東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その27)」についてご紹介しています。
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ヒマリーマン [更新日時] 2008-08-27 21:53:00
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買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

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その26:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44271/
その25以前の過去スレ、参考サイト >>2

[スレ作成日時]2008-07-12 05:17:00

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23区内の新築マンション価格動向(その27)

  1. 701 匿名さん

    港区で築②年以内と言えば、新価格とか騒いでいた相場。高値掴みの狼狽投資家が慌てているにすぎない。別の視点で見れば、スペックや共用施設がかつて無く充実している物件が多いと言う事だ。現在売り出し中や予定の貧相な大型物件と比較しても明らかである。

    リーズナブルな今が買いのタイミングだ。同程度の物件は、今後は出てこないだろう。

  2. 702 匿名さん

    なりふり構わず暴れている奴がいるのも頷ける。
    一人でやたら持ち上げてる中古物件とかあるな。

  3. 703 匿名さん

    港区で築二年だったら、販売は更に二年前の最安値時期の物件だろ。坪200万くらいで買ったのを坪250万くらいで売ろうとしてるだけ。重複もあるだろうし、500件くらいタワー一棟分にすぎない。

  4. 704 匿名さん

    買い手がつかずに、ずるずる値下げする可能性のある物件が既にタワー1棟分市場に存在
    していて、今後も新たな転売物件は供給され続ける。

    更にはCT品川の転売縛りが解ける5年後には転売目的で安価な定借物件の大量供給も見込
    まれるし、暫くは中古物件の底値を探り静かに待つのが吉ですか。

  5. 705 大学教授さん

    人口移動によって、所得レベルが高い層の都心部居住が進んでいます。
    添付は2006年1月1日の住民票をベースに調査された給与納税者の数と、その平均給与。

    平均給与が増加している区は6区にすぎず、極端な集中化が進行している。
    千代田区 1.87%増、中央区 1.73%増、港区 2.23%増、江東区1.40%増、
    品川区0.55%増、渋谷区0.53%増
    その地域の購買力を表す給与総額の増加率が高い区は以下で湾岸部に集中している。
    1位 中央区11.19%増、2位 港区8.97%増、3位 千代田区7.72%増、
    4位 江東区6.90%増、5位 品川区4.18%増(23区平均3.16%増) 
    http://www.city.ota.tokyo.jp/naruhodo/shiraberu/ota_kuseifile/ota_kuse...

  6. 706 匿名さん

    >704
    希望的な観測はいいが、安価で仕入れたCT品川をわざわざ安く転売するやつはいないだろ

    賃貸に出してもいい訳だしなんでそんな楽観的なんだ?

  7. 707 匿名さん

    >>700
    ここで言う1件は
    1戸って意味だから大した数じゃないと思うけど、

  8. 708 住まいに詳しい人

    >>703
    港区が@200だったのって、いつの時代ですか?

    港区 2000-2007年
    _______供給戸数_坪単価
    2000年_2,946戸_@343.5
    2001年_2,372戸_@321.4
    2002年_2,197戸_@351.1
    2003年_3,665戸_@313.6
    2004年_5,190戸_@282.0
    2005年_3,731戸_@299.8
    2006年_3,012戸_@303.1
    2007年_**707戸_@491.3

    よく「二極化」「都心は大丈夫」と言って
    自分のココロを誤魔化そうとしている人がいますが
    騰がり過ぎた場所はその分下がるわけ、港区こそ一番下がるんですよ

  9. 709 匿名さん

    >>705

    元々工場や倉庫しかないエリア、ランニングシャツにステテコに下駄履きで
    オヤジがうろうろしてたエリアに、一応ある程度の年収の真っ当な
    ビジネスマンが移住してきたんだから(特に港区=品川港南・芝浦、江東区豊洲
    増加してしかるべきじゃないの。元が低いんだもの。

    それが、港南・芝浦や豊洲と比較して都心や城西、城南が劣後しているってことでは
    ないよな〜。元の水準が高いんだから。そんなニュアンスが漂う文章だけど。
    あとこれって添付した資料合ってる?
    書いてる内容とファイルの内容が違うんだけど。頼むぞ、ニセ教授!

  10. 710 匿名さん

    2004年頃です。平均280の中に坪200万くらいの物件はありました。

    芝浦のキャピタルとか。

  11. 711 匿名さん

    >>708

    仰るとおり騰がり過ぎたところは下がる、下がり過ぎたところは騰がる。
    ただ、それは世の中に認知され、ある程度評価されている場所について
    当てはまること。

    ただ、港南・芝浦については、当初のレベルまで下がるかは微妙。
    下がることは下がるけどね。
    港南にマンションが乱立し始めた湾岸戦争あたりでは、まだ人間が住む
    場所かどうか、ちゃんとした評価がなかった。
    今はまあいいんじゃない?的な状況になっている。

    @200万とてリスクだった時代にリスクを取った人はそれなりの恩恵を
    得てもいいのではないかな?
    現状内陸部とも変わらないくらい300万超の中古坪単価をつけている物件も
    あるが、決して@200万まで下がるとも思っていない。
    @200万中盤くらいまでの下げでとまるのではないか?

  12. 712 匿名さん

    >706
    港区の売れ残りが全て港南エリアでないにしても、新築が高いといわれてる現状でも既に
    相当量の新古物件の流通在庫があるのに加え、今後も転売目当の方の物件供給が見込まれる
    んですよね?

    分譲にしろ賃貸にしろ市場が調整局面に入り、しばらく供給超過が続くと思われるのに
    急いで買いに入る必要はないと思いませんか?まあ、相場観は人それぞれだし、気に入った
    エリア/間取の物件を選ぶ永住志向なので、市況関係ないという場合は別ですけどね。

    賃貸も過信は禁物だとおもますよ。Yahoo!不動産で港区/築2年内/マンション/駅徒歩10分以内
    の物件を検索すると3,444件、間取り2LDK/3LDK/4LDKに限っても916件、駅徒歩5分以内でも529件。
    こちらもある意味流通在庫ですよね。

  13. 713 大学教授さん

    地方からの上京者が増え、就職環境も良くなり、各区ともに給与納税者数を増やしている。
    問題は、数は増えているが平均給与を大きく減らしている区があること。
    理由としては2つ考えられる。①給与水準が高い層が他に流出している。②給与水準が高い層が
    高齢化で退職し始めている。恐らくこの2つが同時進行している区があると思われる。
    また、この傾向が長期にわたって続く恐れも大きい。
    以下に平均給与を大きく減らしている区と納税者数増加率を記す。

             平均給与     納税者数
    1位 練馬区  ▲1.15%   +2.32%
    2位 中野区  ▲0.96%   +2.49%
    3位 豊島区  ▲0.96%   +4.18%
    4位 杉並区  ▲0.90%   +2.99%
    5位 足立区  ▲0.84%   +2.68%

  14. 714 匿名さん

    ↑納税額が減ったリタイアした高齢者が一律金を持っていないというのは本当か?
    何となく現役世代より一番金を持ってそうなゾーンだと思うのだが…。 

    若い世代が流入し納税者が増えているのであればOKではないか?
    賃貸需要が増し、その後購入して定着すれば、今後の街の活力アップの源泉に
    なるのではなかろうか。

  15. 715 大学教授さん

    >>709
    2005年1月1日の住民票をベースに調査された給与納税者の数と、その平均給与を添付
    します。これと2006年1月1日の比較です。
    現時点で既に2年半経過していますから、更に進行していると推測されます。
    http://www.city.ota.tokyo.jp/naruhodo/shiraberu/ootakuno_suuji/ootakun...

  16. 716 匿名さん

    >710
    2005年頃、同じく、芝浦アイランドケープタワーも200万前後だが、
    仕様は、比べてもかなり上。
    芝浦のキャピタルは超高層洗濯タワーになっている。

  17. 717 大学教授さん

    >>714
    若い世代が入って来るのは良いが、ある程度の所得レベルになると他に流出する傾向が定着して行くと、
    納税者の数は減らないまでも、その平均給与が大きく下がって、給与総額が減少していくことになりかねません。
    ちなみに練馬区の給与総額は1.15%増にすぎず、上位5区と比べ大きな格差が発生しています。
    何時マイナスに転じてもおかしくない状況です。

  18. 718 住まいに詳しい人

    >>710
    キャピタルマークタワーは2005年の発売ですし@222
    微妙にズレがありますね
     
     
    つうか湾岸の@200〜@250クラスで購入した物件は>>711さんのおっしゃる通り
    それなりに客は付きますから、慌てて投げる必要はありません
    ココで余剰住戸が多い/少ないと細かく検証する必要はナイと思います

    問題があるのは内陸エリアで特上というほどの立地でないのに@500とか@600を付けた
    売れないので賃貸に出すと賃貸専用の高級物件と競合する物件

    今年の収入はダウンという購入者も多いわけで、極少数とはいえ投げ売りも有り得る
    しかし流通量の少ない高級物件ではそれが相場を動かす可能性も大きいわけですよ

  19. 719 匿名さん

    ↑リタイア層の懐事情について言及してくれ。

    個人的には社会人になって賃貸住まいで真っ先に練馬をチョイスしてしまうレベルの
    人間が、定着時によりステップアップできるとは思えない。
    きっと和光とかそういった埼玉の東京近郊を狙うのか?

    いずれにせよ、「ある程度のレベルになると他に流出する」リスクは練馬区
    限ったことではないのではないか?

  20. 720 大学教授さん

    >>719
    リタイア層自体は新規需要にあまり繋がらないが、その子供の需要はある。
    親から資金援助を受けて、親元近辺にマンションを買い求める人は多い。
    近郊の利便性に劣る地域の坪単価が高値で維持されているのは、これが働いているから。
    しかし、この需要も団塊Jrまでで、それ以降の需要の中心は地方からの上京者になる。

    「ある程度のレベルになると他に流出する」リスクは練馬区に限ったことではないのではないか?>
    良くあるパターンだが、給与水準が低い間は家賃レベルが低い近郊アパートに住むが、
    給与水準が上がって行けば、自分にとって便利で住みやすいところに移転する。
    このような一時的に住むべき場所になって行くと、既存住民の高齢化とともに、その地域の
    経済力、購買力はしだいに減じ、衰退して行く。

  21. by 管理担当

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