豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参

豊洲ららぽーとのお客さんってどの辺りから来るのかな？
スーパーは近隣住民が多いとして、専門店街は江東、江戸川、千葉方面が多いのかな？

>>619
独身層へのアピールが必要というのはおおいに賛同。でも、葛飾とか墨田よりは東京西側
へのアクセスが良くなる方が良い。東側に線が延びると無駄に混みそうだし。
そもそも葛飾や墨田に独身リーマンやOLって多いの？所得層低そうなんだけど（＾＾；

＞東京西側へのアクセスが良くなる方が良い。

来なくていい（笑）

fm 西側住民

>そもそも葛飾や墨田に独身リーマンやOLって多いの？所得層低そうなんだけど（＾＾；

江東区も大して変わらないのでは？
却って埋立地と違って、昔ながらの子金持ちがいそうですよ。

fm　都心住民

これ以上の無駄な公共事業は自分たちの金だけでやりなさい。

>>625
都心住民さんは、都心歴が短い様で（＾＾）

小金持ちがどの辺に多いかあまり良く知らない様ですね。

>>627さん正直でけっこうですが、>>629さん正当化してずるいな。
我田引鉄は大賛成！

他の候補がいまいちだったのもある。が、
正直言って一番の要因は’湾岸地域の再開発を止められたくなくて’石原都知事に投票した。

・・・地方の箱モノ政治家を支持する人の気持ちがわかった気がした。

東側は都心へのアクセスがいいから、東京〜霞ヶ関〜新橋界隈に本社のある大手企業の社宅や寮が多いので、縦ラインがつながると意外といいかも。

＞東京〜霞ヶ関〜新橋界隈に本社のある大手企業の社宅や寮が多いので

そうかな？
ちなみにウチ（職場＝丸の内）の社宅or寮は、渋谷区、目黒区、世田谷区、杉並区、
調布市だよ。
確かに通勤するには江東区あたりは便利だろうけど・・・。

ウチの会社は恐らく２３区すべてに社宅と寮あると思うけど、数的に城東は多いよ。

＞６３４

同じく。
ただ、城南・城西は入居希望者が多く、空き室も少ない。
城東が空いてるにも関わらず、少ない住宅手当（泣）で
自分で貸りて城南に住む者も多くいる。

>>625
どの程度を指して『小金持ち』と呼んでいるのかは
知らないが５〜６階建てのマンションを２〜３棟持ってる程度で
良いのであれば墨田区は『小金持ち』だらけだよ
昔からの地主が多いからね
地元不動産屋もそう言ってた

>>619
「城東軌道州崎線」を意識しているのかな？
江東区は南北縦断の鉄道が悲願と言っているが、専用軌道部分が多かった都電(城東軌道)州崎線を廃線にしたのが不思議だ。
この路線は都電荒川線のように存続していても良かったような気がする。

東京都の副都心として位置づけられた地域は、上野と錦糸町・亀戸を除き埼京線・りんかい線が貫いている。
臨海副都心(お台場・有明)と錦糸町・亀戸副都心間は、りんかい線に相互乗り入れ可能な鉄道の方が良かった気がする。

＞６３９
おいおい、
住吉から見ても東湾岸部に用は無いよ（笑）
後からニョキニョキ竹の子みたいに江東区に生えてきておいて
「出向く」とは笑わせてくれるよ。
ま、地価・ステイタスともに東湾岸よりマシだからいいけどね。

間違えた！　＞６３７　だ。（笑）

>>639
どこが（笑）？

ま、No.間違えてる時点で程度が知れるってもんですが（＾＾）

>>623
大学教授みたいな薄給で西側住民って言われてもね。。。
まあ、たいしたところには住んでないでしょうに。

６４１が釣れました（笑）

>>643
はいはい、おめでとう（笑）

＞６４２

６２３です。
我が家の近くのMSは坪５００万で販売予定みたいですよ（＾＾）

６３９ VS ６４３

目糞鼻糞（笑）

【正】６３９VS ６４１

>>645
参考までにどこ（＾＾）？

＞６４８
すわやま　分かるかな？

あら、ご存知なかったかな（汗）

619です。
私は新人の頃、葛飾区に住んでいたのです。上京したけど多摩や千葉埼玉神奈川には住みたくなくて
ギリギリ23区の住民になるなら足立・葛飾・江戸川区３区しか無いかな、と。または旧向島区。
で、住んでみて判ったのですが一人暮らししてる社会人は意外と城東に多い。特に地方出身者。
北千住、亀有、綾瀬、曳船、錦糸町、亀戸、新小岩は学生には不人気ですが会社員には人気です。
まあ平社員の年収なんて４００位ですから低所得層っちゃそうですが・・・。

彼らと話してていつも南下するときの交通網が話題になります。亀有は特に不便ですからね。
そういえば昔、城東は川が多いから地下工事が大変というのを聞いたことがあります。
でも新宿渋谷まで出て行くよりは有楽町線一本で豊洲でお金を使うほうがいいと思いますけどね。

地球温暖化で、江東ゼロメートル地帯(かなり古い言い方)ってどうなるのだろう？
海の中からマンションがニョキニョキ・・・・・それはそれで面白いと思うけど・・・・・

>>653
資産価値を考えるとやはり都心部への乗り入れが多い方が良いのでは。

＞６５２
だから、住吉・錦糸町方面の住人から見れば豊洲にだって用は無いよ（笑）
錦糸町は通勤なら総武快速で東京まで３駅、新橋、品川だってあっという間。
羽田にも成田にもアクセス良好。
お隣の亀戸餃子も美味しいし＾＾
歴史がある分、色んなお店があって街の懐が深い＾＾

>>651
うちの会社、地方出身者かなりいますが、一人も城東いないよ。
ほとんど城南ですね。
家庭もってお金なくなったら、城東かな。

>659
やぁ〜ねぇ〜　現実から目をそらす人って。

これ以上地価を上げないで欲しいのよ。少ないながらも地主にとっては、色々な税金が大変だから。

>663
かかしてみな

ところで豊洲住民は食料をスーパーあおきで毎日お買い物ですか。

晴海の五輪会場へのアクセス方法について都知事の発言だが、豊洲・有明方面にもコネクトしてくれると嬉しいな。
4/13の「石原知事定例記者会見録」より引用。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2007/070413.htm
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【知事】(省略)
問題はやっぱりアクセスですね。ですから、ちょっと「ゆりかもめ」じゃ容量が足りませんので、
地下鉄を延伸するとしたって、これまたべらぼうな工事になりますからね、
このごろまたリバイブ（復活）してる路面電車のようなものを走らせるのも１つの方法かなと思ってますけども。

【記者】その路面電車というのはどこから走ってくるんですか。

【知事】それは、最寄りの、何ていうんでしょうね、リゾート（市街地）というかターミナルからでしょうな。
僕は詳しく既存のアクセスを調べてませんけど、それとコネクトするという形で。
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うちはDINKSなので日常の買い物は安さよりもアクセスの良さと
自分の価値観とあってるかどうかしか見ませんね

オリンピック期間中　一般車両通行止めにして
バスはしらせればいいんじゃないの。

あそこらに、後に残るようなインフラは不用でしょう。

>>670
晴海通りと環状２号(建設中)を開催期間中１ヶ月近く一般車両通行止めにするのか？
観客移送をバスに頼るプランではIOCの選考最後まで残らんぞ。それでアテネもLRTを導入しただろう。
それに晴海会場は開催終了後、PFIで多目的に運用する予定だ。地方の国体会場とは違うぞ。

ちなみに、バス、LRTを含む最大輸送力の比較。
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システム最大輸送力
地下鉄：４０〜５０千人／1時間
新交通システム等：１０〜２０千人／1時間
海外の連節型低床車両（ストラスブール33ｍ／編成）：９千人／1 時間（300 人／編成×２分間隔）
国内の５車体低床車両（広島電鉄30ｍ／編成）：７千人／1 時間（230 人／編成×２分間隔）
国内の２車体低床車両（熊本市交通局18ｍ／編成）：４千人／1 時間（120 人／編成×２分間隔）
路線バス：〜３千人／1時間
※地下鉄、新交通システム等、路線バスは、国土交通省パンフレット「都市モノレール・
新交通システム」（平成13 年4 月）より引用
※ＬＲＴは、混雑率150％を考慮した編成当り輸送力、運行間隔２分を想定した上で車
両バリエーション毎に試算した値
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引用元：
まちづくりと一体となったＬＲＴ導入計画ガイダンス（平成17 年10 月）
国土交通省都市・地域整備局　都市計画課都市交通調査室
http://www.mlit.go.jp/crd/tosiko/gudance/pdf/04section1.pdf

豊洲地区の工事現場が
テレビＣＭに映っているそうですが
何のＣＭだか　ご存知の方いらっしゃいませんか？

>>675さん
違うようです

トヨスタワーのスレまったく伸びてませんね。
結局豊洲で坪200万後半は高かったってことですかね？
これで天井というのは寂しい気もしますが…

これは既出？
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【東京】施工者選定進む　住友不動産が有明に（04/24）
■ 　【江東】住友不動産（新宿区西新宿２ノ４ノ１）は、有明一丁目に総延べ床面積約５万平方㍍超の分譲マンションの建設を計画している。
施工者は見積もり合わせ中で、設計は日建設計（千代田区飯田橋２ノ18ノ３）が担当している。着工は９月初旬、完成は２０１０年２月末。
(省略)
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http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03645.html

あと、潮見だけど長谷工。
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【売買】江東区潮見で三陽商会の商品センターなどを取得、長谷工コーポレーション
2007.04.24
　要約
長谷工コーポレーションは2007年4月、江東区潮見2丁目にある三陽商会の潮見商品センターと潮見ビルを取得する。
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http://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/members/news/20070423/507145/

三陽商会の発表
http://www.sanyo-shokai.co.jp/ir/pdf/koteishisan070420.pdf

連動しすぎ

　　　1㎡あたりの地価　　1人当たり所得額　 公立小 都内一斉学力調査
　　　（万円）　05年7月　　（万円）　05年7月　 4教科合計（点）05年

1位　　　千代田 164.00　　 　港 　 　 947　　　　文京　　330.3
2位　　　港　　　 98.04　　　　千代田 811　　　　千代田 329.2
3位　　　渋谷　　78.56　　　　渋谷　　704　　　　目黒　　327.0
4位　　　文京　　65.47　　　　中央　　572　　　　杉並　　325.8　 　 高
5位　　　目黒　　58.69　　　　文京　　566　　　　中央　　325.2　　　い
6位　　　中央　　57.25　　　　目黒　　550　　　　港・渋谷 321.6

7位　　　新宿　　53.30　　　　世田谷 522　　　　───
8位　　　品川　　52.56　　　　新宿　　504　　　　世田谷 318.2　　　や
9位　　　台東　　51.75　　　　杉並　　471　　　　荒川　　317.5　　　や
10位　　 世田谷 49.04　　　　品川　　444　　　　豊島　　316.2　 　 高
11位　　 中野　　46.76　　　　大田　　427　　　　新宿　　315.7　　　い
12位　　 杉並　　44.18　　　　練馬　　424　　　　品川　　315.5

13位　　 豊島　　43.25　　　　豊島　　420　　　　練馬　　314.0
14位　　 大田　　42.66　　　　中野　　413　　　　板橋　　312.4　　　や
15位　　 荒川　　38.60　　　　台東　　412　　　　中野　　312.0　　　や
16位　　 北 　 　 37.55　　　　江東　　384　　　　台東　　310.6　　　低
17位　　 板橋　　34.30　　　　板橋　　379　　　　北　　　 310.1　　　い

18位　　 江東　　33.56　　　　江戸川 371　　　　江東　　309.3
19位　　 練馬　　32.79　　　　北 　 　 366　　　　大田　　307.2
20位　　 墨田　　28.80　　　　墨田　　363　 　　 墨田　　306.7　　　オ
21位　　 江戸川 28.67　　　　荒川　　358　　　　葛飾　　305.5　　　ワ
22位　　 葛飾　　27.51　　　　葛飾　　354　　　　足立　　305.3　　　タ
23位　　 足立　　23.56　　　　足立　　347　　　　江戸川 304.7

>>687さん

随分時間かかったでしょうに。。。
ご苦労様です

>>684
書き込み者のレベルまで連動させないでよ。物言いが下品でリンク先もミスってる。

城東地域のイメージが総じていまいちである根拠が、分かった気はする。なんとなくだけど。
このイメージを分かった上で、上位地域より安く、賢く買えればいいだけのこと。

>>683
2005年というと、豊洲開発に伴う、新住民の流入直前の調査ですね。
2010年位の調査と比べると、江東区のジャンプアップが確認できて、興味深いデータになるでしょうね。

うん　うん　これからが楽しみな区なので、数年、数十年後が楽しみですね。
種まき始めた感じですからね。
他の爺婆が多い区はこれから衰退する可能性が高いですし。
若者の多い江東区はこれからです。

サンヨーＧ＆Ｂも含めSANYOの全区画だと、結構大きめのマンションかな。
駅前だし、北は西濃運輸で高さは無いし東は運河、南は道路と空き地で
今のところ日照眺望良好だし、西は京葉線の線路と公団と見合うけど距離
あるし悪くないと思うけどね。
京葉線の本数の少なさと潮見には各停しかとまらない点はちょっと×だけ
ど、毎日の通勤を考えると駅近は便利だよね。
長谷工マンションは検討対象外だったけど、考えてみようかな。。。

『主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです』

潮見もいいんでないかい？

潮見は別スレ立てて欲しいなぁ〜

でも、またどうせ豊洲ブランドを利用して、潮見にあっても、豊洲なんちゃらってネーミングでもつけるんじゃないですかね。

豊洲も潮見も埋立地としては大差ないが。

日本経済新聞に豊洲の埋立地情報出てました。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070423c3b2304d23.html

http://www.janjan.jp/living/0704/0704053182/1.php

そこまで築地市場を存続させたいなら、そのまま残して、
新規に豊洲市場を立ち上げましょう！

設備も充実した豊洲市場に注目が集まり、
築地市場はどうせそのうち潰れるでしょ。

土壌の再調査いいことじゃないですか
潔白が証明されますね。

どうせ調査するなら、現築地市場の土壌も調査して欲しいなぁ。

＞６８６
豊洲新住民が、江東区のランクを押し上げるほどの所得層だとは思いませんが・・・。
平均分譲価格だってまだまだ上位区の足元にも及ばないワケですし。
（というか上位は更に高くなっているし・・・）
追い越せ板橋区！といった感じでしょうか？

>>699
相変わらず「銀座」が埋立地だとデンパ飛ばしてんだな。
前スレで説明しただろ？「江戸前島」でググってみろ。

それとも699の行き着けの「○○銀座」のことか？

江戸前島

http://www.suzuki-hospi.or.jp/kohoshi/yomimono.html
http://www.asahitatemono.com/stroll.html

土壌汚染対策法改正！！　豊洲の埋立地もキレイになるか。
http://blog.goo.ne.jp/o-gyousei/e/4bff10879b5dec1355b5d471ca59091b

日比谷の入り江は埋め立てかぁー。
銀座のあたりは島の集合で、島と島の間は埋め立てじゃん

結局埋め立てかよ

豊洲問題っ言われてるのか・・・人の住んでる土地に、

豊洲問題
『この前も御指摘を申し上げましたが、そもそも、この豊洲の土地が土壌汚染対策法の適用があるとすれば、土壌汚染対策法上は豊洲の土地は指定区域になる、そして覆土するだけではその指定区域の解除にはならない、汚染土壌をすべて取り除かない限り指定解除にはならないわけでありまして、指定区域、要するに汚染された土壌の上に、今やっている対策では汚染された土壌の上に築地の市場が移ってくるということになるわけでございます。しかも、この指定区域を逃れたというのは、土壌汚染対策法附則の三条にある、「第三条の規定は、この法律の施行前に使用が廃止された有害物質使用特定施設に係る工場又は事業場の敷地であった土地については、適用しない。」という、この附則の三条があるために、この適用を逃れることができているわけであります。・・・・・・私は、この附則三条を入れたことに関して甚だ疑問を持っているわけでございますが、まず、この豊洲の土壌汚染について環境省が知ったのはいつかということに関して、事実関係を確認させていただきたいと思います。』（川内博史代議士／民主党）

久しぶりに豊洲＆辰巳方面を見て思った事。

あの高層マンション群って、美しくない！！
どう言う意匠してるんだ？ただ立てりゃいいってもんじゃないでしょうがｗ

土壌の中を流れきたばかりの水のpHやCODなんか全く意味ないだろ。
バカじゃないの？
さずが民主党クオリティー。（笑）
公衆の面前でズボンのジッパーを開いてる事に気がつけよ、民主党。
といっても無駄だろうけど。（笑）

東京都と農水省で、豊洲問題は責任のなすり合いしてるみたいだよ。

政治のことはどうでも良いから、豊洲の土壌キレイにしてくれ。

>>707
「銀座」が埋立地でないのが悔しいようだな。

>>709
たしか民主党も反対しなかったはずだが、土壌汚染対策法が法制化された時期を忘れたのか？

>>715
「食の安全」なら、農薬・添加物だらけの輸入食材に踏み込んでくれ > オカダ@民主党
これ参院選まで、引っ張るのか？

私の家族・親戚含めて民主党を支持することは
一生ありません。

>>674
工事現場でないけど、芝工大のHPから引用。
http://www.shibaura-it.ac.jp/information/media.html
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4月〜　豊洲キャンパスにて撮影のTV-CFオンエアー中
1月からオンエアーされた大宮校舎撮影の「モバイト・ドット・コム」のTV-CFに続き、今度は豊洲校舎で撮影された同社のTV-CFがオンエアーされています。
インターネットでも同じものを見ることが出来ます。
モバイト・ドットコムホームページ http://www.mobaito.com/popup/tvcm.html　「欲しいもの編」をお選びください。
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