23区内の新築マンション価格動向（その26）

素人は暇だから理屈を書き込める。

閑散としているのはここだけじゃない。どこのマンション板も閑散としている。

結局、どこの国でも、住宅というのは庶民の夢であることはわかりました。
ただ、日本の場合、人口が減っていることは、住宅産業にとっては痛い。
まあ、痛いのは住宅産業ばかりじゃなく、全産業にとってでしょうが・・・。

いよいよ日本は総貧乏時代に突入のようですね。もう、新築の家なんて
庶民は買えないと思う。今後は、中古を活用するしかなくなるんだろうと
思います。まあ、世界レベルではそれが普通なので・・・。

問題は、今売れ残っているマンションをどうするか・・・。どうにもなら
ないから、デベはつぶれるしかないと思う。値下げすれば売れるかもしれ
ないが、利益がでない。一部の住宅産業は、まだ利益が出ている商業施設に
向かっている。それだって限界があるから、結局、業界を縮小するしか
ない。新築業者はいなくなり、リフォーム会社とか中古介在業だけが
住宅産業界として生き残っていくのでしょう。

那須の別荘地を売ろうと思ったら、20年前の半額。

業者に聞いたら、売り物件が増えている。買える人が少ない。

インターネットを使って仕事が完結するなら、安くなった別荘地を購入するのは
悪くないと思っている。

もう別荘地が上昇することはないと予想はしているが、そんなことは誰にも
わからない。なんでもそうだが、定価がないものを人気がある時に買うのは
考えが足りない。人気がない時に買うに限る。定価がないものは、人気がな
ければ必ず安くなる。

売らないで、老後のためにとっておくかな・・・。私の仕事は、実は、
ネットワークだけですべて完結する。無線LANが充実してきているので、
別荘地にインターネットがしいてなくても問題なし。年をとっても
できる仕事だし、いい時代だ。健康だけは注意する必要があるが。

日本の人口が減少すると、都内に住めるようになるなど、残念ながら起き得ない。
地方の過疎化が進行し、ＮＴがゴーストタウンになるだけ。
地方都市は生き残りをかけて、有能な首長と特色のある町作りをしてたいかなければ、ふるい落とされる。

>地方都市は生き残りをかけて、有能な首長と特色のある町作りをしてたいかなければ、ふるい落とされる。

もう駄目でしょう。夕張はメロンとか映画祭とかがんばりまし
たが、討ち死に。でも偉かった。

駅前のシャッター商店街を放置している自治体が大半。
ガソリン税とか公共事業におんぶしてきたツケがいよ
いよ回ってきます。

過疎化の進行はしかたないと思います。地方に魅力が
ないんだから。少なくとも、人口が増えている地域を
生涯の住処にすべきでしょうね。

だけど、近い将来、車は個人では持てそうもなくなりそう
だし、地方での暮らしは相当きつそうですね。

これからは東京より農村地に金を注いだほうがいいです。
これからは農産物の供給が経済の鍵を握るので、土地が安く農産物を多く収穫できる場所を求めるのは正しい考えだ。
いまだに都心部だ職住近接だと唱えているものは最後にババをひくことになっている。
ちなみに自分は都心ではないが、６年前に購入して今では価値がそこそこ出ている場所に住んでいます。東京だけど。

農村地の田畑で、キツくて汚れた仕事をしたい人が減ってるんですよ。
金を注いだからってどうなるもんじゃない。
外国人を呼んできて働いてもらっても、色んなトラブルがあるようだし。

それ昔の発想だよ。
今は若者でも土いじり(園芸)を楽しんでいるので、退職者が農業をするのは増えているが、採算が取れ始めると若者も増え始めるでしょう。
しかしあくまでも投資の話です。職場が東京にありマイホームもない方が地方に買っても意味がないでしょう。

自分がマンション買ったのは今から６年前。
７５㎡で３５００万だった。あの当時はおそらく底値だった。
それでも３５年ローン。頭金はかき集めてギリギリの３００万。親の援助もなし。
今は夫婦共働きで年収１１００ちょい。
でも今年からはたぶん２００は減るだろう。
ほしい家具も旅行も先延ばし。
ガソリンも高いし車のちょい乗りも控えてる。
年収減って物価は上がる。
子どももいるしがんばって返そうと必死だよ。

そう考えると、７５㎡で６０００万なんて買えるはずがないと思う。
年収１０００万超えててもきついはずだ。
しかもその年収がいつまで続くかわからない世の中。
モノを買わない世代ってニュースで取り上げられてるけど、買えなくなってるのも事実。

一時期は転売、賃貸で損はしないって強気なコメント多かったけど
そんな金を出せる人がいないってことにそろそろ気づき始めてるんじゃ？
無理して買わずに、暴落してから買えばいいと思うんだけどなぁ。
みなさんどう思う？

>暴落してから買えばいいと思うんだけどなぁ。

そう思うけど、まさに今がその時期。

たぶん、3，4年したら、新築マンションなんてどの業者も
作らなくなっている。

今は、作り始めてみたら、マンション大不況で、今更
作るのをやめられないという状況でしょう。今をのが
したら、新築マンションの供給そのものがなくなっている
可能性がある。

まあ、将来のことなんて、誰も予想できないけど。

まあ、今後は日本も中古主体ってことで、我慢するしか
なし。

>>609

別に。

ただ、その生活の苦しさを見ると「オマエ頑張れ」と応援したい。

>>609

なんでそんなに苦しいの？
その程度なら住宅ローン返済は、楽勝だろう。

私も、そんなに大変なのが、理解できないな。
ただ、頭金少なすぎすね。

>>610
確かに。たとえ今後新築造るとなっても今より建材とかショボくなりそうだ。
安くなるのは条件悪い部屋からだし、良い部屋は落ち始めたこの今のタイミングで押さえられちゃうだろうね。
買い時かもなあ。

なんかさ、二子玉川ライズって平均坪単価400らしいよ。
どうなってんのよ？全然下がってないじゃん。

荒らし多いしほんとにあの価格なのかわかんないね
正式発表まで気長に待つつもりです

へぇ、この御時世に坪４００で来ましたか。
この値段で売り切れば、「よい物件を作れば高くても売れる、ダメなところは淘汰」ということになりますが、売り切れなければ「背伸びして三井や住友に挑戦して敗れ去った東急」ということになりますなぁ。。。

合計１０００戸、うち１７０戸が地権者住戸なので８３０戸を売り切らなくちゃいけないわけだ。かなり条件は厳しそうだが、東急のお手並み拝見ですね。

個人的には、価格発表時には坪３７０ぐらいになっているんじゃないかと予想。それぐらいなら売り切れるんじゃないかな。プラウドタワーの１割増しということで。

１７０戸も地権者住戸なんですか？？？
修繕とかでもめそう・・・。

けーっ！坪400！
んなアホな。
それじゃ、キャッチコピーかえなきゃ。『都心さえソッポ向く』がよいかと。

二子玉川はお見合い部屋もあるから、坪400でも
高い部屋と安い部屋にかなり差額があるんじゃないかな。

>>618
>１７０戸も地権者住戸なんですか？？？

市川のタワーは、５７６戸中１６９戸、約３０％が地権者住戸。１０００戸中地権者１７０戸なんて、なんのなんの。

プラウドタワーは、あの2003年位の底値の時期で＠350「即日」完売だったからね。
今相場が少し下がっているとはいえ、あの時期ほどでは全然ないし、
何だかんだ竣工までにゆっくり売りきるんじゃないかと思うが。

>＠370でも１億越えが165〜175戸で、最多価格帯は9000万円台
>＠350まで下がらないと完売は見えてこないだろーなぁ

>>623

極めて妥当なご意見だと思いますよ。

２００２年から昨年にかけては
利便性の高い大手物件ならどこを買っても右肩上がりだったから、
転売を目的とした投資資産と見る人も多かったこともあり
作っても作っても売れるという好循環があったけど、
今後はどうでしょう？

二子玉は自然もあって通勤も便利で買い物も楽しめる立地であることは
まちがいないから、住居として欲しい人はかなり多いと思う。
ただ、９０００万円超えの予算を用意できる人がどれだけいるかが不明。
年収１０００万円超えの世帯収入でも躊躇するでしょ。

よしんば完売できたとしても新たな問題もじつは隠れている気が……。

プラウド買った友人は週末じぶんのマンションから出るのも帰るのも大変な
道路状況には辟易しているから、今後さらに道路状況が悪くなることを
考慮すると、買ってから困惑する人もいるんじゃないでしょうか？

このあたりは理解が違うと思います。。
2002年〜2004年中盤位までは、土地・マンションは
マダマダ下がるという論調が大勢を占めてました。

雑誌でも同様の趣旨の特集が多く組まれている時期でしたし、
裏のトレンドとしてその後の新価格の予兆はあっても、
一般人がそれを感じる情勢ではありませんでした。
地価反転が見えはじめるのはその後の時期です。


>２００２年から昨年にかけては
>利便性の高い大手物件ならどこを買っても右肩上がりだったから、

>>625

あんまり議論になってないけど、それより何よりプラウドタワーって二子玉川ライズに
今まで良好だった眺望を遮られる気がするんだけど、大丈夫なのかな！？
そう考えると、プラウドは今まで唯一のタワー物件でライズによって希少価値が減少する
ということ以上の危険を感じるのだが…。

プラウドにとってライズは高架線路や道路のある側。
もともと条件が悪い側だと承知で買った部屋の側でしょ。
それに、高島屋側唯一のタワーである希少性は変わらないよ。

オリックス、国内不動産に3000億円投資だそうな

現ナマに余裕があれば
一等地限定で買い時なのかもね

オリックス、国内不動産に3000億円投資　大幅積み増し

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080629AT2C2800628062008.html

>>631
賃貸の投売りを拾う作戦ですよ。特に新宿でワンルームが余りまくっていますよ。はっきり言って新宿は作りすぎ。

プラウドタワーは振り分けをやったから、登録倍率が１倍ちょっとになったんだよ。
残念ながら当時はまだ、2005年暴落説があったのでマンションブームは始まっていなかった。

しかしニコタマは強気に出たねぇ

まあニコタマは根強いミーハーさんの需要があるから
結構売れちゃったりするのかな

目白GHは億ション100戸超さばけた

事情通が何時の時代の話してるんだよwwww

インフレでマンションが値上がりし始めていますね。早く買わないと買えなくなりそうです。がんばってマンション回りしてみます。忙しくなりそうです。

↑売る方の苦しさ？

こんなバブルの亡霊みたいな物件まで出てきてたんだね

http://www.j-sumai.com/open/building/index.jsp?buildingId=3186847

何度同じことを繰り返すんだろうこの業界は

>>639
私は安定した人生に自信があるので早く買いたいと思ってます。でも、インフレ、消費税これに金利高が加わっちゃうと、かなりグレードを下げなきゃいけなくなります。だから急いで決めたいと思います。みなさん同じで、それでマンションが上がり始めているのでしょうか？正直あせり始めました。

みなさん、自分の身丈に合った物件を買いましょう。

無理して買って、後で苦しむのはあなたですよ。

「住宅ローンで苦しまない方法（１）〜借り過ぎなければ恐くない」
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/002505.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

新しいエネルギーに転換するいいタイミングでありそもそも、省エネは日本のお家芸。
車は、ハイブリッドになり、トラックもハイブリッド仕様になる、２年も経つと家庭用電源で充電走行可能な新型が町を走り出す。

そもそも、物価上昇時にはスタグフレーションになりがち。代替エネルギーの転換期にあたり、歴史が示すように、第一次第二次のオイルショックを乗り越えた大工業立国の日本経済に視覚は無い。
サブプライムなどなアウトラインの変化でしかなく、一時的な感覚は抜きにして今の変化は、一過性のもでしかない。

個人預金資産は増え続けているし、個人預金は相変わらず増えている。

二極化は、地方経済の失墜・都市部の反映であり、富める者とその他の者の違いでもある。

それに加え、マンションも二極化している。

人気のある場所はそもそも人が溢れてくる。
３Ａはもとより憧れが強いところは、以前人気がある。
便乗した周辺こそは真価の問われるところではないか？

メッキが剥がれた場所は、割安に感じるし、下がってほしい憧れの場所は値下がりしない。

自分本位に議論しても、案外購入したいところは皆同じだったりするのではないか？
皆エゴとの戦いではないか？

庶民が家を持てる時代はあとわずかですよ。

急いで買いましょう。

ただし身の丈に合ったものをね。

今買えないのであれば、一切あきらめましょう。

まだまだマンションの値段は上がって行きそうです。

本当にあがっているの？
じゃあ、今売れなくて困っていて値引きして売っているのは何？

売れなくて困ってるのは郊外や駅遠や競合の多い物件中心。
マンションブーム中でも売れない物件はあった。

まぁ、そう考えれば欲しくなるような場所で安くなったて話はないね。

大量供給が行われ、価格が抑えられ、
なおかつ都心に近く皆が欲しくなるようなエリアに人は集中し、
その発展速度を増して行くことになる。

従来無かったパターンで、
東京の国際都市化への大きな援護射撃となろう。

>>651
待てばインフレ、金利上昇リスクが高くなる。
また、消費税上げもありえる。
価格の高騰が抑えられ、なおかつ需要が将来的にも見込め、将来下落するリスクが少ない
都心部に立地する物件を選択するのが賢いと思う。

ここ数年で投資として購入された物件が
どの程度乗っけて市場に放出されてくるかが
都心優良物件狙いの人には重要だろうね

今の価格でどの程度成約しているのか・・

そもそも、マンションで利食いできるはずがない。

都心に近いとされる地区の坪単価は頭打ち。
一方、中目黒・二子玉川の＠４００は言うに及ばず、
都下の三鷹でも＠３５０を窺う勢い。
高いお金を払ってでもそのエリアに住みたい人が大勢いるからこそ
大規模でも高値で売り出せる。
人気・実力とも西高東低は覆らない。

>>655
大勢いるかどうかは二子玉川の結果ではっきりします。
昔湾岸が大量供給で売れ残り間違いないと言われながら売れたようにうまく行くかどうか、
真価が問われる重大事態です。
周辺にすでに購入している人も興味津々でしょ。
しばらくはこの話題で盛り上がりそうですね。
ワクワク

>>657
ここで＠４００はやはり大博打ですかね？

二つと建たないような中目黒二子玉川ＰＪは価値あるように見える。

３Aや駅前等でなければ仕方ないが、当然希少性は大切。


国有地は入札式になるので当然値上がりする。


妥協も大切。

待ち、待ちが正解、と書き続けて将来
当たれば当たっただろうと書き、
外れたら知らん振りなんだろうね。

自己責任ですね。

>>656
埋立地では大量に在庫がだぶついているようでうよ。
そうはなりたくないですね。

>>663
二子玉が埋立地とは座布団１枚ですね。
まあ川が埋め立てたってことですかｗ

それにしても多摩川の川沿いに雨後の竹の子みたいにいっぱい建ちましたね。
不便な東急多摩川線のなんかは二束三文ですかねｗ
田園都市線は殺人的なラッシュで有名だし、武蔵小杉が一番よさそう。

埋立地って二子玉のことじゃなくて例のあの辺の事でしょ。
ホントに売れ残ってる例の。

中目黒も坪４００万以上、二子玉川も坪４００万、三鷹も坪４００万以上と言われている昨今、ほんとにマンション暴落と言えるのか？
豊洲はかなり安くなったけど・・・

まあ人気地区は変わらず高いと言うことか。

湾岸が安くなってきたからまた人気出るんじゃないの？

>湾岸が安くなってきたからまた人気出るんじゃないの？
人気が出そうにないから安くなってるのかと。

＞６６７
安かったから人気があったの。

>>666さん
坪４００万円になったら富裕層御用達でサラリーマンは関係なくなりますね。
所得の二極化で富裕層の数が増えているのですか？
そんなに高いマンションがいっぱい売れているのは庶民の私には信じられません。
起業家の方々でしょうか？

都内親の資産贈与やなにやらで本当の金持ちは沢山いるもんなんだよ。

戦後６０年もたつとストックがモノを言う。

持てる者と持てない者の差は歴然。

下がったと言っても１９９９年頃まで下がらない。

サラリーマンで良い所に住めると思う発想が、間違っている。

一生賃貸でいいのでは？

散骨でいいのでは？

「仕入れた値段より安く売りたい人やデベが居る訳無いから値下がりしない」
って、社会人とは思えない発言してた人、
今思うと、たまたま見てくれが良かったことで上手くいいダンナ引っ掛けた
社会に出たことも無い女だったのかもしれないと思えてきた。

なんか騰がってるのか下がっているのかもう訳がわからない。
結局どっちなの？

下がってるところは下がってるし、上がってるところは上がっている。
ようは二極化。　
でもついこの前までは全てが下がってた訳だから潮目が変わってきたのかも。

二子玉は千戸の募集に対して１万１千の資料請求。日本の富裕層はすごい数いますよ。瞬間蒸発であっと言う間の完売でしょ。みなさん日本の実力知らなさすぎ。

無理して高いの買うといづれ返済不能になるんじゃない？
なんくせつけて年金未払いや、給食費未納とかは勘弁ね。

一億超える物件は売れまくり、代々の富裕層はストックがあるから一般のリーマンとは雲泥の資金を持っています。キャッシュで億ションを何戸も所有している人はいっぱいいますよ。高級ブランドであればいくらでも売れます。業界は強気。知らないのは蚊帳の外の一般庶民だけですよ。超二極化が不動産マーケットのキーワードだよ。

>>674
富裕層の中心は何と言っても世田谷区だし、その中でも二子玉はダントツの人気エリアですから、富裕層の需要が集中しちゃうのも分かります。まさに都心もあこがれるってキャッチそのものです。

世田谷、二子の実力はもうみんな周知の通りなんだから、
そんなにあおんなくたって・・・

好きだねぇ。

皆さん、東京以外にすることは考えないのでしょうか？　もちろん他県でも便利なところで。

>>678
庶民に実際のところを知ってもらわないと勘違いのカキコが増えるでしょ。
身の丈に合った物件を初めから検討してもらわないとね。

ところで二子玉の半分以上の居住者はお抱え運転手付だと思うけど、
朝の車止めは大丈夫でしょうか？
天下の東急に抜かりはないと思うけど

>>680
三軒茶屋も芝もいわゆる下町で、湾岸と変わらないから億ションが売れるはずがないよ。
今販売中のじゃ麻布十番とか中目黒とかニセ東五反田だそれ、
二子玉のライバルは赤坂だけだろうね。

>>二子玉の半分以上の居住者はお抱え運転手付

ニコタマ住人だけど、少し無理したインチキセレブが多い気がするんですけど。
あの人達は、ニコタマ「近辺」の人達なんですか？

ほら、言わんっこちゃない・・・
入れ食いだ。悪趣味だなぁw

>>683
現在住んでいる人のことじゃないよ。
これから都心（赤坂）もあこがれるマンションに住まわれる方々のことですよ。

>>686
まあ千戸に対して１万１千件の資料請求だから。普通に考えて瞬間蒸発でしょｗ

>>688
どっちにしても電車通勤の人はほとんどいないのだから、車止めは大きくとらないとだめだよな。

車止め？駐車場でタイヤ止めるやつ？


それを言うなら車寄せ・・・

車止めｗ
それを言うなら「車寄せ」

もうあちこち出没して、無理しなさんなって。
マーク・ジェイコブスの場所わかったかな？ｗ

すまん、かぶったｗ

すごいな二子玉人気。

売れなくて困る人より売れて悔しがる人数の方が多そうなのは
どっちからも下克上砦の最前線と思われてるのかな。

正直ここまでニコタマ人気が高いとは思わんかった。

っつうかあ高見の野次馬人気のよーな。 これって人気なん？

動物園で珍獣見るようなもんでしょ。

>>696
一気に全部出しても売れるかもね。
１千戸。

ただ今日あの嵐カキコ見てて思ったことだけど、あの書きっぷりに圧倒されてる間、段々あの嵐カキコ氏を擁護して論陣はる奴が徐々に増えていって、冷静にこの値段は高いっていう意見を食って食って食いまくってくんだよな。自作自演もあるだろうが、大衆心理も手伝ってあらぬ方向にどんどんばく進していくさまに、市況の潮目がいつ変わるやもしれん怖さを感じたな。