物件概要
所在地
東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1(地番)
交通
京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
種別
新築マンション
総戸数
205戸
そのほかの情報
構造、建物階数:地上4階地下1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2009年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可
会社情報
売主・販売代理
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]日本土地建物販売株式会社 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
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パークホームズ千歳烏山ガーデンズコート口コミ掲示板・評判
688
マンコミュファンさん
2008/07/29 16:41:00
自分の間違いを謙虚に反省できる点ははとてもすばらしいです。
689
ご近所さん
2008/07/29 23:04:00
258です。 今日はものすごい雷雨でした。すぐ止みましたが。 ここ数日夕方以降は涼しいですよ。 我が家はエアコンなしで寝ています。本当です。 ただ、この週末から判断する限り昼間は暑いです。都心と変わらないと思います。 セミもめちゃくちゃ多いです。 ところで、どうでもいい話ですが、星野JAPANの合言葉も「TSUNAGU」ですね。 これから来ますかね、「つなぐ」ブーム。世田谷と調布をTUANAGU!みたいな。 この物件を買う人が乗っていそうなのは、BMWの3シリーズですね。 BMWのエンブレム付けて、BMWのディーラーで売っていますが、中身は南アフリカ製でアフリカ原住民が作っている車です。間違ってもドイツ製ではないので、理解した上で購入しましょう。
690
購入検討中さん
2008/07/29 23:09:00
>この物件を買う人が乗っていそうなのは、BMWの3シリーズですね。 この言い方って「本来はBMWが適当な収入でないのに見栄晴」ってことですよね。 我家もそんな印象を受けましたよ。MRの駐車場見たとき。 そうじゃなきゃ、こんな辺鄙で不便な物件、買わないですよね。 でも、世田谷区 民になって電話番号が03になると嬉しいんでしょうね。 BMWの駐車場が僅か60%の設置率で落選しないといいですね。
691
匿名さん
2008/07/29 23:19:00
682さん 公園があることによって冷気を生み出し、夏は南の風なので公園の冷気が運ばれてくるといった覚えがありますが、クーラーなしで平気といった方はいますか。自分は去年も7月はクーラーはしなかった覚えがあります。8月からつけたような。体から熱を奪う風があるとそこそこやって行けます。室内が30度を超える状態ですとクーラーはつけないとつらいですね。
692
周辺住民さん
2008/07/30 10:23:00
>BMWのエンブレム付けて、BMWのディーラーで売っていますが、中身は南アフリカ製でアフリカ原住民が作っている車です。間違ってもドイツ製ではないので、理解した上で購入しましょう。 っていまさら、、、。 さんまが乗っているベンツのゲレンデだって、ドイツで作られてないですよ。 今の時代、高級車 = ドイツで作ってなきゃいけないって発想が、ネット住人っぽくて古い。 『リア充』を妬んで、騒がないでください!! (こないだ、なんかの記事で、現実世界で充実している人を君らの言葉でこう言うってことを学びました。) こんなこと書いたら、炎上するかな。 ど〜せ『ネト充』が、勝手に騒いでいろいろ言っているんだから、ちょっと見て誤解する人がいるんだったら、炎上して誰も見ない掲示板になったほうが、マジな購入検討者に対しては良いと思う。
693
匿名さん
2008/07/30 13:00:00
694
匿名さん
2008/07/30 14:47:00
BMWもMシリーズはドイツで作っているみたいですけどね。>>689 =258がおじいさんだということだけは良くわかった。
695
ご近所さん
2008/07/30 18:29:00
組合について 管理組合運営後一年経つと管理費を協議の上変更できるらしい。管理会社も自分達で取り決めできるので、さっさとクビなりにして管理体制と管理費を根本的に見直しましょう。どうも高すぎます。販売会社て結託して甘い汁を吸わせるわけぬはいきません。
696
匿名さん
2008/07/30 21:04:00
みんな管理が良くて三井の物件を買うんじゃないの? 変えちゃうの? ここ、中庭・・特に「土」にお金がかかっているのかな。 (「水」はイミテーション(笑)なんでしょ?ただのタイル?) あと、機械式駐車場。 セキュリティもたいしたことないし、共用施設も殆どないし そのくらいしか使い道が思いつかないね。 確かに、管理組合が発足したら、具体的な費用項目をはっきりさせたほうがいいかも。 関係ないけどパークシティ浜田山も管理費が高いよね。 あれは間違いなく凝った植栽のせいだと思うけど。
697
匿名さん
2008/07/30 21:35:00
本日第三期6次販売(先着順)の案内はがきが届きました。 第三期6次って、初めて聞きました。
698
ご近所さん
2008/07/30 23:09:00
258です。 結構図星だった人がいたみたいですね。 BMの3シリーズは、Made in Africaだということを理解して所有する分にはなかなかユニークな一品だと思いますよ。 ちなみに私は日本製日本車に乗っています。 ドイツ車至上主義ではありませんので念のため。 前にも言いましたが、ここの地下住居は全部潰して駐車場にすべきです。 100%以上の世帯をカバーできるはず。この立地では車は必需品だと思います。
699
匿名さん
2008/07/30 23:28:00
258さん。 あまり言いたくないが、住宅に詳しくないのであまり言わないほうがいいですよ。 ピロティはいろいろ問題があるのですよ。
700
匿名さん
2008/07/31 00:25:00
>>258 さん 今時100パーセント以上の駐車場を要求するとは・・・・ マンションでは入居時の契約がMAXで、最終的には空きが出てしまい 管理・修繕の費用計画が成り立たなくなるのがありがちな流れです。 いくら空いていても、マンションの住人以外に貸すわけにもいかないですよね。 セキュリティで囲まれた中に駐車場があるのですから。 駐車場は足りないくらいが丁度いいのですよ。
702
匿名さん
2008/07/31 01:18:00
258さんへ あなたはBMWに乗ったことがあるのですか? 乗ったことがないとすれば、それを評価する権利はないですよ。 ちなみに私は日本車もBMWも欧州駐在時代、日本で乗ったことがあります。 それぞれにその良さがありますよ。見かけだけで車を判断するというのは、 その人を知らないのに、見かけだけでその人の中身を判断することと同じですよ。
704
匿名さん
2008/07/31 08:18:00
702ですが、私は契約者ではありませんよ。 703さん、どうでもいいですが、見栄ばかり張ることを考えず、 もっと中身を磨かないと出世できませんよ。頑張ってくださいね。
705
周辺住民さん
2008/07/31 09:01:00
確かに、BMWを乗る人は見栄っ張りだと言う人ほど、外見を気にしてますよね。 でも買えないから、、、、。 ちなみに、私はVOLVOです。 車も家も見た目が大事なわけではないですよ。 中に住む人が住み易いこと、住む人間の生活スタイルに合っていることが大事です。
707
ご近所さん
2008/07/31 23:30:00
258です。 今朝の日経にさりげなく三井不動産 のコメント出てましたね。「立地の悪い物件ほど苦戦している」そうです。割高なのは資材の値上がりだとか。>>699 さん 「あまり詳しくない」と謙遜されずに、「問題だ」と思うなら問題点を指摘してはどうでしょうか?どういう問題点があるのか、興味を持って掲示板を見ている人もいると思うので。>>700 さん そうですね。言われてみれば、入居率3割の住居にキャパの100%の駐車場はもったいないですね。キャパ60%分も駐車場があれば、入居率3割の入居一世帯辺り2台近く置ける計算ですから十分だと思います。>>702 さん 聞かれたので答えますが、「BMWに乗ったことがあるか?」との質問への回答は、「運転席yes」「ナビシートyes」「後部座席No」です。車種は525、M3、M2002などです。 それからツッコミ入れさせてもらうと、「乗ったことがないとすれば、それを評価する権利はないですよ。」というのは傑作(権利を取り上げられてしまうのか?)、「見かけだけで車を判断する」とは誰の何に対しての発言でしょうか。話が飛びすぎです。誰もそんな話はしていないはず。 さて、僕が質問に答えたので次はあなたに質問があります。 元欧州駐在ということですが、この物件に興味を持って掲示板を見て書き込みしてるわけですよね?この物件のどの辺が気になる(or気に入らない)のでしょうか?車ではなく家で比較して、本物件の評価をお聞かせ下さい。
708
購入検討中さん
2008/07/31 23:56:00
入居率3割は、何の根拠から?? マイナス発言は良いけど、嘘はいけないよ。
709
匿名さん
2008/08/01 00:02:00
699です。 あなたが指摘するピロティはよく敷地が少ない場所でやる建築方法です。 地震のときの力の伝わり方にバランスがなくあまりよくありません。 それより地下室を設けたほうが地下室が基礎の役割を果たしてくれるので、設けないより地震に強い構造になります。 一応ピロティでも構造計算をすれば地震に問題ないですよ。
710
匿名さん
2008/08/01 00:12:00
699です。 「基礎」を「土台」といったほうが分かりやすいのでので訂正します。 258さん、分かりましたか。
711
匿名さん
2008/08/01 02:26:00
258さん 702です。 お話が飛んでいるということですが、そうでしょうか。 でもお話がスレとは全く違う方向にいってしまうので、その議論はやめましょう。 ただ人種差 別につながるようなご発言は止めた方が良いと思いますよ。 この掲示板については、この近辺に土地勘があったので(テンポラリーで烏山に 住んだことがあるのと、上祖師谷1丁目に仲の良い知り合いがいてしょっちゅう 訪問していたなど)何か情報提供できればということで、何度か書き込みした 経緯があります。 色々と現地の情報を見てると懐かしかったですね。 このマンション自体のことはよく分からないので評価できないのですが、烏山自体は 個人的には好きですよ。商店街の充実度は群を抜いていますよね。 美味しいお店も多いですしね。特にすみれ屋の焼き肉はよく行きましたよ。 とりとめもなくなり申し訳ないですが、そういう背景です。
713
匿名さん
2008/08/01 08:01:00
すみれ屋まで徒歩30分以上かかるよ。 安いのでこの物件と志向性は一致するでしょうな。
714
匿名さん
2008/08/01 09:45:00
すみれ屋まで30分以上もかかるの?ずいぶん歩くの遅いね。 駅まで20分以上かかるね、それじゃ。おつかれさまー。
715
匿名さん
2008/08/01 10:12:00
716
匿名さん
2008/08/01 12:26:00
258って毎晩11時ごろ(帰宅早いね。11時ごろにホッとタイムなんでしょ?)にPCひらいて、 たまには出勤前にもチェックして書き込み。 喧嘩腰でつらつらと独自の見解を繰り広げ・・・ 会社でのストレスがたまっているのでしょうか。 この物件が気に入らない様子だけど、自分の家の価値をあげたいので 早期完売を望む人でしたっけ? 完売を望むなら、ダメポイントを指摘するにも もうちょっと物腰柔らかく、非高圧的な態度で臨んだほうがいいのではないでしょうか。 私はこのスレに参加しても物件の良さがイマイチよくわからないので 良いポイントを挙げたりできないのですが、ダメを連発する気にもなれません。 なんでいつも喧嘩腰なんでしょう?何に怒っていらっしゃるの? このスレに参加する目的はなに? (ちなみに自分はココの売れ行きに興味があります。どんな層がどんなタイミングで買うのか等。いつもはwatch専門です。)
717
匿名さん
2008/08/03 11:09:00
残り戸数60です。 ここにきて急に売れてきましたね。 販売センターの人、頑張りましょう。 もう少しです。 完売まで体調に留意して頑張ってくださいね。
718
匿名さん
2008/08/03 11:16:00
719
匿名さん
2008/08/03 11:33:00
720
ご近所さん
2008/08/03 12:47:00
>713 さん 話が飛んでいます。お分かりではないでしょうか? 事実を積み上げて言えることと、推測で言えることの違いがお分かりにならないようですね。 当然、「人種差別」という発言もあなた独自のもので、私は一切触れておりません。 分かりますか? 烏山は私はほとんど行きませんが、アジア的な混沌とした雰囲気がありますよね。 たまに行くのはいいですが、毎日使うのはちょっと、と正直思います。>716 =718 またあなたですか(笑)。 あなたは私を気に入っておられるようですが、私はあなたのような馴れ馴れしく品の無い女性は苦手です。せめて敬称くらいはつけてはいかがでしょうか。あなたは無礼です。 これからの世田谷生活に向けて、マナーを身に着けないと恥ずかしい思いをしますよ。
721
匿名さん
2008/08/03 18:39:00
258さん 702です。なぜ名乗らなくなったのでしょうかね。 それはいいとして、ご自分の発言が人種差別ではないとハッキリ言いきるところが凄いですね。>中身は南アフリカ製でアフリカ原住民が作っている車です この発言ですよ。それに気づかないとは。本当に恥ずかしい発言ですので、 この場限りにして頂きたい。 ひとつ後学のためにお話します。 いまグローバル企業にとって、特に欧米グローバル企業での大きな経営課題の一つは Sustainabilityです。 環境問題、貧富の差が拡大していく中、地球レベルでの持続可能な発展のための企業活動が 求めらてれいるのです。単なるコスト削減、利益追求のためだけでなく、地域社会・経済に いかに貢献してともに共存し、発展していくか。 こういった観点からすると、BMWの南アフリカでの生産は、まさにこういった企業活動の 一つになるという考えができるのです。 国内産国産車よりも、グローバルな社会貢献をしているBMWを購入する方が、 求められるSustainabilityの時代に、我々も少しでも貢献できると考えられるのです。 もっと視野を広げて世の中を見る必要があると思いますよ。 スレ違いの内容で恐縮です。もう退場します。
722
ご近所さん
2008/08/03 23:12:00
>>721 さん 258です。おしゃる通り720も私です。 庭仕事の合間に慌てて書いたので、名乗るのを忘れ大変失礼致しました。 スレ違いですが、ご指摘の件、説明します。 「中身は南アフリカ製でアフリカ原住民が作っている車です」 さて、この発言自体が人種差別でしょうか?違いますよね。 この発言を「人種差別だ」とする為には、以下の二つのどちらかの条件が必要です。 ①南アフリカは人種差別の対象だ。 ②アフリカ原住民は差別の対象だ。 私は一切上記の①②のような発言をしておりません。よって、あなたが私を「人種差別だ」と決め付けるのは条件が足らず、「論理の飛躍」ということになります。 そして次に、あなたがこの発言を「人種差別だ」と言うからにはあなた自身が「南アフリカは人種差別の対象だ」とか「アフリカ原住民は差別の対象だ」と思っていない限り、このような発言は出てきません。これが事実です。 ついでに言うと、BMWの南アフリカ生産はグローバルサプライチェーンの見直しと聞いています。ドイツで作った車を喜望峰経由で日本に輸出するなら南アフリカで生産した方が、コスト的にもキャッシュフロー的にもメリットありますからね。 もしBMWが「Sustainability」を主眼にして南アフリカで生産しているとしたら、どうして購入者に堂々と説明しないのでしょう?それに私なら「Save the Africa!」とコピーをつけて販売します。 こうした販売戦略をBMWが取っていない以上、BMWが「Sustainability」を考慮して南アフリカで生産しているとは思えませんよ。 最近私に「後学のために」とか「今後の人生のために知っておいたほうがよいことが」とか講釈を垂れる方が多いですね。このマンションの第一期契約者や購入検討者の方には、教えたがり、あるいは他人に干渉する人が多いのでしょうか。
724
物件比較中さん
2008/08/03 23:46:00
→720>これからの世田谷生活に向けて、マナーを身に着けないと恥ずかしい思いをしますよ。 すいません、代沢とか深沢ならまだしも、この物件の地において上記とはいささかユニークで豊かなアイディアですね。万が一住むこともあったとしても世田谷とは申しにくい、人には。やはりここは「世田谷区 」に何とか住みたい方が多くお集まりになられるんでしょうね。
725
匿名さん
2008/08/03 23:47:00
よくわからなくてすみません。258さんは忙しい合間をぬってまで、ここを否定するようなことを書き込まなければいけない理由はなんでしょうか?なにか恨みがあるのですか?
727
匿名さん
2008/08/04 00:39:00
258さんは自分と同じで戸建でしたか。 あなたの発言は単なる屁理屈ですよ。 自動車には詳しくないのであまり言いませんが、なぜあの時アフリカを持ち出す必要があったのか。教えて欲しいですね。 あなたはこれまでこの物件に否定的な見解でしたよね。烏山に対しても否定的だったね。 あなたの両親の物件が高く売れて千代田区 にタワーマンション買うのを楽しみにしていますよ(笑)。 そうそう以前親類が船橋に土地を持っていたんですよ。バブルの時に売却したのですが、その時は4億程度だったような。
732
購入検討中さん
2008/08/05 01:05:00
そもそも、日本に輸入されているBMW3シリーズは、一部が南ア製、ドイツ製も混在してますよ。 ちなみに、南ア製は320や323と325のみ。その3車種についてもドイツ生産があるので、2拠点で生産している車輌が混在しています。 ドイツ本国以外での車種は他にX3はスイス、X5、Z4は米国。 まあ、どこの国で作っていてもBMW基準で管理されているので変わらないし、あまり問題になることはないと思います。
733
匿名さん
2008/08/05 01:58:00
734
匿名さん
2008/08/05 02:27:00
榎周辺の土地を売って買えるのは、せいぜい豊洲 くらいでしょうね。 でも、もう無視しませんか? 構ってちゃんみたいだから、何を言ってもスレが荒れていくだけだと思う。
735
匿名さん
2008/08/05 03:04:00
豊洲 92平米で1億超えだよ。 買えないんじゃ...?
747
匿名さん
2008/08/05 23:49:00
耳が痒いことはあっても痛くはないんじゃない? 今耳が痛いのは湾岸だよ。 シティタワー品川でしたか。あれは面白い。定借70年だがあれだけ安いんだからね。それにタワーの各自の土地持分なんかほんのわずか。仮に70年で解体して再建築するとき自分の持分の権利が果たして数千万の価値があるか。 これから湾岸は面白い。
749
匿名さん
2008/08/06 10:13:00
258の素性 No.258より 好きで住んでいるわけではありません。先立つものがないのでまだまだ親と同居です。 それから我が家はご近所なのですが、住所が千歳台なのです。 上祖師谷か千歳台かで、結構不動産価値違うようですし、何より聞こえがいいので助かっています。 No311より 258です。 私はこの辺は戸建て向けの土地だと思います。 マンションでしたら、もう少し便の良いところに買うことになると思ってます。 例えば、三軒茶屋〜二子玉川の徒歩圏内(10分くらい)とか。 もちろん中古マンションになる可能性もありますが、ここに6〜7000万円以上出すなら中古マンションで利便性の良い物件を選びます。
753
匿名さん
2008/08/06 15:38:00
258さん 文句ばかり言って 結局買ったんだ・・・ふーん 今までのはなんだったの?
754
ご近所さん
2008/08/06 23:03:00
258です。 昨日の俺の投稿まで消されたのか。 何だか神経質に削除依頼出す奴がこのスレに棲みついてるな。 とりあえず「第一期契約者」とでもそいつを呼びますかね。 まあ、皆さん賢い人たちだから、削除依頼を出す奴が誰なのか見当が付いていると思いますが。>>750 俺は削除以来出すほど暇じゃないからこの投稿は消えないと思う。 こんなことを言っているとあの人が削除依頼するかも知れない(笑)。 品川はないね、会社からだと乗り換えが発生するから。 車もLEXUSって(笑)、そんな高級車乗らないって。 見栄坊じゃないので実用第一です。 ところで、定借における権利も不明だけど、そもそもマンションにおける地権ってどの程度あるんですかね。 マンションのコスト構造って「土地」と「資材」と「設計費」と「工賃」、「デザイン費用」くらいだと思うのですが、この物件(パークホームズ烏山)を6000万円で買った場合、土地代ってどれくらいで、何坪くらいが割り当てられると皆さん思いますか?
755
匿名さん
2008/08/06 23:37:00
258さん。 君の質問はホームページの物件概要をみればわかります。自分で計算してください。 君の投稿消されたんですか。どのような投稿が書かれていましたか。見たところ消された感じがしないんですけど。 多分ここの検討版には契約者は来ていないと思います(笑) 住民版があるのでそちらにいっているよ。 個人的な感想としてあなたの投稿は率直に語っているだけなので削除されるほどではないと思います。住宅について語ると知識の未熟さが露呈してしまいますけど。
756
ご近所さん
2008/08/07 00:44:00
258です。 755さん、ホームページ見れば分かるって、単純に面積で割れっていう意味か? それじゃあ、意味無いって。 君が(あなたが馴れ馴れしいので私もこの呼称で)単価がバレるとマズイからデタラメを言っているか、本当に君の頭が弱いのかは、このスレの読者の判断に任せましょう。 私の投稿、結構消されているんだよね。 せっかく皆さんからの質問に答えたのにさ。>多分ここの検討版には契約者は来ていないと思います(笑) これは読者の判断に任せましょう。私が知る限り、必死でその事実を隠蔽したがる夫婦を一組知っています。>あなたの投稿は率直に語っているだけなので削除されるほどではないと思います。 これはその通りです。なんで消されるんでしょうね。>住宅について語ると知識の未熟さが露呈してしまいますけど。 まあ、これはその通り。 俺は住宅業界無縁だからね。ましてや建築関連の公務員でもないし。 あなたは残業代、フルフルで出てるの? 世の中間違っているよなあ。俺の税金、少しは返してくれよ。
758
匿名さん
2008/08/07 09:00:00
削除は依頼なしで管理人さんが勝手にやってるみたいですよ どうせせこい自作自演でもしたんでしょ
759
匿名さん
2008/08/07 10:10:00
258さん もしくは258になりすました750さん このマンションって、すでにもうオプションって受け付けて無い気がするのですが、、、。 それぞれの部屋の3パターンのメニューとか、床などの色とかは。 何のオプションのことを言っているのだろう??? まぁ、ここからも分かるとおり、掲示板には基本的に真剣に検討する人は居なくて、ネット中毒の冷やかし(荒らし?)の人がほとんどです。 私もそうですが(笑)。。。笑えない。 なので、真剣に購入検討している人は参考にしないでね。 僕らのいない、現地に行くのをお勧めします。
760
ご近所さん
2008/08/07 16:31:00
258です 多種多様な考え方があって然るべきではないでしょうか。 しかしこの掲示板は異常な木がずっとしていました。 わたしも含めてですけどね。
762
匿名さん
2008/08/07 19:54:00
764
太郎
2008/08/07 20:53:00
木内建設はとても良いゼネコンですよ、支払いもしっかりしているし。監督さんも優秀でノイローゼになる人もいませんしね。みなさんは、どうおもいますか
765
by755
2008/08/07 21:34:00
258さん もしかしてあなたがいう夫婦とはわたしのことかな。 確かにあなたが言うように住宅業界に無縁ではないですね。あなたと私の違いは同じ戸建でも施主になったことがあるかどうかです。私があなたを未熟というのは納得していただけましたか。 それから完成までにかかる費用をおっしゃっていましたが、戸建でも正確に判断することが困難なのにそこまでいったらただの愚痴です。私が提案した自分の持分を考える方法以外に他にどのような方法があるのでしょうか。教えて欲しいですね。費用についてですが請け負う金額は分かりそうな方法を1つ知っています。ここでは言いませんが。
766
ご近所さん
2008/08/07 22:28:00
258です。 今日は削除ゼロですね。気持ちいいですね。 どんなコメントであれ、人が時間を費やして投じたコメントを削除するのは非生産的です。 削除ゼロで行きたいですね。>>759 さん 750はネット上のオレオレ詐欺みたいなヤツです。無視していいと思いますよ。 って俺も面白がって弄っちゃったけど。 760と761も多分750と同じ人でしょう。かわいそうな人を見たと思って、無視してあげて下さい。>>765 さん ご夫婦で本劇場に出演されている方はおそらくお宅だけだと思うので、多分そうだと思います。 さて、「未熟」という用語の使い方ですが、適当ではないと思います。 未熟とは、「熟」という完成形に対して、それに至らない状態をいいます。 よって住宅業界に未熟、あるいは、住宅に関する知識が未熟、とう表現はおかしいと思いますよ。 「住宅業界に精通する」という表現はあっても、「住宅業界に熟している」とは言わないので。 ただ、住宅に関する知識に関しては、あなたは少なくとも私よりは豊富であることは事実だと思います。 ところで持分を考える方法ですが、購入したこのマンションの部屋の面積を6で割ります(5階+地下なので合ってますか?この物件に興味が無いので詳しく分かりません)。これが購入者の地権分だと思います。90㎡の部屋なら、同じ空間を他の5世帯と共有するので、実質の持分は1/6、よって15㎡です。坪にすると約4.5坪です。 ※共有部分の地権はおそらく施主の所有となり、みなさんが管理費を払って管理してもらう(自分の家の分は自分で管理する)という認識です。(間違っていますか?) この辺の地価は一坪150万円から200万円の間と見込まれるので、高く見積もって200万円で算出しても、あなた方が土地に支払った費用は200万円×4.5坪で900万円となります。 もし7000万円支払っているなら、土地代900万円を除した6100万円が、土地以外の費用になるとの認識です。 長くなるので、続きは明日以降書くことにしますが、残りの金額を建築資材と建築費用、マージン、販売手数料、デザイン料などに支払っているものと思われます。
767
いつか買いたいさん
2008/08/07 23:40:00
258さんの言っていることは間違っていると思います。 もし、完売したならば、共有部分は施主の持物ではなく、購入者全員の持物だと思います。 土地に関しての持分は 敷地面積÷全住戸占有面積×購入した占有面積=自分の持分 だと思います。 ちなみに、土地以外の費用の考察ですが、 この程度(HPから推測ですが…)のマンションだと戸あたりの建設コストは2千万くらいです。 デザイン費ってなんですか?ここは設計と施工が同じ会社です。恐らく設計費は建設費(40億位)の5%弱位だと思います。 (デベが土地購入や事業計画の際に設計事務所を利用しますが、費用はほんのごく一部です)
768
いつか買いたいさん
2008/08/07 23:43:00
続けて投稿すみません。 前の文章で誤字があります。 占有 × 専有 ○
769
匿名さん
2008/08/07 23:47:00
258さん。 765です。 あなたの考えは建築面積(あなたが分かるように言えば建物の底の面積を延べ床面積で割るということかな。つまり私がすべての土地面積を延べ床面積で割ったのとの違いですね。 まずあなたはこのマンションを建て替える時同じ建築面積でしか建てられないのかな(笑)。確かここの建蔽率は40パーセントだったかな。しかし実際使っているのは40パーセント未満つまりすべての建築面積を使っていないということ。それに後に高層住宅地域になる可能性もあり、そうしたら建築面積をあげることができます。例えば建蔽率60パーセントというように。 私は戸建なのでマンションについては熟知しているわけではありませんが、もしあなたが言うような計算方法の土地の権利がありましたらぜひとも購入したいですね(笑)。なぜならその土地の権利が1.5倍になる可能性を秘めているのですから。
773
匿名さん
2008/08/08 12:43:00
私は258さんが258を名乗り始めたころの意見は ありかと思っていました。周囲の状況でネガの事も知りたかった ため非常に参考になりこの掲示板の有意義性を感じていました。 しかし最近あのころの彼では無くなってしまいましたね。 BMWを持ち出した話は私は差別と捉えました。
775
ご近所さん
2008/08/08 23:50:00
258です。 今日も削除がいくつかあるみたいですね。勿体ない。せっかくの投稿なのに。>>767 さん コメントありがとうございます。 調べてみたら、固定資産の評価基準が土地の持分になることに気づきました。 持分の式は以下になるようです。 建物の共有部分の面積÷全住居数+購入した占有面積=自分の持分 これで計算するとこの物件の一戸あたりの持分はいくらくらいになるんでしょうね。 建設コストはそんなものでしょうね。設計費用は、外注に出さなくても、内部コストで発生しているはずです。固定費として処理されているので分かりにくいかも知れませんが。 これらから判断すると、意外とこの物件、割高ではないのかも知れません。 売れないのは駅から遠いせい?>>769 さん まず間違いを指摘します。>建物の底の面積を延べ床面積で割った こうではありません。建物の低の面積を、階数で割ったのです(建物が立体なので、同じ空間をシェアしているため)。 次に質問です。>すべての土地面積を延べ床面積で割った この計算で何が出てくるのかを教えて下さい。容積率しか出てこない気がするのですが。 そもそも私は建蔽率は容積率の話は一切していませんし、やはりあなたの理解力に問題があるとしか思えないのですが。 769さんは酔っ払って書き込みされているのでしょうかね。もう少し落ち着いたときに書き込みするといいと思いますよ。>>772 へ こういう文章を誹謗中傷と呼ぶ。リアルではやらないでくれよ。ネット上ではガキのいたずらで済む。>>773 さんへ 前にも説明したはずですが、あの文章を差別と捉える人間こそがアフリカに対して差別意識を持っているのです。自分のこころを良く覗いてみて下さい。
776
匿名さん
2008/08/09 00:50:00
258さん。 769です。私の考えは以前にも書いたのですが、767さんと同じ意見です。ただ専有面積のところは言わなくても分かると思ったので書きませんでした。しかしこの考えでは一つ不備があります。それは階層すべてが同じ価値だとしている点です。地下90㎡の部屋と最上階の90㎡の部屋は同じ価値だということになっています。 マンションを購入したことがないので間違っているかもしれませんが、管理費などの違いを考えるとやはり管理費を多く払っている世帯が少ない世帯より権限があるつまり立替などをしたときでもそれだけ優遇されると思います。違いますか。もしかしたら今立替をしなければならないマンションはこのようなことで揉めているかもしれませんね(笑)。 多分私より767さんのほうがマンションについてずっと詳しそうなので、素人の私はこれくらいにしておきます。
777
匿名さん
2008/08/09 02:03:00
>>この物件を買う人が乗っていそうなのは、BMWの3シリーズですね。 BMWのエンブレム付けて、BMWのディーラーで売っていますが、中身は南アフリカ製でアフリカ原住民が作っている車です。間違ってもドイツ製ではないので、理解した上で購入しましょう。 本人は悪意のないものと主張しているが、 上記は例え・憶測を含め 異常とも思える煽り以外の何物でもない。 自由な書き込みができる以上、 258には書き込みを続ける際は、 今後も名乗って貰う事を望む。
778
ご近所さん
2008/08/09 07:49:00
258です。>>776 さん 階の違いによる価格の違いのご指摘ですが、これは土地の価格には反映されずに土地代や建築資材費を引いた残りの部分に「プレミアム」として乗っかる部分だと思います。後で時間があるときに、この物件について調べて試算してみます。 投資マネーを還流させないとレジデンス用マンションもオフィス用マンション同様に価格が上がらない&売れないのかも知れません。今後このアプローチでも検証したいです(NPV法による適正価格の算出)。>>777 つーか、あんた誰? 777が人のことをどうこう言う前に、自分が名乗ることを望む。 自称欧州駐在の方でしたっけ。また変なのに粘着されたなあ。 右ハンドルのBMWの3シリーズにお乗りだったのでしょうかね。 この件は、ディーラーがまず説明すべき事項だと思いますよ。僕に八つ当たりされても困ります。 それから何度も言うが、「中身は南アフリカ製でアフリカ原住民が作っている車です。間違ってもドイツ製ではないので、理解した上で購入しましょう。 」(The car is made in Africa by African natives, not in Germany by Germans. I would suggest you make an informed choice.)が差別かどうか良く読んで下さい。 それから、欧州駐在っちゅー表現が、読者からウソつきと呼ばれる原因だと思いますよ。 具体的に国名と期間を入れたほうが説得力&信憑性出るのでは? 文章に説得性がない以上は、背景(バックグラウンド)でも何でも使って、「なるほど」と思わせる投稿をしないと、単なる「中身のないレス」(上の方でもコメントありますが)と言われてしまいますよ。
779
匿名さん
2008/08/09 08:29:00
258さん。 769を読み返して見て3行目の建築面積(90㎡)は敷地面積(90㎡)の間違いです。申し訳ございませんでした。そうしないと「つまり…」以降につながりませんね(笑)。
780
匿名さん
2008/08/09 17:44:00
782
匿名
2008/08/09 17:53:00
英語原文に差別はありませんが、African natives が日本語でアフリカ原住民と訳した方は、差別でないというなら、稚拙といわざるを得ませんな。
786
MR訪問者
2008/08/09 20:43:00
少し考えたけど、狭さ、駅からの距離、価格とどれも論外でした。 ここの掲示板の荒れ具合といい、我が家は買わずに正解でした。
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