東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その27)」についてご紹介しています。
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ヒマリーマン [更新日時] 2008-08-27 21:53:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

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その26:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44271/
その25以前の過去スレ、参考サイト >>2

[スレ作成日時]2008-07-12 05:17:00

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23区内の新築マンション価格動向(その27)

  1. 661 匿名さん

    >>660
    実需を伴わないマネーゲームは市場を混乱させるだけで何の利益ももたらさない。
    人口動態のチェックと、実際にその街に活気が出てきているかが問題。
    港南、大崎、五反田、このエリアは坪単価も高いし、実需ではない投資目的の可能性が
    かなり高いと見ます。
    やはり坪単価で400万円近辺になると、そう言った物件が増えてしまいますね。
    山高ければ谷深で、まさに高リスク。

  2. 662 匿名さん

    >>660
    自分の目線=平地の貧・乏・人には山の上は高くて見えませんよっと
    貧・乏・人程マネーゲームって言葉が大好き

  3. 663 匿名さん

    金持ちとやらが今の状況予測出来てたとは思えないけどなぁ。
    今の複合的状況を全部じゃなくて、去年の値段じゃ需要が付いていけないこと程度すら予測できてなかったと思う。

    仕事で失敗して、反省もせず「次は大丈夫です!信じて下さい!!」
    とか言うやつは、仕事が出来るとは思えんし、実際できんだろう。
    こんなのが富裕層高収入とか言われても・・・。

  4. 664 匿名さん

    投資目的、相続対策で坪単価が高い物件が実需以上に売れてしまって、
    実際にマーケットに出てみれば過剰。これが現状でしょ。

    これから売られる坪単価400万円以上の高額物件が従来通り売れ続けるか?
    無理でしょうね。w
    売れ残りが増えて行って、既存、新築ともに過剰になって行くでしょうね。

    都心部も投資目的が減って、販売数量が減少、実需を対象とした坪単価300万円前後以下が
    中心の以前と比べて地味な動きになって行くでしょうね。
    まあ、坪単価さえ適正なら、都心部への需要はまだまだありますよ。

  5. 665 匿名さん

    >>661
    新宿、池袋あたりのほうがヤバイだろ。

  6. 666 匿名さん

    二子玉川のタワーがどうなるか興味深いですね。
    意外と売れたりするんですかねえ。

  7. 667 匿名さん

    売れるよ、きっと。

  8. 668 匿名さん

    二子玉はある程度売れるものの、戸数多いからね〜、やがて人気も中折れして様子見&小出し値引きという感じかな。

  9. 669 匿名さん

    二子玉川はどっかの湾岸と違い、不動産不況も関係ない?
    中目黒も売れているらしいし…

  10. 670 匿名さん

    二子玉や中目を荒らしてた人は哀れだったね〜
    勝ち目ないと悟ったようでいなくなったけどw

  11. 671 匿名さん


    と東急社員が涙目ながら、今日も書き込みに励んでます。

  12. 672 匿名さん

    今はシティタワー品川で活躍されているみたいですよ
    こちらも負け確定かしら

  13. 673 匿名さん

    あらら品川でもダメか、頼みの綱は湾岸だけだね〜
    反応薄いのによくやるわw

  14. 674 匿名さん

    いやぁ、多くは湾岸出身の方っぽいから、湾岸では活躍できないでしょ。

  15. 675 匿名さん

    湾岸埋立地 vs 郊外河原湿地

  16. 676 匿名さん

    がこの戦いを挑むの好きだね、埋め立ての人。
    無駄な戦いなのに。

    そう言えば、これって二子玉川ライズスレじゃないから、この内容はすれ違いですな。

  17. 677 匿名さん

    ↑ すれ違い ⇒ スレ違い  失礼!

  18. 678 購入検討中さん

    同じように地盤が悪いとしても、土の上とゴミや瓦礫の上だったら、土の上がいいな・笑

  19. 679 匿名さん

    埋立の民は気性が荒くていけない

  20. 681 匿名さん

    そういや、品川駅港南のインターシティ入り口で
    ニコタマのMSチラシを配っていたが、
    乗り換えが多く、離れているのに、
    何故ここに、と不思議に思っていた。

  21. 682 匿名さん

    「都心さえ憧れる街」とは言え、真っ当な都心の住宅街、五山とか高輪とかでは
    さすがに憧れて頂けないかと思い、港南辺りのお客様をターゲット配ってみました。
    (By デベロッパー)

  22. 683 匿名さん

    違う違う。

    都心ならどこもニコタマなんかに憧れないよ。
    だって「オシャレ」と自認してるけど端から見ればただの田舎じゃん。

  23. 684 匿名さん

    あの〜
    出勤時、ビルに向かうビジネスマンがターゲットでした。
    ニコタマから品川駅周辺が便利とも思えなかったので
    単に驚いただけ。

  24. 685 通りすがり

    この掲示板を今日始めて知り一気に見てしまいました。 不動産業界とは無縁の外部のものの感想ですが、今のこの不況はこれまでとは全然質が違うような気がします。
    今まで日本は不動産に対して単なる消費財としての位置づけしかしてこなかった事、新築を建て利益を上乗せして消費者に商品のひとつとして売ってきたこと、そのビジネスモデルに限界が来たということなんじゃないかと思うのです。
    日本はあまりにもすべてのものを使い捨てという発想で戦後ここまでひた走ってきました。
    それが世界の大きな流れの中で通用しなくなってきたという事なんじゃないかと思います。トヨタの減益と日本の不動産不況は関連があるのではないかと思います。
    大きな流れで言えば、これからもそういった「不動産を消費財として稼いで来た」人たちは厳しい思いをしていくと思いますし、淘汰は本格的に行われると思います。
    日本が生き残るとすれば欧州型の生活様式しかなく、そこには不動産をやりとりすることによる利潤で多くの企業が生き残るという余地は無いような気がします。

  25. 686 匿名さん

    >>No.685

    気のせいだよw
    だって考え方に、金融っての入って無いじゃん!!

  26. 687 匿名さん

    金融担保が未だ不動産メインってのは、
    金融の怠慢でもなるな

    それ以上に不動産業界のいかがわしさが酷い
    消費者だけじゃなく
    アーバンのBNP裏CBで垣間見えた
    個人投資家をカモ扱い

    世間様に迷惑掛けすぎ

  27. 688 匿名さん

    むしろ数年前の底の時期に
    マンションは白物家電として考えるという考えが広がっていた
    買った瞬間から中古として資産価値が目減りすることをみんな覚悟していた
    まあ耐久性消費財と言うやつさ

    ここ数年の海外の不動産バブルの流れもあり、比較的割安感があった中で
    海外マネーがどっと入ってきた。あとは不動産業界特有のイケイケ感(笑)で
    あっという間にバブルが膨らんでサブプライムであっけなく弾けた

    ここ1年半は「不動産を消費財として」とはかけ離れた世界

  28. 689 匿名さん

    >>No.687

    >金融担保が未だ不動産メインってのは、
    >金融の怠慢でもなるな

    そうしないと、石原さんの作った銀行みたいになるじゃんw
    日本は銀行はあっても、バンクはないからね

    お役所が、担保取らない貸付すると、怒るしぃ。

  29. 690 匿名さん

    ちなみに先日破綻したアーバンの社長

    http://www.chugoku-np.co.jp/wagahibi/2_urban/urban07221.html

    この業界で急成長した会社の社長が
    この業界の空気そのものを現していると思う

    >日本が生き残るとすれば欧州型の生活様式しかなく、そこには不動産を
    >やりとりすることによる利潤で多くの企業が生き残るという余地は無いような気がします。

    欧州の不動産バブルの崩壊はこれからが本番
    欧州型の生活様式なんて、過去の記憶の日本人の勝手なイメージです
    とくに不動産業に関してのうさんくささは世界共通です
    濡れ手に粟が可能なものにはワラワラとそういう人たちが集まるのです

  30. 691 匿名さん

    とにかく、相場がるものは値上がり値下がるもの。


    一々真に受けていたら、キリが無い。

    そもそも、建築技術向上する中、マンションなんていくらでも建つ時代。

    どんな会社が潰れても、所詮交代選手が現れて標札付け変え後マンションは建つ。

    アーバンなんてそんな一社だよ!


    まだまだ民再になる上場不動産企業は続くだろうが、潰れても潰れても、マンションは建つ。

    所詮そんな性格のもの、誰かが言っている白物家電にならないのは、唯一立地が抜群良いこと。
    これが前提。


    だから、山手線内の利便性の良いところ!

    これでしょう。

    まあ3Aもいいのだろうが…

    一方、私が注目しているのはJR地下鉄駅前だよ。

    使い勝手良いしなぁ。

    駅直結なら更にベター。


    マンションも二極化していて、決してシロモノ家電だけではない。


    建物償却後価値が下がらないのは、土地の価値が圧倒的にあるところだよ…

    エコの時代更に駅前は脚光浴びる。

    まあ小生は既に幾つも保有しているが更に増やす意向だよ!

    共感してもらえたかな?

  31. 692 匿名さん

    西側近郊、特に世田谷区杉並区で未入居や新古マンションが大量に出回り始めました。
    売れ残りの処分が始まった模様です。
    新築物件はますます売れなくなりそうです。

  32. 693 近所をよく知る人

    世田谷あたりは農家がゴロゴロいる。相続あればマンションは供給過剰エリア。下げても当然。

    一つ前の人が言う通り、山手線内が良いが価格は高いまま。

  33. 694 住まいに詳しい人

    >>691
    >まあ小生は既に幾つも保有しているが更に増やす意向だよ!
    >
    >共感してもらえたかな?

    危ないねぇ

    アーバンの社長は時代を先取りしているつもりだったが
    実際は過去の成功体験をなぞっているだけで、結局時代の流れに押し流された

    あなたのやろーとしているのは彼と同じことなんじゃないかなぁ
    少子化に伴う日本全体の衰退というのは、本当に恐ろしいコトだよ
    命の次ぎに大切なお金なんだから、真剣に考えて投資はした方いい
     
      
    あと単なる「外見」の話だけど、その全ての行を1行空けて書き込みをするのは
    非常に莫迦に見えるから止めた方がいいと思う

  34. 695 匿名さん

    まぁ、いずれにせよ相場が上昇傾向で「今買わなければ、高くなって買えなくなる」と
    全ての人が思ってる時に「買わない」という意思決定をする、逆に「どこまでも安くなる
    から今は買わない方が得策」と全ての人が思っている時に「買う」という意思決定をする。
    これは本当に難しいこと。

    それを時期を見て出来る人が勝つ。
    2000年代初頭がそれに当たる。
    皆が買わなきゃと思った瞬間、もう出遅れてるということを学ばなきゃ。
    逆もしかり。

    >西側近郊、特に世田谷区杉並区で未入居や新古マンションが大量に出回り始めました。
    >売れ残りの処分が始まった模様です。
    >新築物件はますます売れなくなりそうです。

    っていうけど、それって世田谷、杉並だけの話か?
    どこれもこの市況下では同じ状況じゃないの?

  35. 696 匿名さん

    スレとは関係ないけど、アーバンの社長=元匿さん?だったりしてね。
    去年のモンゴル不動産投資の話をしていた人達もアーバン社員だろうね。
    政治家とアーバンのモンゴル利権の調査が入っている模様ですので。

    元匿さん・・間違っていたらごめんね。最近、出没しないですね。
    お元気ですか??

  36. 697 匿名さん

    >>695
    世田谷区足立区は極端に売れ残り物件が多いけど、杉並区はまだましみたいよ。
    YAHOO不動産の新築マンションで即入居可比率見ると。
    渋谷区4件、新宿区5件、中央区4件、千代田区4件、文京区6件、港区6件、板橋区9件、
    北区3件、豊島区5件、足立区19件、荒川区4件、江戸川区5件、葛飾区8件、江東区1件、
    墨田区3件、台東区1件、杉並区7件、中野区4件、練馬区12件、大田区10件、品川区4件、
    世田谷区18件、目黒区1件

  37. 698 匿名さん

    世田谷の物件を持ってたことがあるけど、
    買い手も多いけど売り手も多いんだよな。
    これでもかと新築や中古物件が供給されてくる。
    以前からね。

  38. 699 匿名さん

    >>698
    問題なのは売れ残り物件数が多すぎるってことですよ。
    以前はそんなことなかったのに。

    需要を都心部、武蔵小杉に取られているからかな?
    こんな環境で二子玉の1千戸が出てきたらどうなるか・・
    見ものですね。

  39. 700 匿名さん

    >697
    ×)即入居比率 ○)即入居件数 かな?

    新築じゃなくて、仲介の築浅新古物件数みないと新古件数分からないんじゃない?
    ソース同じくYahoo不動産から築2年内の仲介物件数を検索してみたら大量供給されて
    いるのはどう見ても西側エリアじゃないねぇ。港区大丈夫か…。

    練馬区22件
    大田区38件
    杉並区45件
    千代田区47件
    渋谷区53件
    品川区56件
    江東区77件
    世田谷区94件
    中央区110件
    新宿区152件
    港区416件

  40. 701 匿名さん

    港区で築②年以内と言えば、新価格とか騒いでいた相場。高値掴みの狼狽投資家が慌てているにすぎない。別の視点で見れば、スペックや共用施設がかつて無く充実している物件が多いと言う事だ。現在売り出し中や予定の貧相な大型物件と比較しても明らかである。

    リーズナブルな今が買いのタイミングだ。同程度の物件は、今後は出てこないだろう。

  41. 702 匿名さん

    なりふり構わず暴れている奴がいるのも頷ける。
    一人でやたら持ち上げてる中古物件とかあるな。

  42. 703 匿名さん

    港区で築二年だったら、販売は更に二年前の最安値時期の物件だろ。坪200万くらいで買ったのを坪250万くらいで売ろうとしてるだけ。重複もあるだろうし、500件くらいタワー一棟分にすぎない。

  43. 704 匿名さん

    買い手がつかずに、ずるずる値下げする可能性のある物件が既にタワー1棟分市場に存在
    していて、今後も新たな転売物件は供給され続ける。

    更にはCT品川の転売縛りが解ける5年後には転売目的で安価な定借物件の大量供給も見込
    まれるし、暫くは中古物件の底値を探り静かに待つのが吉ですか。

  44. 705 大学教授さん

    人口移動によって、所得レベルが高い層の都心部居住が進んでいます。
    添付は2006年1月1日の住民票をベースに調査された給与納税者の数と、その平均給与。

    平均給与が増加している区は6区にすぎず、極端な集中化が進行している。
    千代田区 1.87%増、中央区 1.73%増、港区 2.23%増、江東区1.40%増、
    品川区0.55%増、渋谷区0.53%増
    その地域の購買力を表す給与総額の増加率が高い区は以下で湾岸部に集中している。
    1位 中央区11.19%増、2位 港区8.97%増、3位 千代田区7.72%増、
    4位 江東区6.90%増、5位 品川区4.18%増(23区平均3.16%増) 
    http://www.city.ota.tokyo.jp/naruhodo/shiraberu/ota_kuseifile/ota_kuse...

  45. 706 匿名さん

    >704
    希望的な観測はいいが、安価で仕入れたCT品川をわざわざ安く転売するやつはいないだろ

    賃貸に出してもいい訳だしなんでそんな楽観的なんだ?

  46. 707 匿名さん

    >>700
    ここで言う1件は
    1戸って意味だから大した数じゃないと思うけど、

  47. 708 住まいに詳しい人

    >>703
    港区が@200だったのって、いつの時代ですか?

    港区 2000-2007年
    _______供給戸数_坪単価
    2000年_2,946戸_@343.5
    2001年_2,372戸_@321.4
    2002年_2,197戸_@351.1
    2003年_3,665戸_@313.6
    2004年_5,190戸_@282.0
    2005年_3,731戸_@299.8
    2006年_3,012戸_@303.1
    2007年_**707戸_@491.3

    よく「二極化」「都心は大丈夫」と言って
    自分のココロを誤魔化そうとしている人がいますが
    騰がり過ぎた場所はその分下がるわけ、港区こそ一番下がるんですよ

  48. 709 匿名さん

    >>705

    元々工場や倉庫しかないエリア、ランニングシャツにステテコに下駄履きで
    オヤジがうろうろしてたエリアに、一応ある程度の年収の真っ当な
    ビジネスマンが移住してきたんだから(特に港区=品川港南・芝浦、江東区豊洲
    増加してしかるべきじゃないの。元が低いんだもの。

    それが、港南・芝浦や豊洲と比較して都心や城西、城南が劣後しているってことでは
    ないよな〜。元の水準が高いんだから。そんなニュアンスが漂う文章だけど。
    あとこれって添付した資料合ってる?
    書いてる内容とファイルの内容が違うんだけど。頼むぞ、ニセ教授!

  49. 710 匿名さん

    2004年頃です。平均280の中に坪200万くらいの物件はありました。

    芝浦のキャピタルとか。

  50. by 管理担当

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