23区内の新築マンション価格動向（その27）

なんか不動産屋が死ぬ前の悪あがきがひどいな。
学習能力の無い人たちだね。早く倒産してください。

２２２さん

潰れるような不動産屋なら今頃資金繰りでノンバンク駆けずり回っているよ。

別にイイでしょそんなの輩いつの時代も居るもんだよ。

ところでここは、普段から、下がる上がるの合唱提示版なんだから・・・・。


オイラは不動産屋だが、仕込んどいたのが高く売れたから、５年は、寝て暮らせるよ。

それ買った奴は、今頃泡喰ってんだろうな・・・・

仕込んだのが、１０倍になったからな・・・・

これだから、不動産はやめらんないよ。

大体不動産屋に文句つけるのはまちがっている。

そもそも、銀行が融資するんだし、貸した側にも責任がある。


そうは言うものの、先読みが出来ないんだから、死に体になっても仕方ない連中だがね。

自己弁護乙。零細はマンコミュで昼夜問わず営業活動に必死なのも仕方ないと？

そう！不動産屋が悪い、デベロッパーが悪いとは人のせいにしすぎ！！

価格が高ければ賃貸にはいってやすくなるまで待てばいいだけの話。

商売なのでボランテアでやってるわけではない。すぐデベロッパーや不動産やのせいにせず

いい大人なんだからじぶんでも勉強したらと思う。

じぶんは置いといて、すぐ人のせいにする（羞恥心）が少なからずいるようだ。

いい成績でいい学校を出た人に多い、基本に強いが応用に弱い。

変化球が来るとパニックで対応できないと自分は悪くない。周りが悪いと

責任転嫁。皆が買うからといって一緒に買わなくともいいのに付和雷同。

価格が高ければ安くなるまで（不人気になるまで）待てませんか？

そうだ。
２２６さん

その通り、利回り５〜７％で回っていれば買いで、それ以下は、買わない事

スタンスは大切。

僕も自宅マンションも利回りで買ってるけどなぁ

ひどい自演を見た

株も上がってきたし、もう底入れしたね。


不動産も安いものが良いものではないので、早めに購入検討した方が良いかもよ。

秋まで待っても倒産マンションは郊外だと思うよ。

株は底入れしたとしても不動産はこれからが現実を見据えていく時間帯となるわけですね。
恐らく相当な業界大再編が起こるのではと見ております。

株が上がったのは中国が不安定になっているからだよ。それだけ・・・

中国が不安定なら日本買いということですか？アジアの拠点をどこに置くかですな。

株も上がってきたって、この間下がってまた上がってまたまた下がってそれが
戻っただけ・・・２万といっていた日は遠い昔のまま・・・

..................................................................................................................
えっ？中国が崩壊するんですか？

0

中国不安定⇒日本株上昇　ですか？？？
逆では。

ゼファー民事再生、カタカナ不動産会社の資金調達は非常に困難になってます。
一棟買いしてきた不動産ファインドやリートも銀行が金かさないから買えなくなってるし
サブプライムで外資も金出せない。
銀行から金かりて建ててる会社の所有プロジェクト叩き売りは十分あるのでは。

地所や三井不は地価が崩れたところを口をあけてまってるんじゃないですかね

三井、三菱あたりの都心物件にまで波及するには、まだまだかかりそうですね。　波及する前に下落相場終わったりして。

来年、再来年は供給戸数相当少なくなるよ

232さん

株も底入れした？　おこちゃまねぇ〜ミルクのむ？

12000がらみどころか、11000割れ、10000円割れもありますよ。（来年以降から〜）

なにしろ2002,4月からの戦後最長好景気が終了なんですから！

だから不動産も2002年がらみの位置にもどるのです。

自信がおありなら人にすすめるだけでなくご自分でもイケイケドンドン

やっちゃってください。長い茨の道がきっとご自身を成長させてくれると思いますョ。

２３９さん

当たりだよ‥(笑)下落相場なんか年内〜来年５月の決算発表で終わりでしょう。

あれだけ高かった地価もこれだけ激しく値下がりすると利回りも採算とれるレンジになる、もう底入れは近い。

>>240
>なにしろ2002、4月からの戦後最長好景気

潤ったのは大企業経営者だけでしたね。
非正規雇用者ばかりが増え続け・・

マクロ経済じゃなくて庶民の視点からみたら今後５年は・・・・

給料上がらない
物価は更にあがる
ガソリン・光熱費もあがる
税金も上がる
住宅減税がなくなる
金利も？

すべてが当てはまるとは限らないけど、これじゃ日々の生活で手一杯で当分マンションなんて買えませんよ。

>>241
まあ銀行が不動産に金を供給し始めないと駄目でしょ

トラウマがあるからね彼らには

高くなりすぎたトップエンドこそ少し調整されましたが、その周縁の潜在需要の大きなエリアの
好条件物件はこの期間、一度も下がることなく、むしろ僅かではありますが上がり続けています。
こういう状況でトップエンドが再び上昇に転じた場合、周縁の良好な物件は、結局一度も
下がることなく上がり続けた、万歳（人によっては残念）、ということも十分にありえるわけですが、このような理解でいいでしょうか。
この理解だと、必ずしも都心物件が最高なのではなく、トップ下のエリアの好条件物件が
結局は強い需要を背景に安定して値上がる、ということになりますが・・。

>>246
田園都市線の一部のエリア、武蔵野市、みなとみらい、横浜駅徒歩圏エリア、浦和、志木、つくば駅徒歩圏、湘南各駅の海側などは下がらずあがり続けている、と想定しての質問です。

ロイターより、

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK013821720080722?rpc=1...

>>247
23区外なのでそろそろ自重しましょうか。

中小不動産業者の板になってますね。
中身がない。

原油が下がってきたなー。

商品相場が崩壊すると、鉄を含めた資材も全【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】ちていくことになるぞ。
そうするとバブル崩壊後のマンション販売モデル(安い土地を仕入れて更に
土地が値下がりする前にマンションを速攻で作って安値で販売)が成立し得る
ようになるかもな。

市場に安いマンションが供給されれば、今までの在庫の価格も落ちていくからな。

マンション価格はどんどん落ちるぞ。官舎の土地が市場に供給される時期が
一つの目安になるのかな。立地がいい場所もいくらかはあるしね。

その時期二子玉はいくらになっているんだか。＠300は切っていると予想

国民の生活がどんどん苦しくなっているのに、誰がMSを買うと言うの？最近は羽振りのよい金持ちも減ってきているでしょう。

と言うか金持ちは用心深いから、とっくに引きに入ってるよ。いま頃、MSを検討してるのは貧○乏くじをひく素人連中だよ。

＞250さん！

中身がないでおわらず、どうかあなたの中身のあるご高説もおきかせください。

＞242さん

セーフティーネットなき小泉改革により、負の遺産がでましたね！

おやじさんの念願だった郵政改革を仕上げて今はキングメーカー気取りで

気楽に政局、政界解説。痛みを伴う聖域なき改革を支持して、余りの痛みに

びっくらこいてももう遅い。２代目世襲金持ち政治家にとっては何の痛みもない！

まずはじめに省庁の無駄をあらいざらいチエックしないといけないが

やったのは省庁をくっつけただけで構造改革？！！！　　　郵政一路内閣から

次の敵前逃亡内閣、現在の他人事内閣。

あちこち見ても世襲議員ばかりでそろそろ弊害がでてきてる気がする。

小泉氏の派遣規制緩和が会社経営者にとって朗報で働く物にとっては悲劇のはじまり！

あれで正社員の道をとざされた人がおおくなり、ネットカフェ難民も増えた。

儲かったのは、銀行はじめ大会社で営業利益は真っ黒けのけ！！

>>197
アエラ見ました
不動産記事は、まあ正直当たり前のことが書いてあるだけ
笑ったのはANAのキャリア女性記事、気持ち悪いほどの提灯記事
朝日新聞ってANAの大株主だよね？いいの系列雑誌がこんなの書いて？

御用組合と会社大好き女だけが良い目を見る会社だと
知り合いのCAは皆言うぞ

>>254
「2年で50％価格アップの武蔵野タワーズ＠400もほぼ玉砕が決定的です」

2年前のクレッセント三鷹ザ・タワーは＠300。50％価格アップはないな。

つい一年前までは水曜日になると書き込みが増えた。業者が休みの日に家から書込んでいたのだろう。
最近は水曜日になると書き込みが減る。業者が勤務中に書込むようになったのだろう。

＞２５７

ヒント：就職活動

更新されました。

http://towerlife.jp/

まだ、強気でいる人間がいるなんて面白いね。

東京は衰退期のローマ帝国のローマに似てるね。

あるいは少し古いSFだけどアシモフの銀河帝国の崩壊＾＾

>>259
少し下がってますね。やっぱり。

>>255
ANAの内情はどうでもいいんで（…あなた田中Ｙ夫さんですか（笑）、
肝心の不動産記事の概要を大雑把にお願いします。

>>259

しかし、湾岸の中古売り出し物件がここまで多いとは。
同じ建物内で坪単価にバラつきがあるけど、これは安い方に収斂されていくから、
やはり大規模・タワーマンションのデメリットが表面化してきましたね。
しかも湾岸物件は雨後の筍のように、近所に同じようなタワーマンションが
建ってるからマンション間の競合関係も出てくる。

これでは中古の買い手を捜すのも一苦労になるだろう。
この調整局面が終わるまで、暫くは厳しい状況が続くだろうね。

その非現実的な価格帯が、どうやら現実になりそうな雰囲気ですよ・・・
まあ、どうしても三鷹でなくちゃ困るという一定の層は確実にいるでしょうけど、
これだけ戸数が多いと、しこる可能性が高いのでは？どうなるのか見物です。

三鷹＞二子玉川ですか、それとも二子玉川＞三鷹ですか？
どちらも400万前後の坪単価が想定されてますが、強いて言えばどっちだったら許せます？
どっちも許せないと言われそうだけど、ここは敢えて。

結構この２物件は客の奪い合いがあると思うので、皆さんの評価に興味があります。

自分のところより高値がついているところが許せない人が、
各スレであばれているけど、こっちにまで持ち込まないでほしい。
価値のないところは安くてあたりまえだっつうの。

＞湾岸の中古売り出し物件がここまで多いとは。

要するに、住むために買ったのではなく、投資用に買ったが
値上がりがとても期待できないので、売りに出しているとい
うことですよね。

住むためだったら、こんなに築浅では売らないでしょう。

賃貸経営って、ある程度の規模がないと、全然ペイしない
はずなんですが・・・。しかも、分譲用を貸したら、借りる
ほうは喜んでも、貸し主は赤字。

まあ、投資用マンションを買えるくらいなんだから、余裕は
あるってことで、多少損しても人生には影響ないのかもしれない。

>>268

個人的には余裕のない人に限って売りに出しているような気がするのですが…。
中古物件を売る環境としては、今ってかなり悪い環境ですよね。
買う側全てが絶対下がると思い込んでいる。売る側も半信半疑。
だから買い叩かれる。

これって投資というより投機的に買った人が多いのではないかな？
投資という考えであれば、比較的長いスパンで考えて、賃貸によりインカムゲインを稼ぎつつ
市況が好転したタイミングで売りキャピタルゲインも狙える。
特に2002年〜2004年くらいで購入した湾岸マンションは下がっても多少のキャピタルは望める。
何もこの市況＆これだけの競合物件がある中で売る必要もない気がするが…。

やはり一般人が購入し、怖くなって手放すというパターンなんだろうな。
景気のいかなる局面においても、損を被るのは一般人だけ。
金持ちはズルいよなぁ。

＞三鷹＞二子玉川ですか、それとも二子玉川＞三鷹ですか？

なんだかなあ。目くそ、鼻くそを笑うという感じ。

二子玉川にしても、三鷹にしても郊外物件じゃないですか。
しいていえば、二子玉川のほうが上だとは思うが、どっち
にしても、実体のない高価格。イメージもたいしたことな
い。港区や千代田区の物件と比べたら、ほとんど価値なし。
都心からかなり離れていて、便利でもないし。

住むにはいいところだと思うが、投資には全く不適。
暴落している住宅のひとつ。中古で坪400万円なんて
出す人がいるわけがない。

ファミリーが買う70m2の広さで8000万円。冗談でしょ。
せいぜい4000万円がいいとこ。

＞怖くなって手放すというパターンなんだろうな。

それは株も同じ。

高値で買って、安値で売るのが素人の典型的パターン。

もっと安くなったらどうしようかと、我慢ができない。

でも、この先、確かに値上がりは期待できそうもない
ので、損切りすることも必要なことかもしれない。

アメリカ経済が全然駄目なので、しばらくはどうしようも
ないでしょう。あと2年くらいで好転するかなとは思います。

>>266
私は三鷹に一票ですかね。駅に限りなく近いこと。武蔵野台地上の良好な地盤と、
後背の良好な住宅街。玉川上水から井の頭に至る周辺環境の良さ。総武線と東西線
始発という代え難い利便性。一方、白木屋の看板だけはなんとかして欲しい。
あれが全てを帳消しにするインパクトを持っている。あとは城南地域の街に遠いので、
週末は新宿か吉祥寺になりがち。やっぱりセンスの良い店は城南より少ないと思う。

二子玉川は駅から遠い。川沿いで地ぐらいの低いアドレス、軟弱地盤。
高台の邸宅街とはあまりの別世界。逆に川沿いということで河川敷公園には近いが。
二子玉川駅前の高島屋は地域のランドマークだけど・・・
これだけ地ぐらいの低い場所をオシャレイメージで売り出すことに限界がある。
ただ、自分は東急沿線に土地勘があるので、東急沿線だとどこに行くにも楽しいです。

いずれにせよ、噂される価格帯は狂気の沙汰ですね。私はどちらも買えません。

イメージなら二子玉川、実を取るなら三鷹と言う感じですかね？
三鷹は東京都下では別格とは思いますが、やっぱり23区内の方がいいのかな。

>>263
少し前のWBSでは、これだけ売り出されてる中では
できるだけ競合物件より値を下げてさっさと売り逃げしたほうが良い
とまで言われたからね（映像にはYAHOO不動産のTTTの画像）

アエラに載ってた外資をリストラされたニワカMS投資家の話も
まんざら眉唾ではないかもね

それでも今日入ってた我が家のMSの売り出し物件
こんな部屋あったのかというくらい条件悪い狭い部屋なのに
凄い強気な値段でワロタ

>>274

特にTTTは厳しいかもしれませんね。戸数も異様に多いし。
噂では室内の仕様もあまりよろしくないとか。
最近再び販売開始になって、未入居物件もあり訳が分かりませんね。

個人的には芝浦島や品川ＷＣＴ辺りもヤバい気がするのですがどうなんでしょう？
それでも港区は別格なんですかね？

湾岸埋立地はダメぽ

地震だ、青森らしい
結構長周期っぽい揺れだな
TTTあたりではかなり長いかもな

オビラジＲ中断かよｗ

いやぁ、地震が起きるたびに地盤が気になってくる。

タワー物件のサイトはいいですね。

例えばＴＴＴとかの現在の売り出し価格は分譲時と比較して高いのでしょうか？

TTTは分譲時は低層階なら@150からありました。現状、50%以上増しの値付け。

TTTは分譲価格が安すぎたっていうのもあるかと思うけど、現状それの5割〜下手すりゃ倍近い
価格で出てる訳で、売主にそこまで儲けさせるなんてバカバカしいという心境もマイナス要因
としてありそうだな。

えっ、そんな安かったんですか？
ふぅわ〜、、力抜けた。

>>281さん、情報どうも。

タワー物件サイト見ると江東エリア以外の湾岸タワー、案外まだ強気のようだね。
まあこれから下がるだろうけど。

間接的には関係ある

日本は貧富の差が小さすぎる。だから都心高額億ション購入には限界がある。
それを超えて作っても過剰在庫となるだけ。

みなさん、今こそ、大量在庫や中古がダブついている湾岸を買いましょう。
大変お求め安くなっています。
それがサラリーマンにとって正解。

下がるかわからない、都心駅前マンションを何時までも夢見てもだめですよ〜。

湾岸なんて田舎もんの＊＊に住みたかね〜よ。

TTTは、清掃工場近くの立地だったのも
分譲価格が安かった理由の一つであり、
別に購入者へのサービスで安かったわけではない。
今更中古を買ったら高値掴みだよ。

分譲時激安だった物件は転売するにはいいが
実際住むなら、それなりの住民層なのは我慢してね

>>289
現実問題は、「お求め安くなってます」とされている湾岸東部だって、ほとんどの物件が当初の分譲価格以下にはまだなっていない。
だからまだ待ちだと思いますよ。

現実問題、マンションブーム中でさえ湾岸で
分譲価格より安く売ってた物件はあったんだよ。
高い物件だけを見てなければね。

>293
そりゃ、今の時期に仕入値より安く売る業者なんていないよ。
損金処理なんてそうそう出来るものじゃないし。
でも、9月に半期決算を迎える業者はどうだろうね？
8月に入ると面白い値段でたくさん出てくると思うよ。
特に湾岸東部は投売りが始まるんじゃないかな。
東洋経済、ダイヤモンドの見出しが今から楽しみだよ。
『マンション崩壊』

>295

弱小転売業者の玉は、その前に信託銀行等に所有権が移るでしょうね。
問題は戸建地域の売れ残り、売主の財務状況が不安定な物件。
この辺は、総崩れになる可能性が大。

>295

中古市場の話？
8月は中古物件を売るべきシーズンではないよ。毎年ね。
そんなこと、業者なら当然知ってる。

>297
まぁ、見ててよ。
今年は面白いから。

弾も捌けず資金も廻らず
コストばかり嵩んで真綿で絞められる心地
その悲鳴がこの荒れようですか

＞２９３
わかってないなあ。

実際に、何かの理由で手放す人以外は、転売で利益を出そうと思っているわけだから、分譲価格以下で売るわけが無い。
御自分でしたら、分譲価格以下で売るくらいなら、住み続けるでしょ。

待ってても分譲価格以下にはなかなかならないよ。
まあ、あと５年待てば下がるとは思うがね。

その、転売業者が売りに出すタイミングっていつなのかな？
今のような下がり相場において、買う人もいないから売買が成立しないわけでしょ。
すると、転売業者には固定資産税管理費その他もろもろがかかりますよね。
そうすると、賃貸に出さざるを得なくなる。賃貸に出しちゃうと、
高値で買った物件は全く採算が合わないし、売る時もオーナチェンジで
収益還元法から割り出された金額でしか売れなくなる。
これは買値よりかなり低い値段でしょう？
つまり、転売業者はどっちにしてもドツボなんじゃないでしょうか。

何かの理由で手放す人は増えるでしょう

>>303
>融資先の企業の業績が回復されたことを主因として、金融機関は国に借金を返済できた。
は、違うんじゃないの。金融機関は、本来、国民に還元すべき、利息などを
国民へは、渡さずに、その分、内部留保し、国への借金を返済した。
じゃない。

都心回帰＆郊外駅近でマンションブーム。
中古の戸建はじぇんじぇん売れましぇん。

東日本不動産流通機構（東日本レインズ）はこのほど、08年４月から６月の「首都圏不動産流通市場の動向」を発表した。
　それによると、首都圏における08年４月から６月の中古マンション成約数は7,449件（前年同期比7.0％増加）で、２期連続前年同期を上回った。成約物件価格は、2,657万円（同10.2％上昇）で、20期連続上昇した。
　戸建住宅成約件数は、3,483件（同0.5％減少）で、６期連続の減少となった。成約物件価格は3,457万円（同3.4％下落）。

>>305
価格帯的には３〜５千万円中古の成約割合が増えています。
都心回帰なんでしょうね。
http://www.reins.or.jp/trend/PDF/四半期リリース（200804〜06）.pdf

あはは。タイタニックだね。船尾に逃げるんだ。

今夜もテレ東WBS、値下げネタに出てきたココロコス久米川。
毎度お馴染み。ニュースとは言えないなぁ。

スポンサーの佃リバーシティの映像も意味なく流してたが、
新築物件などないのにスポンサーに悪いんじゃないかなぁ。

副都心線は完全にズッコケだったから、
次のブームは東京駅の再開発とスカイツリーですかね。
オリンピックはまだまだ先だしね。

>>309
がんばってる割には報われない城東地区。

やっぱり２３区内は辞めて、埼玉あたりにしないとな。

スカイツリーは、南か南東か南西側に見えなきゃ意味ないでしょ。
つまりスカイツリーの北側方面のマンション。
しかも高さが高いから灯台下暗しで、近すぎてはダメ。
となると、エリア的にブームは難しいかも。

>>312
北側に見えても良いんじゃない？
麻布十番のタワーなんか北側のほうが値段が高いらしいよ。
それから、タワーの南側は良く区画整理されているから、南北の道路からタワーが
良く見えると思う。今の東京タワーとはかなり見え方が違ってきて、結構いろいろな
とこから見える、身近な存在になるよ。
出来上がり始めたらブーム化は間違いなさそう。

錦糸と言いたいのか？

タワーは北側リビングもあるからね。
道路からタワーが見えたって、自分の部屋から見えないのではわざわざマンションを買う価値はあるのかなぁ。

赤い東京タワーよりも地味な色のようだし、見えれば満足とのブームになるかも疑問。

スカイツリーはブームになるかねえ。。。
見るんだったら312さん同様、南方向にタワーが見えないと意味はないと思う。
北側から見るのはキツイっしょ。

スカイツリーが建った後、古い東京タワーはどうなる。放送局には去られ、耐震の心配もある。
受益者の港区が維持費を払うのかね？他区には関係ないから。
鉄は高く売れるから、もしや取り壊す可能性は？

↑
城東の時代か？

ジャスダック上場の建設業、三平建設（東京都台東区）は２４日、東京地裁に民事再生手続きの開始を申し立てたと発表した。負債総額は１６７億円。

８５年の創業で首都圏を基盤にマンション建築を多く手がけてきた。しかし、建築資材の値上がりによるマンション価格の上昇や建築確認手続きを厳格化した改正建築基準法の施行の影響でマンション市場が冷え込んだため、経営が悪化。今年６月以降、取引先の倒産で多額の債権が回収不能となり、資金繰りが行き詰まった。

>>316
ブームと言うか、
スカイツリー自体がどこを歩いていても目に入る景色の一部になって地域全体のオシャレ度が上がって行くんじゃないか？
建設に合わせて色々道路なんかも整備されるし、第一まだ坪単価が他の都心部に比べてめちゃくちゃ安いから、将来上がる可能性が高い安全資産と見て良いんじゃないか？

お勧めは、町並みがぐじゃぐじゃしていない旧本所区と旧深川区だな。
四つ目通り、大門通り、三つ目通りは真っ直ぐ南北に走った道路で、スカイツリーも奇麗に
見えるようになるよ。