豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 参

都営住宅に入居できる所得の方と、これからできるマンションを購入できる方では当然貧富？の差はあるでしょうが、そういうことを気にする人は高層マンションかっても、自分より上の階か下の階かで人を判断するようになるんでしょうね。
まあ、人付き合いは価値観あう人とすれば何の問題もないのでは？
私は三人子供がいて豊洲地区ですが、上の子の友達は都営住宅が多くしたに行くにつれＰＢとかが多くなりましたが、特に人間性が変化したとは思いません。が、良く何もないのに住んでたよね。とはよく言われて、余計なお世話ですけど。

先にいた住民と、新住民との貧富の差は歴然。
一緒に地域をきずくのは無理でしょうね。

＞454
何様ですか？

豊洲はもともと危険とわかっていた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20070330ddlk1304016800...

>>454は選民意識の強い方ですね。
旦那に養ってもらわなければ生活すら出来ないような主婦なのに。

何だか住いで付き合う人間をくくってしまってる人の人間性を疑ってしまう。
そういう方は「自分だけは勝ち組よ」って勘違いをしていそうな…そして受験に失敗したら＊＊＊み意識になり苦しみ魂の抜けた親子になっていく？？
学力だけでない人間力を磨く学校生活になってもらいたい私としては
この地域　住みにくくなったな〜って感じがします。

>463
単純に上の階、下の階で貧富の差を比較は出来ませんね。
部屋の広さも違うので、マンションの造りによっては
下の階で広い部屋の方が上の階の狭い部屋よりも
高いという事が多々あります。

>467
どこに住んでいても受験に関係ないということは無いと思います。
学校によっては受験可能な地域が決まっていますので。
例えば幼稚園受験の場合、通学時間３０分以内という学校も
あります。

>>472 完全にピントずれてますよ。
それも分からないかｗ

私は最寄り駅は豊洲ですが、住所は枝川です。
１０ヶ月の子がいるので、支援センターよく行きます。
やはり自己紹介のとき、何処？って感じで聞かれます。
家あたりは問題外でしょうかね。

５年住んで近所の方と貧富の差を感じたことありません
でしたが、これからはどんどん変わってしまうのですね。

実際のところ今一番お勧めってどこでしょう？

家族４人５５００万位で探してます。

>473
完全にピントずれてますよ。⇒完全にピントがずれていますよ

>>479=472 またずれちゃった。お気の毒。

>480
哀れ！

確かにあんまり選択肢ないですね。ビーコン情報が早く欲しいですね。東雲はエリア的にはいいところだと思いますけど。賛否両論あると思いますが。

中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい

まじめに検討しています。
家族で暮らす方は、子供の健康を考えると、豊洲の汚染は気にならないのですか？

気になりません。６丁目で暮らすわけではないからです。

>>487さん（485さん、486さん）
返答アドバイスありがとうございます。
豊洲は魅力的な地域になると思いますので、
もう少し検討してみます。

坪あたり賃料13000円以上する豊洲３丁目の高級賃貸マンションの部屋はまだ空いてますか？

>490

がら空きです

値下げしかないね。
賃料坪8千円くらいが妥当だろう。

豊洲でも場所によって差があるのですか？

正論述べてる↓
http://www.youtube.com/watch?v=93X6EKEPxwA

>496
あの人は誰なんでしょう？？

496のムービーは中身の無い話のような気がするが。。。
まあ、酒の席での話という事で。

久しぶりに笑った。支離滅裂。

どなたか高層階にお住まいの方教えてください。

よく、眺望は飽きる、見るのは最初だけ、などと言われますが
実際はどうなのでしょうか？

東雲あたりの高層階から、街を見下ろしながら飲むお酒や
コーヒーは格別でしょうか？

501さん
502さんの意見は言いえて妙。
東雲、東向きの高層階からは次のようなものが見えますが、
こうした景色に感動する性格か否かによると思います。

朝、藍から青、しののめ色に変わる空、丸い地平線から昇る金色の太陽
午前、陽光を反射して銀色に光る海面を進む船のシルエット、ゆっくり広がっていく航跡
午後、白い雲を映す深い青の東京湾、ゆるゆると回る風力発電の風車、緑の房総半島の山並み
夜、湾岸線の星を撒いたようなヘッドライトの帯、ＴＤＲの花火と遠い音、羽田に降りくる
旅客機の着陸灯の連なり、月光を映すしっとりとした黒い海
強雨の休日、スコールの幕の移り行く様、間近を足早に飛ぶ雲の群れ

って、しつこい位だけど、私は全然見飽きません。
もちろん、見られる心配もないので、風呂あがり、バルコニーで
”軽装”で飲み干すビールは格別。。

勝手にやってなさい。

眺望は飽きるというよりかは慣れちゃうって感じではないのでしょうか？
日々の生活で見慣れたとしても、素敵な眺望はいつ見てもす・て・き！
他の人も書いていたけど友人が遊びに来て「うぁ〜凄い〜♪」って言われて
改めてここってやっぱ眺望が良いんだと再確認する時も。。。。（笑う）

504さん
うちも、東雲　東方面を購入しました。　東雲のMS群の東は将来においても障害物が立ちそうにもないので、良さそうですね。これから楽しみです。

「高層からの景色は飽きる」って言い方が悪いんですよね
皆さん言うとおり日常の風景となり見慣れるだけであって
いちいち感動がなくなるだけです

先日池袋のサンシャインの一番上で食事をした時に感じたのですが
建物が古いために設備等は昔の雰囲気があって(特にトイレなど)
口悪く言えば色褪せた感があるのですが
唯一、窓から見える風景だけは建設当時の30年前のままの宝石箱です
むしろ高層建築物が増えているので当時よりも進化していました

これはマンションにも当てはまるんだろうなと
しみじみと感じた一幕でした

リゾートでオーシャンビューのホテル泊まっても、最初は景色眺めるも３日もすると飽きてくる（慣れる？）のと一緒。
人によって差はあるけど、時間とともに最初の感動、新鮮味がなくなってくるのは間違いないです。

豊洲を検討するみなさんは知っておいた方がいい情報です。
地下水で水質環境基準の数値など細かく出ています。

都側の「豊洲は安全」はウソだった
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000006581

不安ですね。

毎日、目の前が隣の壁というよりは、飽きたとしても眺望があった方がいいのでは。

↓510の引用だけど、こんなの都は最初から分かったことだろう。何故、改善しないのか？

「坂巻氏によると、豊洲のような埋め立て地は、周辺を遮水壁で囲ってあるために、雨水がたまりやすい。たまった水は土壌中の水みちに集まり、わき水として染み出す。豊洲の場合、汚染土壌の表面の土を入れ替え、上からアスファルトで固めることになっているが、完全に表面遮水ができない以上、地下水は半永久的に汚染土壌を通って染み出し続けることになる。」

豊洲からはかなり離れているけれど、若洲の辺りの土地は
雨の次の日はまさに512のような感じ。
だから空き地や公園として管理されてるらしいよ。
でも、民間に売却してマンションが建った土地は
たぶんいろいろな検査をクリアしているんだと思う。

だから、なぜこれまで人が住んでなかったのか空気読まないと・・・・

検査をクリアして安全で分譲してると思うのはどうかな？
行政を信用するも八卦、しないも八卦。

アスベストだって、今体の変化を感じないから大丈夫とみんな思ってるだろ？
私の家だって、アスベスト入りのボードを使っているのがわかってるが
すぐに転居するほと実害を感じないから数年前に発覚して今も住んでいる。

でも、もしかすると確実にじょじょに蝕まれているかもしれない。

土壌汚染も同じようなもの。
汚染された水が出て、確実に蒸発するものとともに近辺は汚染されるだろ？
ただ、今まさに実害を感じていないと人間、自分で自分に大丈夫といい聞かせるものだ。

どうせ、廃棄ガスやらなにやらいろんな汚染があるので
あらゆるリスクが周りを囲んでいる。

ただ、わかっているリスクには近づかない方が懸命だ。

豊洲に住む者として、長期的な視野にたって、土壌汚染と向き合うべきじゃないか。

「そもそも豊洲にマンションなど建て、人が暮らしても大丈夫なのか？」

他の地域もそうだから大丈夫と思い込もうとするのは、
「みんな一緒だから安心」
という考え方で、すごく安易。

>>516
心配ありがとう。石原さんが当選確実となった今
豊洲の資産価値は上がる一方です。

豊洲を毒あつかいした人はやはりダメだったね。

石原さん当選確実おめでとうございます
バッシングが酷かったけど結局圧勝でしたね

>>517
全国的に「豊洲は毒」だと配信された今、豊洲のイメージ（ブランド）は崩壊してるでしょ。
そんなことより、人体への影響が一番心配。
石原さんも、もう１度再調査すると言ってし、この際徹底的に改善して欲しいね。

おかげで有名になっちゃったけど
いずれにしろ市場は来ても来なくてもどっちでも良い。

市場はどっちでも良いけど、民主党、共産党に対するイメージは悪くなったかな。
共産はあれだけど、
民主党の候補者が、豊洲は毒といったのは、響くだろう。

浅野担いでた怪しい連中の半分以上が朝鮮人だから。
当選できる訳が無い。

>>517
今回の汚染地域報道で豊洲のイメージはかなり悪くなったけど、
あなたのイメージはもっと悪いです。

>>521
豊洲はここ２、３年でかなりメジャーになったと思いますよ。ブランドとまでは言いませが・・・。

土壌汚染さえ無ければ、もっと軌道にのっていたでしょう。
１度付いたマイナスイメージはなかなか消えませんね。

↑
損してる人めっけ

豊洲がブランドいいですね。
田舎でしかないけど

豊洲を検討してましたけど今売り出しているマンションはかなり割高だし、それに今回の
土壌汚染報道でイメージが悪かったため検討から外しました。
（豊洲を通っている路線もあまり魅力的なものではなかったし…）
実際豊洲に住むことが決まっている人（もしくは決めている人）以外の中には、豊洲という町の
イメージが今回の土壌汚染報道で叩かれたイメージしかない人もいるでしょう。

都知事に石原氏が再選した事だし、大半の都民は豊洲の汚染なんて
どうでも良いって事なのでは？

もう汚染の事をごちゃごちゃ言わないでね。
あと、今まで汚染の事で豊洲への市場反対してきた方々、
豊洲市場が出来ても来ないで下さい。

土壌汚染のことだけど、ここ２，３年ずっと工事ばかりで土を何度も掘り返していて、
空中に汚染が飛び交ってるかもしれないのに、誰も死なないし、被害も出ていない。
空気もまずくないし、変な臭いもしない。車の排気ガスの方が気になるよ。

実は、何の問題もないじゃないの？左翼の奴らが大げさに言って政争の道具にしてるだけだね。

どうみても開発中の現在の方が汚染の被害が多そうなのに、
開発後の方が危険という左翼系の奴がいるよね。
地震で液状化したら危ないとかさ。
発言に矛盾があることに気付かないのかね。

今問題がなければ、開発後なんてほとんど無問題でしょ。

豊洲＝汚染って本当にそんなに多くの人が思ってるのかな?
って言うのが豊洲物件購入者の実感です。
汚染よりも職住接近で便利＆整備されたこの環境に満足。汚染は東京ガス跡地であって実被害を受けていないし、豊洲ブランドはそれ以上と判断していますからねぇ。

都知事選終わったら、左翼の奴らはすっかり見かけなくなりましたが、

はて、どこぞ逝ったものやら・・・・笑

>>541

人体への被害は短期的な期間ではあらわません。
長期的な視点でものごとを見れない人（みようとしない人）の集まりか・・・。

みんな忘れるというが、１度ネットに記載された記事は消えないし、
豊洲の汚染イメージは検討者にとって深刻です。
購入者にとっても同様かと思ったが、無理やり関係無いと思い込む人の
集まりなのか。

>>545
ここに集まってる人に幾ら言っても通じませんよ。
何でも釣り、煽りで片付けられてしまう。挙句の果ては左翼扱い。
ちょっとでも豊洲に関してネガティブ要素を書けば、片っ端から攻撃されるだけです。
その姿勢は昔から全く変ってないですね。
私は築地移転問題で問題視された事をきっかけに、今まで以上に都や関係者が
移転先の環境問題を再認識して改善して頂く（大丈夫だという事をはっきりさせる）事、
それが一番です。まぁ石原都知事も専門家に判断してもらうと言っているので、
それを信じるしかありませんね。
正直私自身としては、豊洲のイメージや資産価値なんて大して気にしていません。

一時期、マスメディアが連日のように三菱の車の炎上を報道していたのを覚えていますか？
最近はそのような報道はみかけませんね。
それでは三菱の車の炎上はなくなったのでしょうか？
そんな事はありません。
車の炎上は日本全体で１日平均２０件程あるそうです。
三菱車の炎上が連日のように報道されていた時、三菱以外の車の炎上もあったのです。
三菱車が炎上しやすいのかどうかは統計を取ってみなければ分かりません。
ところが、日本のマスメディアは三菱車の炎上だけを報道する事によって、
三菱の車は炎上しやすいと言う印象操作をやっていたのです。
日本のマスメディア（「マスゴミ」の方が相応しいですが）はしょっちゅうこういう
事をやってるんですよ。

いや、豊洲の土壌汚染は我々にとって無関係では無いから騒がれているんですよ。
土壌汚染されていると分かっている土地の上に市場が移転されるんですからね。
「食の安全」はかなり重要でしょ

今のままの方が「食の安全」上はるかに問題があると
大多数の人が思っているのでは。

このスレだけだよ・・・
土壌汚染ネタやっての。
次行ったら。

場外に「おさかな君」プロデュース、おさかなテーマパーク
をつくってくれ。

世の中の大半の人は豊洲なんてどうでもいいと思ってます。
お台場と豊洲と夢の島の違いが分かってる人なんて少数派ですよ。

>>560
そんなことは無いですよ。お台場と豊洲の違いは、都心に住んでれば普通に分かりますよ。
正直、イメージに関してはどうでも良いです。
しかし、豊洲に暮らすものとしては、
汚染問題を選挙の道具だけにせず、都には抜本的に改善していただきたいです。

>>558
「さかな君」は、東京海洋大学の客員助教授ですな。
越中島キャンパスに来ているどうかわかりませんが、少し前に江東区の主催のイベントに出たようです。
ここにイベントを紹介しようと思ったのですが、半日で人数オーバーで募集が締め切られていました!!

しかし、別の話題にしろと言う人は、話題を出さないね。