東京23区の新築分譲マンション掲示板「☆シティタワー品川☆港南四丁目第3団地建替PJ♪祭♪【4】」についてご紹介しています。
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中堅所得者代表 [更新日時] 2008-08-04 07:25:00

いよいよ物件概要の発表も近づいて参りました。
みなさん、強運を信じていざ突き進んで行こう!


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/



こちらは過去スレです。
シティタワー品川の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-07-03 19:30:00

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  1. 1001 匿名さん 2008/08/02 15:31:00

    986です。

    強制的に解除できる仕組みがあっても、
    実際に実行するためのハードルは高いのではと思います。

    管理費未納問題が発生するのは
    遠い将来ではないと想像します。


    >>992さん
    最寄り駅は豊洲江東区アドレス。
    最寄り駅は品川、港区アドレス。
    同じような価格だったら、あなたはどちらがよいですか?

  2. 1002 匿名さん 2008/08/02 15:34:00

    WCTがよい人は、WCT買えばよいです。
    WCTは抽選にあたらなくても、お金で確実に買えますから。
    よかったですね。

  3. 1003 匿名さん 2008/08/02 15:34:00

    ところで、もしももしもスミフが潰れちゃったら、買取はできないよね。
    東京都は管理費を払えない人達を強制立ち退きさせられるんだろうか?
    もめなきゃいいけどね。

    貧民屈にならなきゃいいけど…

  4. 1004 匿名さん 2008/08/02 15:38:00

    夜勤のあるブルーカラーの家族が近所とかだったら嫌だな。
    昔団地でピアノ殺人事件とかあったよね。

  5. 1005 ご近所さん 2008/08/02 15:45:00

    >>993
    建物の中(タワー駐車場のスペース)で並んでいます。
    長い柵のところまで列ができるようでは、ものすごい人数になってしまいます。

  6. 1006 匿名さん 2008/08/02 15:49:00

    初期費用 3000万と5000万のちがいで頭金に500万あるとして2500万と4500万のローンを30年3%で借りたとして月の支払いの違いは10万と19万で9万ぐらいです。

    地代、解体費用を引いて月7万ぐらいの違いになります。実際はこの金利分の負担が大きいという事だと思いますね。

    しかし、ローンを組んで、短期的に転売する事を考えると転売価格は借地はたたかれるので安いとは言えないでしょう。

    頭金がそこそこあって、ここに一生住むか、そのうち賃貸に回そうって人には安いと言えるのかもしれませんね。

  7. 1007 匿名さん 2008/08/02 16:05:00

    >>992
    > 70年としては3000万と1580万で4580万の物件購入するということ。

    金利が無視されてる。
    仮に金利3%で70年の元金均等払い総額が1580万なら、
    現在価値で660万くらいじゃないかね。

  8. 1008 購入検討中さん 2008/08/02 16:10:00

    そもそもWCTとここを比較するのは間違ってないか?

  9. 1009 匿名さん 2008/08/02 16:14:00

    >>1007
    間違えた。元利均等だ。

  10. 1010 匿名さん 2008/08/02 16:27:00

    ここの地代は安いと思います。さすが800戸も詰め込んだことはある。200円/㎡って鶴見川崎レベルですね。
    何が高いかというと、結局はスミフの取り分である建物代。。あんな最低なハコに坪120万(土地なしでですからね。みなさんそこ忘れてませんか?)も払うのか。。本来土地と建物比率から考えると、建物だけだと坪80万くらいが妥当だと思いますよ。仮に50:50だとしたら建物だけで120万/坪だと土地所有権に置き換えると240万/坪相当になりますよね。それだけの価値ありますか??

    私はこの物件の動向を2年間見守ってきたので、抽選だけは参加しますが買う気はないです。

  11. 1011 やっとわかった! 2008/08/02 16:31:00

    なんでみんなが安い安いっていうのか。
    確かにローンを考えると、初期費用が安いと得なんだ。
     
    私の場合、ローン組めない人種だから、全額キャッシュ。
    金利のこと考えたことがなかった。

    ちなみに、差し支えなければ、教えて頂けませんか?
    永住する気はなし。5年間は住まざるを得ない。その後、出来れば転売したい、無理なら賃貸。
    3千万円のここ買って、得なんでしょうか?損なんでしょうか?

    賃貸できない5年は痛い。現在いろいろなところを転々としていて、自分は家賃ナシ。
    ここ買わないで3千万を投資をしたら、5年間でどれだけ増やせるだろう?
    でも、5年後にここのような安い物件があるかどうか。
    ここは賃貸で20万位としても、ランニングコストを引くと手取りで16万くらい。
    15年+5年で初期費用回収。20年って利回り悪いよね?
    どなたか、真面目に意見してください。

  12. 1012 匿名さん 2008/08/02 16:33:00

    確かに良く考えるとかなり高い。

  13. 1013 匿名さん 2008/08/02 16:42:00

    地代が安いのは、東京都東京都のプロジェクトの一環として安く貸しているから。
    そのために、さまざまな制約事項がついてます。

    それにしても、買う気もないのに抽選だけは参加とは。
    客観的に見ると迷惑な方ですね。

  14. 1014 匿名さん 2008/08/02 16:48:00

    1011
    今3000万をこのマンションに投資しようと考えているならやめたほうが良いと思いますよ。
    こういう安くて利回りのよさそうな物件は銀行融資してもらってレバかけて買うものです。
    手持ち資金は他に回してダブルで収益するべきです。でなければ買わないほうがいいです。

    しかし、ここの難点は出口をどうするべきか。。
    売ることは諦めたほうがいいです。借地で買い手を選ぶ(融資が下りないリスク)ことやここら辺では最低グレードで買いたい意欲が湧かないことなど。。築20年を超えると修繕費などが高くなりさらに買う意欲湧きません。
    そうなると権利切れるまで賃貸で回すしか方法がなくなりますね。築30超えたらなかなか借りてつかなくなりますよ。日本人は新しいもの好きですからね。その頃は周囲の住人も高齢になり、MS自体に活気がなくなります。老朽化したニュータウン状態です。
    とても良い出口戦略があるとは思えません。
    私ならこんな先の見えないリスクある物件は手を出さず、周辺の所有権MSを中古で待ちますね。

    投資判断は自己責任で。

  15. 1015 匿名さん 2008/08/02 16:50:00

    1012
    ここは目先の安さに飛びつかざるを得ない方たちが買う物件です。
    こんな怖いことはない。。マンションは運命共同体ですからね。心中はごめんです。

  16. 1016 匿名さん 2008/08/02 17:03:00

    高倍率で売り切ってくれれば良いけど、もしかして、スミフ得意の大量売れ残り物件の仲間入りしたら地代はもちろんスミフが払うんだよね?。

    都民としては東京都の収入が確実に入るか心配です。

  17. 1017 1011 2008/08/02 17:19:00

    1014、1015さん、ありがとうございます。

    そうですよね。ローンが出来るならそうしたいんですが。収入がかなり安定してないので。
    キャッシュをぶち込む物件ではないですよね。
    キャッシュなら即回収できるような、ケープ買って即転売のような物件ですよね。

    うーん、今回はやっぱり見送りかな。
    今後ローン組めるようになりたいと思います。

  18. 1019 匿名さん 2008/08/02 17:40:00

    10年後に3000万の物件なんて言ってますが、実際は地代を延々払わねばならない建物だけの価格ですよ。いくら2次取得者でもそのくらいは考えると思います。中古買うときほどシビアに考えることはないですし。新築なら心情的には舞い上がって深く考えずに買ってしまうでしょうけど。
    賃貸でも新築だと新築プレミアム価格で貸せますが、中古になると途端に値崩れします。みなさん、軽く考えすぎではないでしょうか。もうタワーマンションブームは終焉を迎えていますよ。トレンドが変わろうとしてる今、深読みしすぎるくらいに考えたほうが良いです。

  19. 1020 匿名さん 2008/08/02 17:53:00

    タワー物件はかなりの物件数見て来ましたが、内見してこんなにワクワクしなかった物件はなかった。
    内覧会が始まってからのこの掲示板での失望投稿の多さがダメ物件であることを証明していますね。
    借地なのは良いとしても建物自体が良くなければ、ただのUR物件と何ら変わりありません。
    建物を所有してただリスクを抱え込んだだけですよね。

  20. 1021 匿名さん 2008/08/02 17:59:00

    1005さん、最初はその入り口の長い柵まで見学者が来ると住友は考えていたんですよ。
    だから、肩透かしだったわけです。

  21. 1022 匿名さん 2008/08/02 18:08:00

    スミフも営利企業である限り、赤字では仕事をしない。
    利益を得るためには低仕様は仕方ない。

    キャピマ、PCT,TTT内覧会のスレを読むと、みんなの失望がよくわかる。
    結局安いマンションはそれなりの仕様ってこと。
    みんな、UR仕様だ、団地だってわめいているよ。大騒ぎだった。

    向こうは所有権だから、借地権のほうがあきらめがつくかも。
    いいMSが欲しければ、それなりのお金を出さなきゃダメってこと。

    でもここは、エントランスいいよね。コンシェルジュもいるし。
    廊下に面した部屋の柵だけは、どうにかして欲しかった。
    あと、壁ね。タイルもどきでもお金かかるのかな?
    部屋番号のプレートはかっこいいのだが。

  22. 1023 購入検討中さん 2008/08/02 18:23:00

    WCT好きだな〜。でも、今のチャレンジ中古価格やビックリ再販価格では買う気にならん!
    昔の中古のように発売価格の2割減になったら買うよ。

  23. 1024 匿名さん 2008/08/02 18:36:00

    CMT、PCTTTTすべて内見しましたが、ここの物件はグンを抜いて最悪ですよ。スケールメリットを活かして付帯施設が充実してるわけでもないし、タワーMSなのにも関わらず何の特別感も感じないし。実際に見に行ってみてください。
    企業である以上利益出すのは当然でしょうけど、さすがWCTを手がけただけあって超割高です。何でみんな見た目の安さに騙されてるんだろう。。ほんとは気づいてますよね? 
    こんな物件でも普通に完売しちゃうとますますスミフが調子に乗りそうで嫌だなぁ。。

  24. 1025 匿名さん 2008/08/02 18:43:00

    実際見に行ったけど、オレは申し込みするよ。
    少しでもダメと思ってる方は、申し込みしないほうがいいと思う。

  25. 1026 匿名さん 2008/08/02 18:45:00

    3日間でパンフは5,6千枚でたようだ。
    8割が申し込むとして今のとこ倍率5倍くらいか。

  26. 1027 匿名さん 2008/08/02 19:02:00

    興味本位の近隣住民が半数いたので、実際は2.5倍くらいじゃないですか?

  27. 1028 匿名さん 2008/08/02 19:04:00

    価格分析と物件の質を総合的に評価すると
    ちょっと安い程度で激安でもなさそうです
    ね。ただマンション価格は低下傾向で今後
    どこまで下がるか予断を許さない状況です
    からねぇ。。。みなさん現状の相場が維持
    されることを前提にお考えのようですが、
    わかりませんよー

  28. 1029 匿名さん 2008/08/02 21:32:00

    タワーブーム終焉とはよく言うな。
    逆に、タワーしか売れてないのが現実。
    ブームとかトレンドではなく、
    タワーであることがマンション購入の必要条件。

  29. 1030 匿名さん 2008/08/02 21:34:00

    次スレは?

  30. 1031 マンション住民さん 2008/08/02 22:05:00

    行列が小さいとご不満の方がいるので、2チャンにスレ立てますかw

  31. 1032 匿名さん 2008/08/02 22:33:00

    なんか必死に安くない、安くないと連呼してるのがいるが、それでも抽選にだけは
    参加するって言うんだから、結局は倍率下げが狙いのネガキャンみたいね。

    いまどき都内で2000万円台で買える、これに勝るものはないね。

  32. 1033 匿名さん 2008/08/02 22:37:00

    長い柵まで並ばせるなら、
    Yahoo不動産や、isize住宅情報ナビなどに載せなければだめでしょう。
    いまのままでは、情報が少なすぎて、知らない人が多いのでしょう。
    もしかしたら、お盆のころには、もう少し並ぶかも知れませんが。。

    いっしょうけんめい売ろうとしていないです。

  33. 1034 匿名さん 2008/08/02 22:48:00

    いまさら価格を変えられる訳ではないので、完売さえすれば別にいいと考えているのでしょう。
    マスコミ等で取り上げられて騒ぎになれば、余計な追加コストがかかってしまう分、却って損だ
    みたいな割り切りはしそうです。

  34. 1035 匿名さん 2008/08/02 23:02:00

    3年毎に見直しの賃料って今後どうなっていくんでしょうか?
    賃料の支払い見通しについては何も記されてないんですが・・・

  35. 1036 匿名さん 2008/08/02 23:32:00

    昨日は涼しかったので朝から、いずれ羽田行きでお世話になる『天王洲アイル駅』で下り、
    途中、うわさのWCTに寄り、玄関横の公開空地の看板に沿って建物を周りながら遊具のある中の遊び場やマルエツ、ついでに又お世話になる隣の港区の大きい公園を散策しながら行きました。

    内覧は、良きにつけ悪しき?につけ驚きの連続でしたが、この場所(帰りは品川駅へ)この値段なら上等。嫌味を書いているのは「こちらを検討してみます」でお客を取られた競合相手の営業だろう。

    自分はこれで十分満足、ただ知らない土地に住むのは不安だが、それも高倍率に当選した後の事w

  36. 1037 匿名さん 2008/08/03 00:56:00

    所詮、安月給のボンビーなリーマンが集まることにだろうね。

    ミンドがヒクいマンションになるのは確実(^O^)

  37. 1038 匿名さん 2008/08/03 00:59:00

    内見者の数は心配しなくてもよいでしょう。高倍率必至でしょうから。
    住友は非常に高価格で落札した開発案件が晴海にあると聞いてます。
    マンション相場を下げたくないでしょう。静かに売りたいのでは?
    同時に当物件でしっかり儲けて体力をつける。

    住友不動産の社債価格は危険ゾーンに入りつつあり。

  38. 1039 匿名さん 2008/08/03 01:03:00

    内覧会行ってきました。思ったことはやはり団地の建て替えってことですね。
    そんで価格表見るとすでにいい部屋に事業協力者取得住居ってあるけど、抽選じゃないの?
    なんかね・・。

  39. 1040 匿名さん 2008/08/03 01:09:00

    昨日、見学してきました。
    南東〜北東の、比較的人気が集中しそうなタイプの部屋が見れました。

    中途半端に細かく区切った部屋が多いように思いました。子ども部屋仕様なんでしょうか。
    部屋数少なくて、広い部屋のほうが好みなんですけどね。
    三角形の部屋は、ちょっと萎えました。物置にするしか?

    ランニングコストも考えて、もう少し悩んでみようと思います。

  40. 1041 購入検討中さん 2008/08/03 01:19:00

    晴海か。きっとここを落ちた人にDM送るんだろうね。
    結構いいマーケティングになってるね。

    いつ発売かな?このまま不動産価格が崩壊していけば、買いたい値段で出してくれるかな?

  41. 1042 匿名さん 2008/08/03 01:55:00

    つーか、すでに新スレッド立ってるから
    そっちに書けよ。

  42. 1043 チャイチン 2008/08/03 02:04:00

    そんなに文句あるのだったら購入しなければよいのでは?品川から徒歩10分でこの値段に設備は上等だよ〜内廊下や階段は団地ぽいけど、そもそもシティ品川は団地立て替え目的だからねー。今色んなモデルルーム出てるから、高望みしすぎ。

  43. 1044 a 2008/08/03 04:26:00

    今日、現地混んでるのかな?
    見てみたいなぁ。
    行った人教えて。

  44. 1045 匿名さん 2008/08/03 04:29:00
  45. 1046 チャイチン 2008/08/03 04:33:00

    1044さん、土日は混んでると思います。ちなみに昨日行った歳は60人待ちでした

  46. 1047 いつか買いたいさん 2008/08/03 06:23:00

    ほんとに倍率高いのかなぁ。。。

    質感考えると上物に3000万円も払うのはどうかと。当選しても嬉しくないので、申し込み辞めます。

  47. 1048 不動産購入勉強中さん 2008/08/03 06:29:00

    それでもよそで7000万円も払うよりはずっとましでしょ。
    ちょっと見栄えを良くしてるだけで中身はここと同じ。庶民にとって4000万の差は大きいぞ。

  48. 1049 購入検討中さん 2008/08/03 09:03:00

    この掲示板を見てて思うことは、
    ひどいことを書き合っている人たちの何人かは、
    このマンションに住むということ。

    今はそれがいやです、一番。

    ほしいと思う人が、
    その人の判断で買うんだから、
    情報交換程度でおさめておきましょうよ。

    嫌な気持ちになります。
    (公開されている情報が少なかったので、
     以前より掲示板を見ていました。)

  49. 1050 近所をよく知る人 2008/08/03 10:35:00

    >ほしいと思う人が、
    >その人の判断で買うんだから、
    >情報交換程度でおさめておきましょうよ。

    1049様、ありがとうございます。
    **=人間レベル低い扱いされているような
    気分になっていた、近所に住む者です。

    確かに、臭いが気になる風向きの時もあります。
    夜中、うるさいエンジン音にいやな気分になる時もあります。
    でも、冬場のカモメや音だけの花火・・・
    気に入ってくれる人に、引っ越してきてもらいたいです。

    いまのところ、治安はそれほど悪くないと思えますので、
    ご安心を・・・。

  50. 1051 匿名 2008/08/03 11:58:00

    買い替えを検討したいのですが、
    契約条件2の、買替停止条件による契約は行いません。とは、どういうことでしょうか?
    ご存知の方、どうか教えてください。

  51. 1052 匿名 2008/08/03 12:01:00

    契約条件2の買替停止条件による契約はしないとはどういう意味でしょうか?
    買い替えは対象外ってこと?

  52. 1056 匿名さん 2008/08/03 22:00:00

    俺は買っちゃったけど住み潰すつもりならここは安いんでない?
    残念ながら祭りには参加できませんが参加者はガンガレ!( ^^) _旦~~

  53. 1057 匿名 2008/08/03 22:25:00

    ここはマジ超お買い得物件だけど損得勘定できない奴が本当に多い。
    マンションの土地の所有権を持ったら固定資産税がかかり、コストアップになるだけに過ぎない。ここの地代はほぼ固定資産税と同額だ。
    すなわち土地付きマンションを購入する場合、住むのに関係ない土地代プラスローン金利の負担分が大きくなる。
    マンションの土地所有権にこだわるのはナンセンスだね。
    70年の定期借地権ですよ。
    一生所有しているのと同じです。
    まあ土地所有にこだわる方が多ければ抽選倍率が下がってありがたいけどね。
    以上、本音を言わせてもらいました。

  54. by 管理担当

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サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3998万円・5948万円

2LDK・3LDK

58.01m2・72.68m2

総戸数 39戸

[PR] 東京都の物件

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7498万円~9698万円

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5600万円台・7600万円台(予定)

3LDK

66.72m2・72.74m2

総戸数 62戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円・8198万円

3LDK

68.4m2・71.82m2

総戸数 31戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK+S(納戸)

58.02m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

未定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6590万円~9590万円

2LDK・3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸