東京23区の新築分譲マンション掲示板「☆シティタワー品川☆港南四丁目第3団地建替PJ♪祭♪【4】」についてご紹介しています。
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中堅所得者代表 [更新日時] 2008-08-04 07:25:00

いよいよ物件概要の発表も近づいて参りました。
みなさん、強運を信じていざ突き進んで行こう!


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-07-03 19:30:00

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オーベル葛西ガーラレジデンス
ジェイグラン船堀

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  1. 707 匿名さん

    675です。
    本当に住不には感謝です。
    みんな当たると良いですね。
    仲間とどの住戸にするか今日は相談します。

  2. 708 匿名さん

    >>705
    価格はどこに書いてあるんですか?

  3. 709 匿名さん

    706
    ワラタ

  4. 710 匿名さん

    どうせなら頭金五割とかにしてほしかった

  5. 711 匿名さん

    登録資料をもらって、住所氏名、希望部屋番号だけで、
    職業も年収も書かないことに驚きました。本当にくじ抽選なのですね。

    通常は、売った後の環境や管理のしやすさもブランドのうち考えて、
    職業や年収、家族構成などで買う人を選んでいるのではないかと思います。

    ローン審査で落ちる人続出で、そのたびに次に回す作業も大変ですし、、
    地代回収のリスクなどもあるでしょうに。単に番号で抽選か。

    でも、都がからむプロジェクトなので、このような方式でなくてはならな
    かったのでしょうかね。

  6. 712 匿名さん

    >>710 どうせなら頭金五割とかにしてほしかった

    同感です。
    パンフの支払い例には、年間支払い(ローンと諸費用で)140万くらいなどあります。
    月10万強くらいの支払いがギリギリの人でも購入できる。客層のばらつきがものすごく
    大きいマンションになりますね。まあ、普通の社会ということでしょうが。

    定借はローンが通りにくいらしいですが、どのくらい通りにくいのでしょうかね。

  7. 713 匿名さん

    月10万強の支払いがギリギリ出来る人向けに作られたマンションです
    格差も着きませんよ。みんなギリギリなんだから。
    それ上支払い可能な方は、他当たって下さいな

  8. 714 匿名さん

    機能的な間取り、広いベランダ。
    スミフもやればできるんですね。
    見直しました。

  9. 715 匿名さん

    5年寝かして(身内に住まわしたり)、そんで売るでしょう。

  10. 716 匿名さん

    >714
    え!?機能的な間取り?
    そうかな?田の字間取りもたくさんあるし、
    斜めの部屋もたくさんあるし、お世辞にもいい間取りとはいえないでしょ。

    ま、妥協するけど。

  11. 717 匿名さん

    この値段で間取りとかに良く文句言うよね。風呂トイレ共同じゃないだけでも充分だろ。

    スミフじゃなくて東京都にたくさん税金納めてる東京都の富裕層に感謝すべきだよ、君たちは。

  12. 718 入居済み住民さん

    >>708さん
    見ていただきありがとうございます!
    うれしいです。初めてのブログなので、つたないところがあると思っています。

    価格ですが、もうすぐヤフーなどにUPしますが、恐れ入りますが、今のところ仲介をお願いしているところに電話していただけますか?

  13. 719 匿名さん

    「〜すべき」とか「〜だったら」なんてカキコイラネ。
    条件が不満ならいちいちカキコせずに出ていけ。
    あなた方の意見なんて意味無いし、

  14. 720 匿名さん

    >>718
    糞虫いつまでいるんだ?
    既に他物件も含めて削除依頼出てるのに、よく恥ずかし気もなくカキコ出来るな。

  15. 721 匿名さん

    部屋番号指定なのですか?
    希望間取りタイプの指定だと思ってました。。。

  16. 722 匿名さん

    部屋番号の指定なので、読みが難しいですね。
    どうせ宝くじと思えば最上階に入れたい。その下やその下も倍率高そう。
    Aの低い階なら当たる確率はあがりますね。

  17. 723 匿名さん

    705のブログはダミーで、本当の目的はアクセスしてきたカウント・ホスト情報を得るため。

    アクセスしてしまった人、引っかかりましたね。

    おそらく業者か、住みフから雇われたデータベース&マーケティング会社だと思うのが普通。


    アクセスした人、どうなっても知らないよ。。

    ま、この時間帯考えたら、会社のPCからアクセスした人が多いと思うが・・・。

  18. 724 いつか買いたいさん

    当たる当たらないはさておき、間取り図を見てると夢が膨らみますね♪
    みなさんはどの間取りがよかったですか?
    私は個人的に、和室のある部屋がいいなぁと思っています
    最近のタワマンって和室無いところ多いんですよねー

  19. 725 匿名さん

    >住みフから雇われたデータベース&マーケティング会社だと思うのが普通。

    ふーん。で他の港区物件にも張ってある理由は?

  20. 726 周辺住民さん

    収入制限が無いと聞きましたので、しばらく賃貸に出して、その後転売をと思い一応申込みしようと考えていたのですが、ダメみたいですね。今住んでるところを賃貸に出して5年間ここに住もうかとも思いましたがさすがに苦痛です・・・。みなさん僕の分も頑張ってください。

  21. 727 匿名さん

    価格は魅力的ですね。倍率高いとは思いますが、10%頭金+諸費用のイニシャルコスト、800戸一斉販売〜を考えると、倍率はそれほど高くはならない。。と思いますが。
    皆さんのご意見は如何ですか?

  22. 728 申込予定さん

    727さん
    10%頭金等で倍率低くなってくれることを私も祈ってます。
    3〜5百万円くらい必要とおもっていればいいのですかね?
    しかし積み立て君保有者と同じ部屋の抽選になるともう諦めるしかないという感じですね。
    抽選にはずれても補欠で浮かばれる可能性もあるのでめげずに期待しています。

  23. 729 匿名さん

    平均倍率50倍、4万件の申し込み殺到を予想します。

  24. 730 匿名さん

    格安価格を考えると、倍率200-300倍じゃない?

  25. 731 匿名さん

    Wコン、TTT、ケープで空振りした我が家にとって、四度目の挑戦です。
    積み立てくんまだ持ってる人いるんでしょうか?

  26. 732 匿名さん

    平均倍率300倍だと800×300=24万世帯が申し込み?

  27. 733 匿名さん

    さすがに平均ではそこまで無いでしょう。
    予想外に部屋指定の申し込みだったので、条件の悪い人気薄の部屋を狙えば一桁も有りうるかも。
    但し、人気の部屋は1000倍越えてもおかしくないですね。
    平均では30-40倍といったところではないですか?
    つみたてくん保有者でも安全圏とはいえないでしょうね。

  28. 734 匿名さん

    さ〜あ!!祭りだ!!祭りだ!!日本一の祭りだ!!みんな乗り遅れるなよ!!わっしょい!わっしょい!土日はポロロッカもわっしょい!わっしょい!

  29. 735 匿名さん

    ちなみに、07年の首都圏供給戸数は6万1,021戸です。

  30. 736 匿名さん

    投資、業者が潰されたのと、告知がほとんどされてない状況なので、意外と倍率高くない気がします

  31. 737 匿名さん

    Wコンとかでも平均10倍くらいでしょ。。。。そんなもんですよ。実際。
    800戸一斉だし、実際頭金10%や諸費用をすぱっと現金で払えなくてもなんとかなるよって思っている人を除けばそれくらいかと予想してます。

  32. 738 購入検討中さん

    つみたてくん15人申し込みで倍率300倍です。

  33. 739 匿名さん

    >737実際頭金10%や諸費用をすぱっと現金で払えなくてもなんとかなるよって思っている人

    がたくさんいるように俺も祈って登録するよ。

  34. 740 匿名さん

    12年以前から積立しててまだあっためてた人ってそんなにいるかな?
    意外に積立くんが少ない事を期待してるんだけど楽観的?

  35. 741 匿名さん

    積み立て君保有者だけが登録できる部屋とかあればよかったのに。
    あまりいないとは思うけど抽選かぶるとホントいやだよ。

  36. 742 匿名さん

    つみたて君PCTで使っちゃった・・・・

    後悔はしてないけどせっかくならここで使えばよかった

  37. 743 匿名さん

    今日見学してきました。やっぱり室内の印象は、公団とか団地という雰囲気でした。だけど安いことは確か。
    それより品川駅前とのギャップというか、田舎モンが当たっても暮らしていかれるのかが疑問。
    駅通路が広く新しくなってから始めて行ったが、ずいぶんよくなってて驚いた。以前は改札内の店舗を工事してた頃だったし。

    違う内装も見たかったけど、最後まで3階しか公開しないらしい。落下事故防止のためか?

  38. 744 匿名さん

    去年も人気薄の小規模マンションでさえ、
    つみたて君を使った人が数名いたよ。
    まだ持ってる人は、かなり居るんじゃない。

  39. 745 匿名さん

    どの部屋が倍率高くなりそうですかね?
    やっぱり、南とか南東ですかな?

  40. 746 匿名さん

    投資目的だったのに残念。
    5年、住んでからとも思ったけど、財閥系のタワーに慣れてると、
    正直ここは辛い。独り身なら考えるが・・
    退場して祭り見学します。

  41. 747 匿名さん

    釣られてるのかもだけど
    そんなに公団みたいにしょぼいの!?!
    ちゃんと見に行かないとですね。激混覚悟で週末行くしかねぇな。

  42. 748 匿名さん

    タワー型団地なのかな。
    窓明かりが、内廊下から見えるというのはなんだかね・・

  43. 749 匿名さん

    743です。自宅マンションに帰って、さっき見てきたのと比べてみると‥‥
    設備は同じくらいだが、広さも景色も快適さも全然違う。
    周りのタワーに囲まれてるところに馴染まず、カーテン閉めっぱなしかも。
    環境面、快適性で辛いかも?しばらく検討して辞めるかもしれません。
    もらってきた資料は今まで自分に無かった内容なので面白いです。

  44. 750 匿名さん

    今日の見学は、一班あたり5人〜10人くらいで、時間は10分でした。
    内覧会じゃないから時間は十分だと思います。
    写真は普通に撮れます。

  45. 751 匿名さん

    とびこみで行っても大丈夫ですか?
    平日に仕事の帰りに行くつもりなんですが。

  46. 752 匿名さん

    b

  47. 753 匿名さん

    飛び込みしかないよ。4時までに行かなきゃだめですが。

  48. 754 匿名さん

    今日、内覧いってきました。318号室でした。
    内覧いった方の書込や室内写真で予想していましたが、内装はやはりUR並のしょぼさでした。
    特に気になったのはシステムキッチン、壁紙、フローリング、玄関タイルでしょうか。
    全部リフォームする方も少なくないかも・・・。

    あと、外廊下もすんごい殺風景で団地感まるだしでした。
    エントランスとロビーとエレベーターホールはまぁまぁなのになぁ。

  49. 755 匿名さん

    >>753さん
    4時までですか…
    6時までやってると思ってました。

  50. 756 匿名さん

    今時、こんなマンションあったんだね。知らなかった。
    とりあえず申し込みだけしとこうかな?

    当たったら、今のマンション(坪500万で購入)は賃貸に出しといて、5年後にこっちを売って、また戻ればいいだろうし。

  51. 757 匿名さん

    >756
    坪500のマンションに住んでるならここには住めないよ。って一体どこなんだよっていうくらい高いね。
    内覧してこればわかるけど、分譲MSのモデルルームに慣れてる人だと
    しょぼさにがっくり来てしまう可能性高い。

  52. 758 購入検討中さん

    5年後に、皆一気に売りに出して思いっきり値崩れしたりしないか心配。

  53. 759 匿名さん

    758さん
    そうなる可能性もあるけどホント安いよね。
    まぁ当たればラッキー物件なので当たってから考えよう。

  54. 760 匿名さん

    コスモポリスもつられて値下がりすればいいね

  55. 761 匿名さん

    70m2くらいの3LDKを
    全部借金で買ったとして、
    ローン支払い+地代+管理費+修繕費積立金が
    年間240万円以下であれば
    借りるより得だから買いってことになりますね。

    実際計算するとどうなりました?

  56. 762 購入検討中さん

    ところで、ここの共用廊下は内廊下ですか?外廊下ですか?
    今時、超高層で外廊下なんて無いと思いたいんだが、
    3階は内廊下で、4階以上は外廊下なんじゃないかと見える。
    誰か情報知りませんか?

  57. 763 匿名さん

    当然すべて外廊下ですよ〜。
    実際に見るとかなり萎える感じです

  58. 764 匿名さん

    >>762
    >今時、超高層で外廊下なんて無いと思いたいんだが、
    普通にありますよ。

  59. 765 匿名さん

    安さで売ってるタワー物件はだいたい外廊下ですよ。

  60. 766 匿名さん

    >>762
    内廊下だがほとんどが共用廊下に面した部屋があると電話で言ってた。
    内廊下だけど外廊下のような間取りということかな。
    駐車場が少ないのではと指摘すると、少しでも部屋数を増やすために
    当初の予定よりも駐車場のスペースを削ったらしい。

  61. 767 購入検討中さん

    完全なる外廊下ですよ、この物件は。

  62. 768 購入検討中さん

    その内廊下って、建物の外に面していないと言う意味なんじゃない?

  63. 769 匿名さん

    UR並って書く人が多いですが、URの方がマシだと感じました。
    こういうコストダウンはすみふのオハコですから見事としかいいようがありません。

  64. 770 匿名はん

    >>769
    私もURの方が天井も高く間取りもいいと思いました。
    友人宅が都民住宅なのですが、それと作りがそっくりです。

  65. 771 匿名さん

    URから財閥系のタワーに引っ越した自分としてはUR以下の内装というのはきついな。

  66. 772 匿名さん

    内装を全とっかえするつもりなら買いだろうね。
    中途半端に内装いいともったいなくてリフォームかけられないけど、ここなら踏ん切りつくかも。
    引渡し後、リフォーム業者でにぎわいそうですね。

  67. 773 あわてん坊の698へ

    >No.633 by 匿名さん 2008/07/31(木) 19:31
    >相場が下がったら条項を使って住友不動産が販売価格程度で
    >買い取ってくれるってこと? 価格下落リスクヘッジ付でしょうか!?

    >No.635 by 契約済みさん 2008/07/31(木) 20:19
    >633頭いい〜!
    >10%の違約金を取られるが、相場が30%下がったら、わざと賃貸出して買い取ってもらえるんだ。5年間は10%しか資産価値がさがらないマンション!
    >いいじゃん。

    >No.698 by 匿名さん 2008/08/01(金) 02:42
    >あなた方頭悪すぎ。よく読め!

    あなたが間違ってるのに、人のことを頭悪いってよく言えるよね。ではあなたは厚顔無恥?
    本当に恥ずかしいよ。人に言う前に本当に本当に、よく読んでね。パンフレットP6&P7

    >698
    >5年の間に賃貸に出すなど少しでも不正があったら、強制退去させられるように公正証書を書かさ>れる。スミフは時価が安ければその時価、時価が元値の90%を超えていても最大でも90%の返金>でマンション取り上げるって意味だ。査定するのはもちろんスミフだからいかようにも時価を設>定できる。そして、ちょっとでも汚れや傷があったら原状回復の費用をたんまりいただく。
    >未払いの管理費修繕積立金解体積立金があろうものなら年14%の利子まで回収。

    あなたが言ってるのは、P6の定期借地権の解除事項。賃料を払えなかった場合だ。

    それでもって、633、635が言ってるのは、P7&HPの不動産売買契約の買戻特約。

    3.買戻し金額等については以下のとおりとなります。

    (1)買戻し金額はご購入の際の売買代金相当額とします。
    あわせて売買代金の10%相当額の違約金を差引き残余を無利息で住戸の明渡しと同時に返還します
    (2)住友不動産株式会社に負っている債務がある場合は、その債務額を差引いた残額を返還します
    (3)住戸をご購入者の費用で原状回復していただきます。

    ちゃんと書いてあるでしょ!
    (1)買戻し金額はご購入の際の売買代金相当額とします。

    どこに、時価って書いてあるの?

    早とちりもいいかげんにしな。
    あなたみたいな人は、何言っても聞かないだろうから、会社でもきっと周りに笑われてるよ。
    知らぬは、本人ばかりなり。

    普段は、こんなこと自分も書かないけど、あなたがあまりにも上からものを言うので
    「己を知る」ためにと、
    また、他の閲覧者が間違って解釈したら困るので、あえて詳細を記しました。

    「もしかしたら、自分が間違っているかも?」という謙虚な姿勢を身につけてください。

  68. 774 匿名さん

    なるほど、賃料滞納だと住んでから何年かわからないから、時価なんだね。
    買い戻し特約は、買ってから5年って決まっているから、売買代金相当額なんだ。
    よく考えてるね。
    あっぱれ、住不。

  69. 775 匿名さん

    どうでもいいからあんたら二人で他所でやれ。
    ここはあんたらの戯れ場じゃねえんだ。
    糞虫は消えろ。

  70. 776 購入検討中さん

    今日行ってきました。私は316Eタイプでした。日により、時間により、見せるサンプルが違うんですね。

    内廊下か外廊下か、どちらでもいい位、廊下は団地チック。
    エントランスはまぁまぁ。最近の湾岸マンションの小さいレベル。

    内装は、今までいろいろ湾岸マンション見てきたけど、簡素だな〜。
    最低限、そろってます。って感じ。賃貸によくある感じ。
    まぁ、私は耐えられるけどね。賃貸暮らし長いから。

    でも、永住する気ないから、リフォームはしないよ。
    安く住んで、5年後は賃貸に出す。
    それでOKって感じ。

  71. 777 購入検討中さん

    おいらちゃんが携帯で撮影した写真を載せるぜ。

    1. おいらちゃんが携帯で撮影した写真を載せる...
  72. 778 購入検討中さん

    玄関のタイル?みたいなのスタッフになんだか聞いたら、誰もわからなかった。
    少なくとも人造大理石ではないね。なんで白なんだろ。汚れが目立ちそう。

    廊下の壁も、ただ単にペンキを吹き付けただけ。

    収納もまぁまぁあり、本当に年収が少ない人が夢のマイホームを持つには、いい物件かも。
    友達にはあんまり自慢できないなー。
    安普請な感じ。

    安いから、どうでもいいけど。
    さて、どの部屋にするか、悩む。。。

  73. 779 購入検討中さん

    今度は風呂だぜ。
    ビューバスじゃねえか!!!
    3階だけどな!

    1. 今度は風呂だぜ。ビューバスじゃねえか!!...
  74. 780 購入検討中さん

    779さん、ありがと!
    私も今日行ったけど、違う部屋ですね。
    この写真は、Mタイプですね。
    でもさ、ビューバスって言っても、北東はビルに囲まれてるでしょ?
    開けたら丸見えだよね。
    風呂上りの換気の役割しかないね。

  75. 781 申込予定さん

    ビューバス、高層階だと気持ち良さそうじゃないですか。
    Mタイプはレインボーブリッジの見える北西側しかないから、
    レインボーブリッジ見ながらのんびり過ごす前提で作ったのでは?
    何階以上ならレインボーブリッジ見えますかね。
    33階だとすぐ前のマンション(なんて言う名前か?ですが)が邪魔で
    ギリギリ見えないようですが。36階くらいなら見えるかな?

  76. 782 購入検討中さん

    Mタイプの写真全部だぜ 
    あなた方応募すんなよ!応募すんなよ!俺が応募すんだからな!(じゃあ載せるな

    1. Mタイプの写真全部だぜ あなた方応募すん...
  77. 783 申込予定さん

    北東の間違いでした。ごめんなさい。

  78. 784 にゃるほど

    ちなみにおいらちゃんはURの比較的新しいタワーに住んでるんだが、
    キッチン周りから何からなにまで全部同じパーツだったのにはびっくりだZE
    まあ、普通に住むなら十分だと思うぜ。

    ただ、天井が低いのと、外階段の圧迫感は見学のときみんな言ってたぜ。

    また来週見に行くから写真とってくるぜ

  79. 785 周辺住民さん

    公式HPのタイトルバーが

    東京都品川区

    って。さすがに物件概要は港区だけどね。

  80. 786 匿名さん

    住所と名前と部屋番号だけでの抽選って、マジメにヤルキあるの?
    って思うのは私だけでしょうか?
    実在しない人物かもしれないのに...
    形だけに感じてしまいます。
    うるさいから適当にあるかって感じで。
    本当にこの物件待っていただけに、かなり残念です。

    でも、私が住不だったら、かなりの量の個人情報を得れる
    チャンスなので、今後の営業活動の為に、もう少しマジメに
    あるのになあ〜
    東京都が絡んでるって言っても、名前と住所だけなんて指定はしないでしょ〜
    TUTAYAでカ−ド作るより、楽です。。

  81. 787 にゃるほど

    正直なところ一般は本当に買えないんじゃないかなあ
    形式上抽選はするけど、買える層はもう決まってるんじゃないかと思うよ、、、

    ここは外階段で、圧迫感はあるし、団地ライクなんだけど、住むには十分だと思うよ。
    1階にスーパーはあるし、横は緑が豊かな感じだし。
    この価格なら購入したいと思う。

  82. 788 匿名さん

    住友不動産開業60周年記念物件『黒い巨塔』

  83. 789 申込予定さん

    31日に見に行ってきました。
    平日だからか、すんなり入れましたよ。
    見たのはCタイプでした。

    廊下は屋外ですから外廊下では・・・。
    廊下は確かにげんなりしますね。
    団地ですよね。あれは。暗いし・・・・。

    部屋もまぁ賃貸アパートレベルです。
    廊下に面している窓にはめられている格子がまたなんとも言えない・・・。
    そしてもちろんその窓しかないから暗いこと・・・・。
    LDKは明るくて好印象でした。
    収納も多いので困らないかなーと。

    ペットも条件つきだけどOKみたいなので一応申し込んでみるかーっていう感じです。

  84. 790 匿名さん

    >>787
    公開抽選なんだからそれは無理なんじゃないかな。

  85. 791 匿名さん

    あるデベの社員に聞いたけど、①当てたい人の玉を重くするんだって。
    そうするとガラガラ抽選の場合、重い玉が出てくるっていってたよ。
    あと、②ダミーで沢山入れて、1,2,3,4,5,6,7,8,9,10の内、当てたい人を1〜9にしたり、、、
    でもここの場合、登録沢山で②は無理だね。
    だから、わざわざパンフレットに、抽選は住友不動産のやり方でやります、って明記されているんだよ。

    でもね、すべては決まってないと思う。
    購入者がいない部屋を登録すれば、可能性はある。

    高層で人気ありそうな部屋は、まず無理だね。

  86. 792 匿名さん

    ネガキャンご苦労様。
    両親と共に積み立て君なのでどちらかは当たるだろうとのんびり構えています。
    いくらネガキャンやってもこの価格じゃあ・・・・。
    実需以外の人には悪いけどね。

  87. 793 匿名さん

    ↑こういう何でも決め付ける人って苦手。
    なんでも、デベだ、営業だ、ネガキャンだ、とか。
    せっかく抽選の真実を教えてるのに。

    あなたの積み立て君も、ネガキャン?
    本当かどうか、当てにならないね。

    何か、前から積み立てくんの話題が出てくるけど、実際はもう持ってる人少ないと思う。

    何で今まで4年間、人気物件たくさんあったのに、使ってないわけ?
    鼻で笑っちゃう。

  88. 794 申込予定さん

    >>792
    積み立て君の方、どちらの住居を希望ですか?
    あなたと同じ部屋にはなりたくないです。

  89. 795 匿名さん

    一番安いのって、一番小さくて一番下だよね
    人気あるかなあ
    とりあえず申し込むかなあ

  90. 796 匿名さん

    取りあえず、申し込む人って多いと思う。
    当たればラッキーてな感じ。

    倍率見てからのがいいかなぁ。

  91. 797 匿名さん

    ただ安くて住むだけの団地。

    少し高いけど、気に入ったマンション。

    本当はどっちがいいのだろう?

    とりあえず、当たってから真剣に考えます。

    とりあえず、申し込みます。

  92. 799 匿名さん

    まあ、祭だからねぇ

  93. 800 匿名さん

    792です。
    来年から会社の賃貸補助が出なくなるんですよね。
    これまで10万円の補助が出ていて積み立て君もしていたのですがそろそろと思って。
    両親は念のために小生がお金を出してあげてました。
    親孝行だったかな・・・・。

  94. 801 匿名さん

    ここ、内緒にしてあげるから、賃りてあげる。
    5万でどう?

    地代と管理費分だけど、ないよりましでしょ。

  95. 802 買い換え検討中

    はぁ〜 祭りだ、祭りだ、祭りだ、祭りだよ〜♪

  96. 803 申込予定さん

    792サンは、どちらの部屋タイプをご希望ですか?
    低、中、高層階のどのへん狙ってますか?

  97. 804 匿名さん

    >>801 そりゃ家賃だって多少は必要だよ、多少は(笑)。

  98. 805 匿名さん

    てか、賃貸確実っしょw

    何とでもすり抜けられるでしょ。

    おれなら15%でまわせるな・・・・・

  99. 806 匿名さん

    住民票の移せない賃貸にどないやって住むねん!
    普通の会社員じゃ無理だし、賃貸のマーケットに出せば周りの住民にちくられて没収でしょ。
    毎年住民票の提出が必要ってほんまよう考えはったもんやわ。
    抜き打ち検査までやるそうだしね。

  100. by 管理担当

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