芝浦アイランド　ケープタワー７

駐輪場の話は入居して問題が散見されるようになってからにしましょうよ。
196さんは168さんのような気がしますが、違法駐輪を前提に話をするのはいかがなものかと思います。
みんなで住むマンションなのですから、きれいに気持ちよく住みましょうよ。
私は、ケープに住む人で、自分のエゴのために違法駐輪する人はいないと信じています。

たしか最初の組合の理事は抽選でしたよ。
得になるシステムはなかったと思いますが。
さらに一度理事になった人は、代りの理事が見つかるまで続くと思いますが。

抽選なんですかー？
当たっちゃったらどうしましょう？！どきどき。

あれ？
任期中は管理費だか免除になるんじゃなかったっけ？

そんなわけないでしょう。
全員の分が予算化されています。

わたしも当たったら辞退も多分出来そうにないし、若輩ものだし。

耐震偽装のニュースなどを見ていると、
責任感のありそうなリーダーシップの取れる方がされていますよね。
管理費免除は大きいですけど、私は無理・・・。

管理費免除なんて起案に書いてました？？
なかったような？？

間違った理解が浸透するのは良くありません。
管理規約等には、理事をしたからといって管理費が免除になるとは一切書いてありません。

テレビでマンション全体で団結して防災に取り組んでいるマンションを観ました。いざとなった時には年配の方を手動でエレベーターで降ろしたり、一戸一戸が避難した後は中に人がいないことを示すものをドアに貼ったりと、素晴らしいと思いました。外廊下だといざとなれば叫んで助けを呼ぶとか可能ですがケープは内廊下ですし、いざという時は各階確認が必要だったりと大変だと思います。地盤や耐震護岸については安心しているのですが、地震の時など、やはり助け合えるマンションであってほしいと思います。

共用施設の話題ですが、
グローブさんのテニスコートというのもどれくらい利用者がいるのでしょうね。
私はテニスしないので、あれもいらないんじゃないー？って思いました。
（グローブさんの施設なので、言う権利ないですが。）

そうか、免除ないのか…。残念。

私はテニスをするので、誰も使用しないときは、ケープ住民にも有料で貸して欲しいなって思っています。
ケープのドッグランは解放するわけですしね。（もちろん有料ですが。）

ケープのドッグランはグローブ住人は有料で使用できるのに
グローブのテニスコートはケープ住人は使用できないと聞きました。
もちろんグローブ住人の方を一緒にすれば可能でしょうけど。
なんかずるい気がしますよね。あちらがお高めだから仕方ないのかな。

受益者負担大賛成！
ですが・・あまりに利用者がいないからと言って周辺住民への開放（もちろん有料で）だけは
して欲しくありません。
近隣のおばちゃんたちが犬連れで入ってきたり・・とか見たくありません！

>214

知りませんでした。
ドッグラン使用OKの代わりに、フィットネスルーム使用OKにしてもらいたいな。
料金2割増でもいいから。

>>215さん
ドッグランはグローヴ住民だけでなく、島住民（賃貸棟）にも有料で開放されています。
それ以外には今のところ解放はないようですが。

>>217さん
ドッグランの収益はケープタワーの為に使えるんですよね？
よもやドッグランのためだけの割り当て費用にならないことを祈ります。
ちなみに自分は今のところ犬を飼う予定はありませーん。

Ａ３街区にフィットネスができるなら、島内の知り合いやお友達もできるでしょう。
グローヴの人とお友達になって、テニスすればいいし
グローヴの人も、ビューラウンジは絶対ケープのほうがいいし
お互い行き来できるといいですね。

A3街区のフィットネスって温泉付のところですか？
ここは近所のおばちゃんたちが押し寄せるんでしょうねー。
ちょっと残念。

>>218さん
ドッグランの使用料は管理組合の収入になると営業の方から聞いています。
ただ、ドッグランの維持費用は管理費から捻出されるわけですから、
逆に持ち出しが多くならないように気をつけたいですね。

来客用駐車場って金額決まっていましたっけ？

ドッグランへは入居者用ＩＣカードで入場できると思ったのですが。
そういう意味では、芝浦アイランドの住居人のみでの使用もきちんと管理が出来てよいと思います。
月額も有料だと６０００円でしたっけ。意外と高いと思いました。
まあケープ入居者としてはそれぐらいとっても良いとは思いますけど。

>>220さん
SPAです。SPA（笑）
温泉だとおばちゃんに占領されそうだから、島内住人以外は
ラクーアや大江戸温泉並みの値段をとってほしいですね。

ス・・・パですね。スパ！笑
大江戸温泉並！いいですねー。取って欲しい。
スパができるのってさ来年だったでしょうか？
早くできてほしいですね！

れっきとしたSPAですよ。ちゃんとフィットネス・スパ施設って書いてありましたもん（笑）

昨日友人にマンション購入を決めた。と報告したところ
何でもっと早く買わなかったのか。
年間100万賃貸に払っていることを考えたら5年前に買っておけばずいぶんローン返済できたのに。
と言われました。（ムッ）
確かに5年前から金利は安かった。
でもお手ごろなタワーマンションなんてありませんでしたよねぇ？！

放置自転車といえば、田町駅がトップ10に入っているとは…。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/04/60f4e101.htm

田町周辺に動物病院はありますでしょうか？
引越しに伴って病院を変えようか悩み中です。

ゲスト駐車場　100円/15分　ちょっとお高めです。
田町周辺では　相場ですかね？

>227
５年前には５年前の設備のものしかついてませんよ。
こんなタワーだって無いし・・・。早く買えば良いって物ではないと思いますけどね。
その人に合った時期があるんだと思います、私は。色々なタイミングと縁がありますもんね。
ご友人は羨ましかったのでわ？

三田犬猫病院
東京都港区三田２丁目

ハナモ動物病院
東京都港区三田４丁目

ケープの標準設備でひとつ残念な点があります。
ウォッシュアンドドライの洗濯機とIH。
あ、２つでした。
これが揃っていたら完璧だったのにー。

スレ管理者さんへ

購入者限定スレ強制的に排除されましたが
強制移転した住民スレだとこれくらいの活発な会話はできませんよね？

かといってここは検討板ですし、実は、前回の形状がいいんじゃないですか？

管理者×
管理人さんでした。

スパと言えば，平和島の温泉はクアリゾートになってますね．
アイランドの温泉もクアハウスになって，より健康的な施設になるといいなぁ〜．
http://www.jph-ri.or.jp/kurhaus/what/index.html
やっぱり，せっかくだったらスーパー銭湯みたいのより温泉トレーナーみたいのいた方が良いですよね．

しかもクアハウスなら利用料が医療費控除で年度末に戻ってくるよ！
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/syotoku/sinkoku/872/01.htm
島に医療機関まで出来るんだから，ここまでやって欲しい．
三井さんお願いします！

ビューラウンジ、個人的には遅くまで開いててほしいです！
でも24時間じゃなくてもいいし、
フロアの住人に迷惑を掛けないルールは徹底していいと思います。

ビューラウンジ24時まででどうでしょうね？！

231の方、ありがとうございました。
そうですよね。
5年前に同じ設備のタワーマンションってありませんでしたよね？
そういう意味では、昨年とか今年完成のタワーを買えた人が一番ラッキーだったのかな。

確かに遅くまでビューラウンジはしてほしいですね。
確か飲食禁止禁煙なので汚すことはよっぽどのことがない限りないはず。

でも話し声とかはやはり２４時までとかだと気になるのかなと。
もちろん部屋に入れば気にならないでしょうけど、３７Ｆの住民が２４時ぐらいに帰ってきて、ラウンジでゲラゲラ笑っているのを見てどう思うかと。
やはり遅くても２２時くらいまでかな。
ちなみに３７Ｆの住民ではないです。

>確か飲食禁止禁煙なので汚すことはよっぽどのことがない限りないはず。
ソフトドリンクはOKですよ。
自販機も設置されます。

スナック菓子などを持参してそこの自販機でドリンク購入。
というのは禁止ですか？

食事は禁止ですがスナック菓子はどうでしょう。
厳密には飲み物だけなんでしょうね。

食事やお菓子などは禁止してほしいですね。
スナック菓子は食べカスがでるし。
飲み物はソフトドリンクですか。それがＯＫならビールも隠れて飲みそうですね。
花火大会の時にビール片手にビューラウンジでって許されるのかな？

ビューラウンジでお酒飲みたかった・・・。

先日の抽選会、1403の倍率ご存知の方いらっしゃいますか？

花火大会のビューラウンジの規制みたいのはないのでしょうか？
とんでもない事になりそうですが

規制がなければ朝から場所とり激しそうですね。

でも、37階の居住者の方々のことを考えると、花火だろうがご来光だろうが
やはり飲酒やスナック菓子は遠慮したほうがいいのではないでしょうか。

朝から場所取り・・・笑
でも本当笑いごとじゃないですね。
田舎からご親戚が大挙して押し寄せるお宅もあるかもしれませんし。。
花火や新年の日のゲストルームは一昨日に負けないくらいの大抽選会だったりして。

ビューラウンジからだと花火は角度的にきついのでは？
ＥＡＳＴ−ＷＩＮＧの先端が遮りませんか。
ゲストルームはもう少し南よりなのでバルコニーから顔出せばいけるかも。

土地勘や、建物の形が特殊なので質問なのですが、
ビューラウンジはトライスターの根っこ？（中心部分に近い）ですが
花火見えますか？　それともギリギリ見えないかな？
プライベートガーデンでみることも出来るのかなー？
教えて下さい！

３７階ってラウンジがあって人気が出るのかと思ってました。
でもビューラウンジはなんでもっと高層階にないんでしょう？
図面で見るとビューラウンジなのに窓が小さそうですね。
外には出られるのでしょうか。

グローヴのビューラウンジなら多分バッチリだよ。
でも花火は外で見た方がいいよ、浴衣に団扇で。

ビューラウンジについては、もっと規制が必要ですね。
花火大会楽しみだなー。それまでに見えやすい位置の人と友達になりたいなー。北側の人たちかな見えやすいのは。

北側とっても良く見えそうですよね。
ベランダでビールを飲みながら・・・なんて、最高ですよね。
どうやったら友達になれるかなー。
犬を飼っている人たちは犬を介してお友達ができそうですが。

受益者負担→利用者の負担が重くなれば使う人が減る→維持コストが出ない→
結局、管理費に跳ね返ってくる
ではないですか？
共用施設として作ってしまってある以上、施設をつぶすわけにもいかないんですから
（それにも金がかかる）、所与のものとして部屋を購入した方が
よいと思いますよ。

検討者です
会員販売、第１期と終わってしまいましたが
まだ残り３００戸　次回販売はいつ頃でしょうかね？
それとも　ＨＰの物件概要に書いてあるように
グローウ゛のＭＲに変わるのでしょうか？

この掲示板使ってる人って、前回の抽選では大多数が落選して、今回は大多数が
当選したんでしょうか・・・
なんだかトーンが違いますね。

ここは「検討板」だったと思うので、当選した人は当選した人専用の掲示板に行って
ほしいのですが、234さんがいう「強制移転した住民スレ」ってとこではダメなんですか？

どなたか、
芝浦アイランドケープタワー購入者限定スレ２
を作ってくださいー！
購入者の方といろいろと相談したいです。

ケープ等の芝浦アイランドは、花火大会を見に来る人たちに、うらやましがられるでしょうね。
ちょっと嬉＾＾。
実は、アイランドの先、海岸通を越えると埠頭があるんですけど、花火やレインボーブリッジの良く見える隠れスポットだったんですよね。
私も10年前以上昔から、花火見に区外から来て見てますよ。
そこに来年から徒歩でいけるとは＾＾。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=91&disp=1

購入した人は素直に住民板に移行しようよ。
eマンションのルールすら守れない人たちが、管理規約のことであれこれ要望だしてても説得力ないよ（笑）
他人には「ラウンジでお菓子食べないで」って注意するくせに、自分はこっそりタバコ吸っちゃう人みたい。

ほら〜〜〜検討板がこんなんなっちゃった。
購入者スレ１を強制移転させるからですよ・・・
登録のめんどくささがなくて、匿名性があるから議論が活発になるのに。
風説の流布はオリコミずみですよ。

こういうときはでてこないんですかね。。。。管理人さん

住民板の登録が携帯じゃないとダメなのって・・・メンドクサイ

北側の低階層（５７ｍ２）があたりました。坪単価１６０〜１７０万ぐらいなので、安いのでしょうか？
ただ、北の低階層ということで、完全に日当たりは期待できないので、資産価値等はどうなのかなと不安です。
とりあえず、登録したら当たってしまって、いまさら悩んでいます。

>>264
ルールは守りましょう。
こういった場所のルールが守れない方は、
きっとマンションの管理規定も守れない方なんでしょうね。

というか、264さんは購入者ではないんでしょうね。(そう思いたい。)
だから264さんはこちらの検討掲示板で書き込み続けてもよいですよー。

契約者です。
私も携帯電話からの登録というのは抵抗があるので、おせっかいかもしれませんが、
皆さんの声に押されて、ケープタワー契約者（購入者）用の掲示板を作ってみました。
このサイトの利用規約には「当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの。」は
投稿が認められていませんが、ケープタワー契約者（購入者）だけのサイトなので、
競合には該当しないと判断しています。
ご興味のある方は以下のurlにアクセスしてみてください。
http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/cape/index.html

げーなんでみんな日中に３分おきに書き込んでるの？仕事してない専業主婦か、ぷーなのか、閑職なの？
こんな人たちがご近所になるのかと思うとぞっとします。
使わない機能は有料化しろとか損得は主張するのに、理事は嫌とか、責任は取らないいし・・・
超高倍の部屋を当てたけど、こんな住人がおおいマンションなら住まないほうがまし。
それとも当たらなかったから荒れてるの？　当選者勝ち組だけのスレがほしーい。

>>267
ルール？
ルールの本筋から判断しない柔軟性がない人間ですね。
なぜ住民板ができたのか意味を考えたことがありますか？
検討板の中で購入者スレができたのか意味を考えたことがありますか？

こういう人間が一人いれば、管理規約が聖書となってしまいその意味も
わからないままに運用しはじめるでしょう。

というか、267さんは購入者ではないんでしょうね。(そう思いたい。)

>>271
そうね、＊＊＊みばかりのこの板はどうでもいいいわ♪勝ち組スレを作っていただいたのでそちらに移動。
＊＊＊の遠吠えはうざいだけだもの。

>>266さま
今のところ、値段なりの資産価値なのではないでしょうか。
将来このエリアが栄えれば底上げもあるでしょうが、眺望＆日当たりの良い部屋に比べたら上げ幅は低いと思います。
266さん自身が長期間住もうと思って購入されるのでしたら資産価値は余り考える必要ないので「良いお買い物」
だと思います。
賃貸投資、早めの売却をお考えの場合は、キャッシュで買えるなら利益が出そうです。

このスレ、ほんと我侭な人多いね・・・。
なんでそんなに住民版に移動するのが嫌なのだろう。
めんどくさいのが嫌なら、検討版で嫌な部分は目をつぶるしかないのでは？
結局購入者限定と銘打っても、今回のように限定できっこないんだから・・・。

購入者限定のスレが欲しい人は271さんのおっしゃるように、ご自分で作られては？
結局購入者以外も参加してくるようになると思うんですが。

>>270
>なぜ住民板ができたのか意味を考えたことがありますか？
あなたのようなアラシが書き込みしにくくなるようにです。
オウム返しのようなセンスのかけらも無い愚痴はアラシです。

>>266
資産価値っていうのとは違うかもしれないけど、価格相応だと思います。
同じ広さ、階層、間取りだったら日当たりがよくなおかつ眺望もそれなりにいい方が資産価値は高いのかもしれませんが、
当初の購入価格が安いのですから、そういう意味では価値があります。
世の中には日当たり重視じゃない人もいますし、そういう人にとっては価格が安く、希望に近い物件というのは価値に
つながるんじゃないでしょうか。
当然逆の人もいるわけで、そういう人にとっては価値が低い。
そういう価値観の人は北より高くても日当たりが良いことに価値を見出し、高い価格に納得して買うのだし。
将来の資産価値や現在の資産価値よりも実際自分自身がその部屋に住みたいのかどうかが一番重要なポイントなんじゃないかな
（自分で住むのではなく、最初から投資目的だったらごめん）。
とりあえず登録・・・ってことはもともとすごく気に入ってたって部屋ではないってこと？

>>275
本当に頭大丈夫ですか？アラシ対策？？？びっくりして椅子から転げ落ちました。
質問の意味も理解してないようですね。

住民板ができたのは、アラシ対策ではなくて検討板で住民同士の会話が中心になり、
本当に検討している人同士の会話の妨げになるからというのが大きな理由でしょ？

それに検討スレ一覧の中に購入者限定スレができたのは、グローブ住民板のように
住民板の登録が煩雑でこの煩雑さが活発な議論の妨げになっているからでしょ？
実際にeマンションの煩雑な住民板より購入者限定スレ１や268さんが作ってくれた板のほうがレスはるかに多くなっていますよ。

登録制で書き込みを制限するのは、"住民"になってからでいいんじゃないですかね？
契約者が中心の検討スレはeマンションの言う　重複スレにはあたらないんじゃないですかね？


ルール、ルールといって物事の本質をみない典型的な人間ですね。
あなたのようなひとをセンスのかけらも無い人というのです。

住民版は竣工前のマンションも入ってます。
解りやすいように、そして荒れない掲示板になるようにと
このサイトの運営者さんによって、ほんの数ヶ月前に住民版が作られ、
関東版にあった「〜マンション購入者限定」のスレだけが移動されたんですよ。
23区版に「購入者限定スレ」を立てようとしているのは
ケープぐらいでしょう。
私にはそれがわがままに思えて仕方が無い。
「めんどくさいから、ここにスレ立てていいでしょう。」
そういう人が多く住むマンションですか？ケープって。
秩序の無いマンションになりそうですね。

269のような発言は不愉快です。
こういう輩がいるかと思うと、検討者をはじめ契約者の方が
「一緒に住むかと思うとゾッとする」のではないでしょうか。
むしろ購入者のなりすましであることを祈ります。

大口たたくのは自分が理事をやってみてからにしてほしいです。

>秩序の無いマンションになりそうですね。
また　嫌味な人がでてきたよ。。。<<279

何者？管理者?

契約者をひとくくりに＊＊にするようなことはやめてください。
気分が悪いです。

やめようやめよう。
夢見る検討版にもどろう！

509、609の西側の縦列って、モノレールからの
距離はどれ位なんでしょうか？
モデルルームのＰＣでＣＧ眺望を見るとかなり目の前に迫っていますが。

火事とけんかは江戸の華。
荒れるのが嫌なら江戸から去ってください。

pctと比較している人も多いと思います。
私はＰＣＴ検討者ではありませんが、ケープ1本です。

ＰＣＴの掲示板を見ていると管理費や修繕費が高いということで話題になっています。
ケープの場合はどうなのでしょうか？
いままで賃貸だったので今一歩良くわかりません。
長期修繕計画書を見せてもらったのですが、Ａ案Ｂ案あるみたいです。
Ｂ案の途中で一括払い無しのコースだと30年後には2万超えるみたいです。
意外とたかいものですね。
良くテレビで管理会社かえて安くするというのが出ています。
ケープみたいな大型物件を対応してくれる管理会社ってあるのかしら。

水曜定休日です。
ＭＲはその後も当然やりますよ。
東海からですかご苦労様です。
休日のＭＲは混むのでできれば事前に予約入れておくとスムーズに見れますよ。
私も日曜予約入れています。

しかしあっという間に1000戸のうち700戸もうれたのかー。
あと３００戸しかないからＰＣＴ検討の人からもドット押し寄せてくるの間違いなさそうですね。
ＰＣＴとは今までの比べても
港区と江東区
埋め立て地は同じでも、芝浦の方は頑丈、ＰＣＴはゴミの埋立地。
駅からはＰＣＴの方が買っている
などいろいろあった。
つい最近のＭＲ発表で、ＰＣＴの物件の高さと管理費等の高さが想像以上でケープのほうがお得と考えている
人が多くなったのでさらにケープが人気出るのは間違いないみたいです。

この安さとブランド力は近年ではないのかなと。

>>284
CGなんかで見てないで、実際に現場に行けば一目瞭然ですよ。
さらに、モノレールに乗ってみるとまた別のスゴイ光景が見られます。
カーブを右に曲がってちょっとするといきなり目前にグーーーっと
ケープタワーが迫って来る来る。
まぁ、浜松町出た直後くらいのマンションほどヒドイお見合いでは
ないですけどね。

私は埋立の中では芝浦しか考えられませんが、豊洲と一緒に検討されている方は
おせっかいですけどちゃんと調べたほうがいいと思いますよ。
豊洲は魅力的な街になりそうですし、プロジェクトも素晴らしくて
いいですね。と言いたいですけど、砂地に建ててるようなものだと
どのくらいの方が気づかれてるのかなと思います。
芝浦は干潟を埋めた土地ですけど、実は支持層まですぐですし
丸の内なんかよりは硬いはずです（笑）
豊洲は支持層までかなりあって液状化の危険を指摘されている場所です。
マンションが長い杭で災害時大丈夫だとしても、液状化でマンション内と外に
ものすごい段差が出来て表に出られなくなるということを
どなたも気づいてないのでしょうか？
そのリスクがある土地に建てていてＰＣＴの価格は信じられません。
それだけ、今後はマンションが値上がりするってことなのでしょうか。
ケープは最期のお買い得物件ってことですよね♪

>292さん
ケープタワーを愛し始めてしまった気持はわかりますが
豊洲をけなすのは控えましょう。
ただでさえ、本来の豊洲スレで、あれこれ言われているのです。
どこかと比べて安心したい、優位に立ちたい思いもあるでしょうが、
ここはひとつ心の内におさめてください。

芝浦アイランドケープタワーの良さを存分に語り合い、検討しましょう☆

>>293さん
はーい。わかりました。

それにしてもケープ人気が憎らしく思えてくる今日この頃・・。
限定and一般販売2回とも抽選に落ちた者です。あえて倍率の高い
高層角部屋狙ったのが裏目に出ました。
残り300戸となるとチャンスはあと１回・・かな・・。
でももう希望の部屋はさらに高倍率必至(;_;)

三度目の正直というではないですか！

295さんみたいな方に住んでもらいたいです。
３度目の抽選がんばってください！

こんなに安くなくても絶対買う気があった人にははた迷惑な安値人気ですよね〜。
港区住所に飛びついてぎりぎりローンを組む人がいないか不安です。

ぎりぎりローンでもいいです。
管理費と修繕積立費さえちゃんと払ってくれればｗ

でも、本来は「心からココに住みたい」って思う人が入るのが理想的。

どなたか詳しい方お願いします。
基本的な質問ですいません。

このケープに限らずタワーマンションは重量を軽くするため、壁や床が軽い？ようなタイプにしてあるとしり
ました。
実際の音もれ度は中堅層のマンションの方が良いとも書いてありました。
それって本当なのですか？
例えばケープは隣壁の中身はいろいろな材料が間に入っています。
それよりも純粋にコンクリの壁が一番音漏れしないのですか？

それとタワーマンション沢山ありますが、ケープの隣や上下の音漏れ対策は優秀な方なのでしょうか？
ヘリコプターの２重サッシは多少ほかの２重サッシよりも劣ると思っているのですがどうでしょうか？

≫291　そうですね、再度現地で確認してきます。
　　　　当選したんですが、不安になってきました。
　　　　でも価格はその分ディスカウントされてますね。

１０００戸の内７００戸も売れたってことは、残り３００戸でしょ。
今後は検討スレのみにすると書き込みかなり少なくなりそう....

昨日と比べてもかなりすくなー。
契約した人の意見なども、充分検討する人には参考になると思うんだけどなー。
契約した人は、規約や重大事項説明など、契約した人しかわからない情報をもとに意見交換することもある
し。
検討の人のみだと、ヘリコプターとかしか出なくてその内スレ減です。
だから契約した人も掲示しても良いと思うんだけどなー。

管理人さん及び擬似管理人さん
強制退去させるからですよ。<<302

北側の海向いてる方（東北側？）ってすごく眺望がいいんじゃないだろうか？
ケープでは東側の眺望が強調されるけど、東北側の正面って晴海と豊洲でしょ。
豊洲ではＰＣＴとか、高層マンションがどんどん建ってるし、
海越しに密集して建つ高層マンションの眺めを眺めるのはすごくいいかも。

しかも、豊洲の方は東側だから、夕暮れにはマンション群が夕日に照らされてる
様子がみえるのでは？
湾岸の花火大会のときには、「海と高層ビルと花火」っていう、
真夏の大都会の代表的な風物がすべてセットで見られるわけでしょ。
東北側の高層階はかなりお得かもね。

そんな私は南側。工場の巨大煙突だって見ようによっちゃ美しい。
日照だけが命か・・・。
まあ、それが最大の選択理由なんだからマンゾクしてるけどね。

＞３０４
私は南側低層です。他の方面も心惹かれましたがやはり日照と植栽で決めました。
植栽ばっかり見ていましたが、確かに南側ってあまり美しいものは無いかもですね。
その割にはお高いですが・・・。（笑）

もはや醜いへりくつの応酬ですね。

>>305
もう305の発言が頭が悪すぎて、こんなことを繰り返しても意味ないことはわかっています。
あなたへの反論はこれが最後にします。
みなさん本当にご迷惑おかけします。

>本質も何も、明記してあることでさえ読み取れないようでは話になりません。
明記してあることを読むこと。それはあなたのような柔軟性のない方を含めみんなができますよ。

本質は、良かれと思ってやったケープＩＤ住民板で活発な意見交換がされていないという事実です。
本質は、匿名性、利便性を確保できたケープ購入者掲示板での意見交換ができている事実です。
http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/cape/index.html
↑を見てわかりませんか？

だからこのルールで本当にいいんですか？と管理人さんへ尋ねているんです。

それにそもそも住民板ができたのは、検討板と区別するためで
その後アラシ対策のためにＩＤが必要になったんでしょ？

グローブの板が自明の事実であるように、検討板→住民板→ＩＤ認証義務化という順序です。
この順序なのにどうして「住民板ができた意味はなんですか？」の答えが
アラシ対策になるんです？日本語わかりますか？
あなたのためにわかりやすくいえば、あなたは住民板ができた理由とそれがＩＤ認証化された理由を
履き違えていると言っているんです。

>椅子から転げ落ちるような愚かなリアクションはしませんが。
こんなことを書くのは、私が本当に椅子から転げ落ちたと思っているんでしょうね。
かわいそうな人です。明記してあることを読み取ろうとした結果ですか？

脳内世界とかいう崩れた日本語の造語表現をはじめ、盲目の子羊ちゃんのようなつたない表現。まっ
たくあなたのコミニュケーションレベルがわかりますよ。。。

みなさま、そもそも私はアラシではありません。
しかし、ツッコミどころ満載のレスに反応していることで事実上アラシ化してしまった事実は認め、
ここにお詫び申し上げます。

どちらの言い分もこの段においては、相当見苦しいですよ。
物件について情報を知りたい、提供したい本来の利用者は
から見ればどうでも良いことに固執しすぎです。
多分周りは相当ひいてますよ。本当に勘弁してください。
なんてていうと噛み付かれるのでしょうか。
一度リセットしましょうよ。

＞＞３０４さん
北東向きにしました。たった年１度ですけど、東京湾の花火が真正面で、東京タワーとレインボーの
一部も見えるから。
万一飽きて、賃貸に出しても、貸しやすいかと。
猫を飼ってるので、ひなたぼっこをさせてやれないのがちょっと可愛そう。
南だったら窓辺でのんびりひなたぼっこさせてやれたんですけどね。時々猫連れて、南向きゲストル
ームに泊まるかな。

>>椅子から転げ落ちるような愚かなリアクションはしませんが。
>こんなことを書くのは、私が本当に椅子から転げ落ちたと思っているんでしょうね。
>かわいそうな人です。明記してあることを読み取ろうとした結果ですか？
この人、もう洒落も通用しなくなっているよ・・・
冷静になりましょう。イタイ人っぽいですよ。

もう個人的にメールででもやり取りして下さい。

>310さん
ゲストルームはペット禁止ですよ。

ついでに喫煙もだめですよ。

ペットと入居される　ただいま検討中、又は契約する方へ。
313さんの補足です。
ドッグランはありますが、殆どの共用施設・共用部分（バルコニー含む）はペット持込不可です。
ビューラウンジ・パーティールーム・キッズルーム等々。
重説の時、しっかり確認してください、私はうっかり聞き流しそうになりました。
ペットと入れる場所、少ないです。

次の販売時期は決定したのでしょうか？

もし５月くらいに登録時期が決まって豊洲とダブったら、両方登録して当たった方を買うということ
を考えています。もちろん、両方外れる可能性も大ですが（；；）

ちなみにプライベートガーデンも一部分しかペットは持ち込めません。

先日営業さんに、次の販売時期は決まっているのかと聞いたら、
恐らく４月になるだろうと言っていました。
残りの３００戸は全部ではないだろうとも。
残っている間取りがほとんど３LDK〜なので、勢いでは放出できないんじゃないかな。
ケープ残りの３００戸は、恐らくあと２回〜にわけて、
淡々と順調なスケジュールで販売されると思いますよ。

私は、ケープがはずれたら豊洲を検討しようと思っていました。
でも多くの情報を加味して、現在は、ケープが購入できなくても豊洲はやめることにしました。
やはりケープと比較しても（しなくても）条件や将来的な環境・眺望など、
魅力を全く感じられなくなりました。
この時期にはマンションをどうしても！と思っていましたから内心焦りますが、
豊洲にするくらいなら一から探しなおすことにしようと思いました。
余計なコメントかもしれませんが…

>319
心中お察しします。
うちも家内（地方出身）は「豊洲も見てみたい」と言ってましたが
自分（港区生まれ＆育ち）の判断では「豊洲はありえん」でした。「
あくまでも個人的見解です。

一般的には豊洲が良いと思う方もきっといると思います。

そうなんですよね、豊洲？？て地域が許される都内出身者と許されない出身者いますもんね。
私も住むなら城南地区か都心地区しか許されないと思っているので、値段的にも港区に住めるのならケープが
最後かな。

豊洲の地域的なことにふれると荒れる傾向にあるので多くは語りませんが、
私は地域的なことに目をつぶって検討したのですが、
共有施設や管理コスト高などの内情、今後の周辺環境（マンション建築）などによる眺望阻害が
明らかになり、ネックになりました。
地盤に関してもやはりケープの方が断然安心できますし。
すいません、ケープ検討板なのに豊洲と比較ばかりしてしまいました。
それだけケープが買いということですね。

検討版といっても大体言い尽くされてきたので。他の物件と比べるの良いんじゃないですか？
検討する人も同じような物件も少なからず情報得ていると思うので。
とくにＰＣＴと比べるている人は多いと思いますから。

逆に豊洲板では書けないですよね。
私は土地柄とか立地とか区の理由ではなく、単純に地盤・土壌汚染の危険性も
理解した上で高い値段のPCTを購入されたい方なら否定するつもりはありません。

芝浦も多少の土壌汚染があってアイランドもCMTも土壌改良してるけど
ゴミ埋立＋IHI跡で豊洲の土壌汚染はちょっとすごいです。
（もちろん改良済みでしょうが）それなのに強気の価格ですよね。

本当のお金持ちは港区でも別のとこに住むんでしょうけど、うちはケープが精一杯です。
庶民のうちが港区に買える最後のチャンスだと思ってます。

それと生まれ育ったのは世田谷区ですが豊洲に偏見はありません。
高い維持管理費のせいで検討をやめましたが、豊洲は豊洲で魅力的な物件だと思います。
ケープに落ちたらもう一度考えるかもしれないです。

ケープに関しては、本当に当初のスレッドで多くのネガキャンないし
事実としてのデメリットが挙げられました。
全てを読んできて、全てを織り込んで、納得して購入希望に至りました。
豊洲も同様の目線で冷静に判断をしようと思っていましたので、
豊洲版も逐一目を通しています。
MRオープン前からどうしても気になっていたのは
ゴミ処理場の跡地だという点。
土地柄に関しても正直悩みました。
土地の話になったときの板の荒れ方が尋常じゃなく、住民性を疑いたくなるほどの書き込み内容だっ
たので。
しかしながらこういった板を見ている購入層の割合は予想以上に少ないと思いますので、土地柄や住
民性のことは目をつぶろうと思いました。
ところがMRオープン後（私はまだ予約日が先でMRは行ってないのですが）、価格帯や管理費等の詳
細・９Mのプール（！）、変形した間取り、様々な情報が購入意欲を喪失する原因となりました。
心のどこかで豊洲価格を期待していたんです、ぶっちゃけ。
豊洲にあの値段を出す気持ちにはなれません、それだったら他を検討することにします。
もちろんケープならば無問題なのですが。長文失礼しました。

だいぶ皆さん豊洲には驚きの価格みたいですね。

ケープに関してもあと３００戸ぐらいですが、まだまだ希望の部屋があると思いますのでがんばってくださ
い。
私の選んだ部屋は競争率が高かったのですが（安かったので）その真上や真下などちょっと値段の上がるとこ
ろは１倍となっていました。
ケープは階段があがっても２、３０万程度しか価格が上がらないのも魅力の一つなのでちょっとした差なら倍
率の低いところを希望しましょう。

成り上がってきた人が港区の有名な場所に住みたがるのです。
本当のお金持ちは千代田区の番町などに住みます。

あー、千代田区ね。気持わかります。
でも日常の買い物がちょっと不便そうなイメージ。

>330
ケープ板をご覧になるぐらいですから、現在はさぞ、立派なところにお住まいなんでしょうね。

ずっと神宮前や青山に住んでいて、前よりお金持ちになっているのに
気取っているのと人ごみに嫌気がさしてグローヴを購入した人を知ってます。
お金持ちもいろいろですよ。

千代田区は過疎化が進み、子供も少ないので小学校が結構寂しい。
かくゆう私も千代田区三番町出身、千代田区の小学校卒。
買い物も確かに不便ですよ。（商店街は一昔前より頑張ってるっぽいけど）
そんな私はケープ希望ですが何か？>>330

でもやっぱり千代田区に住む人は、都心地区が希望ですか？
それともたまたまケープが良かったので、もしケープが豊洲や城北地区などにあっても希望しますか？
都心に住む人の意見聞いてみたいです。
芝浦は、都心に住む人にとって港区でもかなり静かですが町並みは都心地区に見えないですよね。

３３３です。豊洲だったらまたちょっと話は違うかな。（城北も微妙）
ケープが芝浦だから背中をおしてくれるんです。
将来的には東京でなくても（神奈川とか）いいと思っているけど、
やはりこの年代（３０代）では都心でと思っています。
かといって六本木やらに住みたいとも思いませんね。

333さんありがとうございます。
てことは、港区の芝浦も都心に住む方の候補になるわけですね。
私もケープに住みたいと思うに港区だからというのがありますが、三田方面と芝浦の環境違いがあるなと思い
ました。
芝浦の方が静かですが、都心という感じではないですよね。
あと、都落ちって気にします？
例えば都心に住む方にとって、どこまでが都落ちだと思いますか？
私もケープに住んで、もし次に住むところがあった場合、都落ちの場所には行きたくないなと。
でもよく言う都落ちって？横浜は都落ちなのかなー。

>337さん
都落ちって、そのラインは他人に決めてもらうものでしょうか…。
自分も港区出身でケープ希望ですけど、この手のライン引きは無意味な気がします。
いいじゃないですか、ケープに住みたいって気持ちだけで。
こういう話題はお友達と飲んだ席でやってください。

そうですね。

曽祖父の代から番町ですが今回結婚を機にケープ検討してます。
別荘も軽井沢なので自宅から海が見える場所は昔からの憧れでした。
次回ケープ抽選に落ちたら豊洲を検討します。
両親も後押ししてくれてますし、以前検討していた鎌倉に住む事を考えると
実家、職場に近い芝浦、豊洲は何の遜色もないと思ってます。

>>340
お嬢さん。港区で留まったほうがいいですよ。
豊洲の土壌を御両親は御存知ないのでは？心配されますよ。

340です。ご忠告ありがとうございました(*^_^*)
両親には早くから相談していたので多分すでに色々調べていると思います。
というのも父はデベロッパーの方々と少なからず関係のある立場なので・・・。
その父が自分(私達)の好きなほうにしなさいっていう考えなのでどちらでも大丈夫
なのかな〜と全く何の心配もしていませんでした。
芝浦、豊洲どちらとも希望のお部屋は多分どうにかなると思ってますが、やはり
安心して満足できる場所に住みたいので色々詳しい方に聞いてみてから決断したいと
思います。ただ場所によっての先入観は全くありません(^o^)

340様
その“どうにかなる”とおっしゃる希望のお部屋は何階のどのタイプですか？
できれば抽選でバッッティングしたくないし、なによりご近所になりたくないので是非教えてくださ
いませ！！！

あれ？？皆さん妄想話に対する突込みがもうないの？
340さんとしてもこれから展開する話もいろいろ用意しているのに
面白くないじゃないですか〜！！

340です。
高層階検討中です。。
広さ、タイプ、向き(バレてるかも)は秘密です(^_^.)
ところで『ご近所になりたくない』とはどういう意味で言ってらっしゃるのですか？

モノレールに久し振りに乗ったらすごいことになってた。
ケープ西側の３、４階あたりに突撃していく感じだったね。
モノレールで特攻しかけるのかと思った。
浜松町近くのマンションでもすごい急接近するところあるけど
ケープは建物自体がでかいから迫力が違う。
西側の人は騒音よりも、あの近さにびびるよ。

以前より書き込み少なくて淋しい・・。

>340さん
343さんは、ご近所になると貧富の差(出生の差？)を見せ付けられて
自分が惨めになるから、近づくのが怖いんじゃないですか？
そういうかわいそうな人はほうっておいて、堂々といきましょうぜ！

・・・ってゆうか、堂々と行きたいからこそデベとの関係で『なんとかなる』などとおっしゃる方と
近づきたくないと、３４３さんはおっしゃってるのでは？

あ、なるほど。
そういう見解もありましたか。
じゃ、ドローで。

明日重要事項の説明会です。
昔モノレールで通学・通勤していたけど、モノレール沿線にこんなタワーができるとは感慨深いで
す。
やはりマンションって買うとうれしいものですね。

沢山釣れましたわ。
嬉しい限りです。

キャッチ＆リリースの精神を忘れずに。

みなとみらいのマンションと比較するとどうでしょうね。

>>353
プッ　ワロタ

幼児がいる家庭です。
小学校の進学のことを考えておりますが、みなさん芝浦小学校をお考えの方が多いのでしょうか？
受験も視野に入れておりますが、ケープを購入したらあまり遠いところヘ通うのもなんですし、
買ってしまったら、我が家では経済的に学校の近くに引っ越すということもできなくなってしまいま
す。
小学校は近くがよいと考えてはいますが、いまの芝浦小学校ってどうなのでしょうか？
港区は赤・白・青のつく小学校の評判がよいようですが・・・。
都内の評判のよい学校というのは概ね立地のよいところにあるので、不動産価格はとても高いので、
学区内に引っ越すというのは難しいと感じました。

私も幼児もちです。2人います。
芝浦小学校は確かにケープからの距離が遠いですね。
子供だと20分近くかかるような。
歩道は比較的安全な広さがあると思いますが、遠いことがちょっと不安です。
ただ、私立の小学校に通う子供たちはもっと遠いので、そこはしょうがないと思っています。

ちなみに芝浦小学校は立替予定になっているそうです。となりの東京ガス跡地と一体の開発をするそうです。
うちも芝浦小学校に行くことになると思いますが、立て替えた新しい小学校で学ぶことに関してはうれしいで
す。
ついでに小中一貫高など、どうせ新しく出来るのなら普通の小学校ではなく特色のある小学校にしてもらえれ
ばなと。
だから意外と楽しみにしていますよ。
中学校の方がちょっと遠いかな。どうせなら六本木中学でもいかせようかな。

中学校の話は荒れるので辞めたほうが良いと思います。
私立に行かせれば良い話だしね

え、港区の中学ってなにか問題あるのですか？？
荒れるって逆に何で荒れるか聞きたいです。

小学校の通学に関しては、特に便利な立地というわけでもなさそうですね。
特に不便ということでもないでしょうが。
入る学校によりますね。
港区にもよい学校ありますが、目白方面にもたくさんよい学校があるので、
通学が目白方面になるとちょっと小学生には遠そうですね。
職・住は近くなりそうで、親は楽ですが、子供にとってはまだ未知なので、
いまは待ちかしらん。とはいえ、ケープの価格にはこころ揺らぎます。

だから、辞めましょうって。

362さん検討なんだから、なんでやめなくちゃいけないんですか？
お子さんがいる方なら、教育のこと検討するの当然だと思いますよ。
アイランドには保育幼稚一体型できるけど、小学校や中学校は？という人いますから。
荒れるってなんのことですか？以前このスレに書いてあって荒れたんですか？
私にはその荒れた場所わからなかったので、教えてください。

>357
どう意味で良い小学校といわれているかによりますが、

青は知らないのですが、
白は３/４が越境、お受験失敗の子が集るといった感じのようです。
赤は、芝浦とあまり変わらないと思います。
うちは、上の子が港区のお屋敷町といわれたところにある小学校でした。
これが、毎年学級崩壊が起こるようなひどい小学校。
あなたのおっしゃているようなお屋敷があるような地区の公立はハズレかもしれません。

ある時、お屋敷町の小学校に比べて、
芝浦小の子達はきちんと挨拶のできる子が多いと頷いたことがありました。

お屋敷小の子でも、芝浦の子でも、御三家やトップの付属へ進学する子はいますが、
どちらも、ほとんどお友達づきあいをしないようですね。

お屋敷町小学校では難関中学への進学する子も多かったのですが、これはお屋敷の子ではなく、
ほとんどすべて、好立地の官舎に住む高級官僚予備軍の親が東大の家庭の子です。

特筆事項としては、芝浦小から正式学区の港南中学に進学する子は、ここのところ毎年ゼロだという
ことくらいです。

へー確かに難しいですね。
私の子供も普通に中学までは公立となると、芝浦小学校は良さそうですね。
官僚の子かー。すごそうだなー。
うちのこはハナタレ小僧だからなー。毎日かあさんの子供の男の子に似ているからなー。
港区のホームページを見ると人気とかわかりますね。
港南地区の小中はあまり人気ないみたいですね。
中学校は港南になるのですが、三田にしようかな。

>364さん
参考になりました、ありがとうございます。
白の小学校は渋滞の抜け道になっているのと、坂の下（いわゆる谷底）の立地で
とても空気が悪いことが予想されます。
以前、ウォーキングをかねて広尾や白金をグルグル歩いてましたが
一時間も歩くと鼻の穴は真っ黒に汚れます。

都心のさだめとはいえ、健康にいいのか悪いのかわからなくなりました。
あ、皇居ランニングでも鼻の穴は真っ黒になりますね。

いや、今の都知事のおかげで東京の道路沿いの空気は確実にきれいになっていますよ。

ところで、第一期一般販売の結果ですが、倍率はどうだったんでしょうか？
倍率は１倍の部屋はどの程度あったのでしょうか？
また、倍率の高い部屋と低い部屋の属性（方位、広さ、価格など）を教えて頂けませんか？

自分の営業担当さんに聞いた話では無抽選の方が断然少なかったとのことでした。
一割もなかったとか。
それ以降の詳細は聞きませんでしたが。

55Aタイプと60Aタイプで悩んでいるのですが、
55Aの方が人気なんですかねー。
55Aのほうが少し狭いのですが、扉が引き戸だったり、
収納が多く取られていたりして良さそうに見えるのです。

ケープってフルオートバスとか浄水器とかついていましたっけ？
それから、マッサージシャワー付きクリックシャワーヘッドやウォシュレット。
他のマンションはそういう細部までWebに載っていますけど
ケープのサイトには載っていませんよね？！
教えてください！

そういえば、浄水器は気になってました。
それ以外の設備はあったような気がしますが…。

ビルトインの浄水器はオプションでしょ？

60Aタイプの部屋は既に全部売れちゃったんじゃなかった？

浄水器だけオプションなのですね。ありがとうございました。
浄水器ってあったほうがいいのかな？
いくらくらいするのでしょう？

ビルトインが嫌いな人もいますよね。
”かってに氷”みたいな冷蔵庫も、中のチューブの清掃が出来ないから嫌だとか。
ビルトインでも気にしない私は絶対付けます。便利ですもの。
けっこういい値段した気がする。オプション高いですよね（泣）

浄水器は標準です。
フルオートバス、マッサージ機能付きシャワーヘッド、ウォシュレット
（８０平米以上はタンクレス）浴室換気乾燥機も標準です。

浄水器は標準で付くと思いました。
メーカーは三菱レイヨン　クリンスイU-A101　です

タンクレス＝勝ち組？

372です。
浄水器標準ですか。嬉しいです。
貴重な情報ありがとうございました。

トイレタンクぐらいでの勝ち負けは大したことじゃないですよー。

皆さんありがとうございます。
最近の新築マンションで標準的なものは
ほとんどついていると思って良いのですね！
安心しました。

私もＭＲいったんですけど、トイレの中に手洗いが別にあるのはちょっとリッチな気分でよかったです。
あと、クーラーも1台、ＬＤに標準装備されてるのも良いなと思いました。
私は８０Ｆ希望ですが、キッチンにパントリーが沢山ついてて食器棚買わなくて良さそうなのも気に入ってい
ます。

トイレの中の手洗いは全戸じゃないですよ。
９０以上？確か８０まではなかったような…
間違ってたらごめんなさい。

小学校情報ありがとうございます！芝浦小学校もなかなかよさそうですね。
ただ、受験も視野に入れるとなると難しいですね。
子供はこの春年中ですので、まだ小学校の見学はしていないんですよね。
決めるにはちょっと不確定要素が多すぎかな。

教育方針は人それぞれですが、子を持つ親としては
進学の選択肢を示せることはとても大切だと思います
以前のスレでも話題になりましたが、芝浦アイランドは公立、私立共に選択肢が多いので
教育環境は恵まれていると思います

なんかMR行かれていない方も多いみたいですね。
あと300戸＋αだと思うので、希望の部屋が見つかるかは分かりませんが、
ケープはMRまで足を運んで検討してみる価値はありますので、是非、行かれて
みたら如何でしょう。（もちろん現場も）
その結果、気に入らなければ、別のところを検討すればいいと思いますが、
少なくとも全くの無駄足となるようなところではないと思います。

タワーマンションはどこも戸境壁が乾式壁ですが、ネットで調べてみると
コンクリートより遮音性が劣る、きちんと施工すればコンクリートよりも
優れていると評価は分かれています。ケープの構造で床と壁に隙間を作って
振動が伝わらないようにしているのはとても気に入っているのですが、隣との
壁についてやや不安です。皆様はどのように感じていらっしゃいますか？

あとどのあたりのお部屋が残っているのか教えていただけませんでしょうか。

↑
安いなりの構造だと感じています。
でも安いので満足しています。

乾式壁は重量下げるためのタワーでは必須の構造で、コンクリに比べ下手するとコスト高
になると記憶していますが・・・

＞３９０
激安の北東は壊滅状況だが、他の方位・間取りはとりあえず満遍なく虫食い的に選べるかも。
北東も８０・１００平米は縦に一列ほとんど次期の部分もあり。80平米は5000〜6000
100平米は6000〜8000という感じだったかな（記憶怪しい）。まあ100平米ともなれば、
高くはなるわな。

>393

ありがとうございます。
ドラム式洗濯機がついているお部屋がいいなあと思うのですが、
確かプレミアムだけですよね？
他の住居でもドラム式を入れることってできるのでしょうか？（スペース的に）

過去ログにも有りますので、再掲になるかも知れませんが
乾式の戸境壁は確かに、コンクリートに比べ軽く
遮音性に疑問を唱える方もいらっしゃいます。
一方、戸境壁の技術も年々上がっており、遮音性もぐっと良くなってきています
あくまで、ケープのパンフレットを参考にすると戸境壁約138mmとなっていますので

メーカーは違うかも知れませんが、
例として、吉野石膏
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/syousai/syaonsei02.html
を参考にさせていただくと、138mmではTLD-60であり、
高音で50〜60db、低音で40db〜45dbの音質透過損失があり、かなり良質と考えられます。

パンフレットが「約138mm」であることを考えると必ずしもこのような性能があるか解りませんし、
音に関しては個人的な感覚に多分に左右されるので一概には数値で測れるものではありませんが
参考程度に考えてください。

ドラム型・・。どうでしょうかねー。
誰か置き場のサイズ測った人いるのかな。
個人的には、プレミアムのあのドラムは何か位置が低すぎて使いにくそうな感想を
持ちました（あくまで私の印象ですので、ご容赦）。

>396
確かにあのドラム型、少々低そうにも見えますね。
今CMでS○NYOのドラム型が出ていたのですが、高さがあって使いやすそうでした。
今度MRに行ってスペースを確認してみたいと思います。

バルコニーの幅が広いお部屋も理想なんですけど、
ここはほとんど1m80みたいですね。
キムタクが座っているのも同じ広さですかねー。

＞395
詳しくありがとうございます。
ケープの価格を考えると他のタワーと比べても十分な遮音構造かもしれません。
ただ穴を開けると遮音性能が落ちるらしいので事前に入居者にはきちんと
知らせてほしいと思います。

駐車場、どうなるかな。
教えてくれないんだよ。
やはり７０Ａまでは回ってこないのかな・・・。