。

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ちなみにおいらちゃんはＵＲの比較的新しいタワーに住んでるんだが、
キッチン周りから何からなにまで全部同じパーツだったのにはびっくりだＺＥ
まあ、普通に住むなら十分だと思うぜ。

ただ、天井が低いのと、外階段の圧迫感は見学のときみんな言ってたぜ。

また来週見に行くから写真とってくるぜ

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公式HPのタイトルバーが

｜東京都品川区｜

って。さすがに物件概要は港区だけどね。

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住所と名前と部屋番号だけでの抽選って、マジメにヤルキあるの？
って思うのは私だけでしょうか？
実在しない人物かもしれないのに...
形だけに感じてしまいます。
うるさいから適当にあるかって感じで。
本当にこの物件待っていただけに、かなり残念です。

でも、私が住不だったら、かなりの量の個人情報を得れる
チャンスなので、今後の営業活動の為に、もう少しマジメに
あるのになあ〜
東京都が絡んでるって言っても、名前と住所だけなんて指定はしないでしょ〜
TUTAYAでカ−ド作るより、楽です。。

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正直なところ一般は本当に買えないんじゃないかなあ
形式上抽選はするけど、買える層はもう決まってるんじゃないかと思うよ、、、

ここは外階段で、圧迫感はあるし、団地ライクなんだけど、住むには十分だと思うよ。
１階にスーパーはあるし、横は緑が豊かな感じだし。
この価格なら購入したいと思う。

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住友不動産開業60周年記念物件『黒い巨塔』

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31日に見に行ってきました。
平日だからか、すんなり入れましたよ。
見たのはＣタイプでした。

廊下は屋外ですから外廊下では・・・。
廊下は確かにげんなりしますね。
団地ですよね。あれは。暗いし・・・・。

部屋もまぁ賃貸アパートレベルです。
廊下に面している窓にはめられている格子がまたなんとも言えない・・・。
そしてもちろんその窓しかないから暗いこと・・・・。
ＬＤＫは明るくて好印象でした。
収納も多いので困らないかなーと。

ペットも条件つきだけどＯＫみたいなので一応申し込んでみるかーっていう感じです。

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>>787
公開抽選なんだからそれは無理なんじゃないかな。

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あるデベの社員に聞いたけど、①当てたい人の玉を重くするんだって。
そうするとガラガラ抽選の場合、重い玉が出てくるっていってたよ。
あと、②ダミーで沢山入れて、１,２,３，４，５，６，７，８，９，１０の内、当てたい人を１〜９にしたり、、、
でもここの場合、登録沢山で②は無理だね。
だから、わざわざパンフレットに、抽選は住友不動産のやり方でやります、って明記されているんだよ。

でもね、すべては決まってないと思う。
購入者がいない部屋を登録すれば、可能性はある。

高層で人気ありそうな部屋は、まず無理だね。

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ネガキャンご苦労様。
両親と共に積み立て君なのでどちらかは当たるだろうとのんびり構えています。
いくらネガキャンやってもこの価格じゃあ・・・・。
実需以外の人には悪いけどね。

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↑こういう何でも決め付ける人って苦手。
なんでも、デベだ、営業だ、ネガキャンだ、とか。
せっかく抽選の真実を教えてるのに。

あなたの積み立て君も、ネガキャン？
本当かどうか、当てにならないね。

何か、前から積み立てくんの話題が出てくるけど、実際はもう持ってる人少ないと思う。

何で今まで４年間、人気物件たくさんあったのに、使ってないわけ？
鼻で笑っちゃう。

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>>792
積み立て君の方、どちらの住居を希望ですか？
あなたと同じ部屋にはなりたくないです。

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一番安いのって、一番小さくて一番下だよね
人気あるかなあ
とりあえず申し込むかなあ

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取りあえず、申し込む人って多いと思う。
当たればラッキーてな感じ。

倍率見てからのがいいかなぁ。

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ただ安くて住むだけの団地。

少し高いけど、気に入ったマンション。

本当はどっちがいいのだろう？

とりあえず、当たってから真剣に考えます。

とりあえず、申し込みます。

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まあ、祭だからねぇ

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792です。
来年から会社の賃貸補助が出なくなるんですよね。
これまで10万円の補助が出ていて積み立て君もしていたのですがそろそろと思って。
両親は念のために小生がお金を出してあげてました。
親孝行だったかな・・・・。

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ここ、内緒にしてあげるから、賃りてあげる。
５万でどう？

地代と管理費分だけど、ないよりましでしょ。

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はぁ〜　祭りだ、祭りだ、祭りだ、祭りだよ〜♪

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７９２サンは、どちらの部屋タイプをご希望ですか？
低、中、高層階のどのへん狙ってますか？

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>>801 そりゃ家賃だって多少は必要だよ、多少は（笑）。

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住民票の移せない賃貸にどないやって住むねん！
普通の会社員じゃ無理だし、賃貸のマーケットに出せば周りの住民にちくられて没収でしょ。
毎年住民票の提出が必要ってほんまよう考えはったもんやわ。
抜き打ち検査までやるそうだしね。

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買い戻し特約登記設定までされちゃあ5年間はすむしかないな。

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両親名義でも申し込みしたいのですが、自分達が住む為には共有名義人（自分達）をあらかじめ届け出ないと、当選後住めませんよね。一体どうやって親族名義で複数申込みできるのでしょう？？

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住所が違う２人（たとえば親と子）で、お互いが共有名義になって２つ出す
ことはできるのでしょうか。

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実は豊洲よりはましってだけで申し込みします。

とにかく安いということと、港南は埋立地なのに十五ｍ程度で支持地盤。
辰巳とか豊洲はずぶずぶ。

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辰巳や豊洲は側方流動の液状化現象が発生した場合、
支持杭が耐え切れないのは目に見えてますね。

また治安で比較しても港南の方が上でしょう。
辰巳や豊洲はコリアタウンそばだし、23区で最も収入の少ない人が住む地域があるので治安が悪いですね。

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３１日に見に行きました。Ｍタイプ見ました。
あと、どのタイプの部屋を皆さん内覧しましたか？
東南のＫタイプとか内覧できましたか？

殆どのタイプ、階を内覧する機会があって
その時は東南、南の高層階を見ましたがとっても見晴らし良かったです。
でも、北は４３階でやっとコスモを抜ける感じなので閉塞感がありました。
北東４３階からは夜景は最高で花火は打ち上げの場所まで見る事ができますよ。
北、北東ならやはり高層階がお薦めです。

確かに内装とかグレードは落ちますが
元からあまり付いて無い分リホームしやすくていいかと。
まっ、人それぞれなので気に入らなければ申し込まなければいいだけですが。。

２５階の１１４はリビング広くていいのに内覧できないのが残念ですね。

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住むことが条件（住民票提示）なので、投資目的で
住まずに所有して５年後に売却することができない。
そして仕様がチープ。

　＝＞　富裕層の申込が少なくなりそう。

貧者同士の奪い合いになりそうかな？

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当たれば儲け物だから、
富裕層だって申し込むでしょ。
セカンドハウスのつもりで住民票を移しとけば良い。

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むしろ富裕層が申込む。おれのことだけど。

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前に出ていたらすみません。
南の公園というのは、将来的に公団住宅が建ったりしないのでしょうか。
コスポリが南をふさがれたように、今度はこれがガーンと塞がれるのでは・・
敷地が広くないので、これほど高いものは建たないとは思いますが、
２０階くらいは建ってもおかしくないのでは、とちょっと気になります。

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８０９　それは無理。
共有で１つ登録か、共有ナシで２つ登録。

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都が絡んでるだけに不正な利益供与とみなされる
既に住人は決まってると言う事はこのご時世ですからないでしょう
もしそんなことが発覚したら洒落になりません
住友不動産という会社の存亡の危機になってしまいますよ

地権者用住宅が一部の人間に与されることはあっても
一般向けが既に決まってるなんて事は絶対無いですよ
安心してください公開抽選ですから

仮に不正があるとしたら抽選じゃなくて申し込みのほうですね
これなら住友はかかわってないという事に出来ます

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スミフはボロ儲けだなぁ。
このあたりって土地：建物比率55：45くらいでしょ。
仮にBタイプ89平米の部屋3100万（平均）だと土地分4100万くらい？かな。だとすると土地権利付きに換算すると7200万相当（坪270万）ってことになる。建物の内容的にそんなに高いか？？
明らかに内装仕様落として（建物仕様は坪100万程度の収益物件レベル）利益稼いでるよね。
場所がいいからっていうのを隠れ蓑に、安物を高く売りつけられる構図が浮き彫りですよ。

申し込み日まで、他の中古物件とどちらが得か、よく考えてみようと思います。
みなさんも、冷静に考えてみることをお勧めしますよ。（ちなみにネガキャンではないですから）

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不正があるとしたら
ローンが通らなくてキャンセルとなる住戸が出るでしょうから
そこに優遇者をはめ込む事は出来そうですね
次点の人はちょっと不利かも

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>812
っていうか高層以外、お見合いの北向き部屋なんかを倍率低そうだからなんて買うと、
住むには条件が悪く転売する時も買い手に買い叩かれて涙目。

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>>819
住友不動産が儲けるかどうかなんて提供されるこっち側には関係ない話
世の中的には都を介してどっちも勝てるだけなのに
そんな事言うのはおつむが弱いかネガキャンかのどっちかでしょ(笑)

ネガキャン頑張ってね

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当選番号ではなく抽選番号は、誰が決めてる？

ガラポンは昔から…

と、疑えば切りはないが信じましょう。

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816さん

南側の二部屋J´の方が目の前の公団が少しかぶってしまいますが
２６階から景色開けますよ。

公団の横は公園でこれは都の災害時の避難所にも指定されてて
建物がたつ事はないと聞いてます。
その横の港南小学校と中学校が立替でさらに規模が大きくなるので南東方向に高い建物や
マンションが建つ事もないそうです。

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そうなんだよね。得なのか、損なのか、長い目で見るとわからない。
大金を一気に払えない人が、地代という長いローンを払っていく感じ。
５年後この価格以上で売れればいいけど、売れないと、子供にまで７０年の地代と管理費の債務を負担させることになる。
これから不動産が下がっていったら、借地を買う人いるのかな。
賃貸だって、５０年、７０年の古いマンション借りる人いるの？

債務も引き継がれることもよく考えよう。

ま、自分は子供いないので、死んだらあとは野となれ山となれだから、いいけど。

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＞821 さん

本当そうですね。
コスモの室内丸見えですから、向こうからも丸見えです。

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>>808
両親名義でも申し込みしたいのですが、自分達が住む為には共有名義人（自分達）をあらかじめ届け出ないと、当選後住めませんよね。一体どうやって親族名義で複数申込みできるのでしょう？？

この場合は無理。共有名義を届けたら、登録は一つ。（現在お互いの住所が違っていても）
住所が違う両親とあなた方が別個に２つ登録した場合、あなた達が当選したら大丈夫。
両親が当選したら、両親は住民票を移す。あなた達は移せない。（内緒で住めるとは思う）
もし、住民票を移して、後で申し込んでいたことがバレたら、不正ということで没収。

結構、厳しいルールだね。

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８２４さん

情報ありがとうございます。
あの公団は北側には部屋や窓がないようで、北のコスポリとのお見合いとはまったく
分けが違って、それほど気にならないといえば気にならないかもですね。
それも２６階から抜けるとあれば、、。

でも、たった一戸選んで申し込むなんて、とてもどうしていいかわかりません。

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あ、ごめんなさい。使用賃貸も禁止だったから、内緒でも住めないや。
バレたら不正ということで没収。

自分名義だけで申し込むことですね。

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だれか賢い人が部屋表のブログか何か仕組みを作ってくれて、各部屋のセルに
みなさん希望を入れていく。希望者が多すぎて、じゃ、数階下げた部屋でも
構わないわ、と思えばそこに入れ直す。

そうすれば、無駄に３００倍のところに知らずに申し込んで祈ることもないし、
多少は調整がきくようになるのでは。

普段は販売会社がやってくれる調整のこと。大規模すぎて無理ですかね。
私は知識もテクもないし。

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不正者が多数出るの望んでるんじゃないか？
そしたら、この価格の更に1割引で買える。
しかも、原状回復費用は不正者持ちだ。
スミフだから、賃貸の縛りも転売の縛りもない。
かなりキツイルールを作り、甘く見た不正者を税務署のように探し出し、甘い汁を吸うってことか！

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>>831
なんと言われようが、私は申し込むぞ。
今の自宅は賃貸に出して、ちゃんと住民票移してやるから

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822
＞住友不動産が儲けるかどうかなんて提供されるこっち側には関係ない話

そんなことはないだろうよ。
スミフが割高物件を買わせることで儲けるってことは、大いに買い手にも関係のある話。
建物の仕様は明らかにフェイバリッチやコスポリなどの周辺物件よりも安っぽいもの（URレベルって話だし）だし、これをありがたがって損得考えずに購入に踏み切るのは浅はかではないか。
目先の安さに誤魔化されているとしか思えない。

私は買わないとは言っていない。契約までよーく考えなければカスをつかまされる危険性を示しているだけ。土地がない分、確実に価値が毎年下がっていくし建物そのものがもともと割高に設定されているのが気になるだけです。

とはいえ、Aタイプの最安値の部屋はカスを承知で買う価値はありそう。（坪100万だし）

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うちも今の自宅は賃貸に出して、ここに5年間住みます。
まあ当選しないでしょうけど登録はしますよ。

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５年後に売りが殺到し値崩れしそう。

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地代が意外に安く固定資産税で相殺できるから、もろもろ踏まえてもコストパフォーマンスは抜群だよ。
このマンションの登場により、東雲某物件みたいに安さのみで勝負してるようなタワーマンションは死亡でしょう。

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この物件の販売終了まで、近隣の中古マンションは今まで以上に相場安になるだろうね。
本当に売り急いでいる方には逆風だね。
でも販売終了後は、もはやこれ以上の物件はないから、また相場は徐々に戻るんだろうな。

かつて湾岸戦争って言われて、湾岸タワーマンション相場暴落がしきりに騒がれていたが、
結果、２、３割程度上昇したよね。相場暴落は今後もなく、安定相場が続くと思われる。

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結局、ぺらぺら薄っぺらいマンションで最低ランクの仕様。
天井は異常なほど低くてウサギ小屋。デザインセンスはゼロ。
共用エリアも酷いよね？ありえないくらいダサいマンションだから友達も恥ずかしくて呼べないな。

あなた方本当にそれで満足なのか？

ま
それなりの価格だから、それなりのレベルの人間が集まるのには違いないが・・・（笑）

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いやいや、
マスコミが超人気のマンションとして取り上げるだろうから、
入居できれば鼻高々で友達を呼べるよ。

宝くじに当たったと自慢する庶民と同じ。

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今日から大混雑ですかね。

必死のネガキャンご苦労様

港区Value、値段で何をいっても宝くじ倍率は変わらないよ。

そのうち週刊誌にも出るだろうし。（最後の格安物件！とかってね）

積み立て君組の同行が抽選を決めそうですな。

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