ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン（その１０）

いろいろな人の話を聞いているとどっちが正しいか分からなくなります。＞＜
誰か土地の坪単価の推移とマンションの坪単価の推移が分かるサイトを教えてください。
土地の単価の数年後にマンション単価が安くなっているのを確かめたいです。
有明はないでしょうから豊洲あたりで構いません。

それからデベが淘汰されると管理会社を独自に探さないといけないと聞きましたが、大型物件に関しては大丈夫と思っていいのでしょうか？
大丈夫と言われるデベが数社しかないのであれば教えてください。

管理費は20階80㎡で7,000円ぐらい高い感じでしょうか？
年間84,000円をもと取るには・・
確かに中古を買うにしても共有スペースを使うか使わないかって重要な検討です。
ありがとうございます。

"オリンピック"とか、"有明北３−１地区(１１街区)"の影響
は決まれば当然あるでしょう
皆が二の足を踏むには　将来展望が聞こえてこないから
今現在あまりにも何も無い所なので出来てくれば逆にきれいにはなるでしょうね
ここだって隣のTTとツインタワーで一気に売り出した方が生活必需品もそろうし一体感があり良かったのかもしれない
そこら辺は三井にやらせたらうまい！
オリンピックは現実味をまだ持っておらず　本当にオリンピックが決まるともちろん注目度はうなぎ昇り　東京都は寝かしておいた土地が価値を上げてウハウハ　
現地に行ってみると　ブリマレの前がテニスの森であり　電柱の地中化が進んで整備されればかなり雰囲気の良い緑の多い場所になるでしょう　それと月島倉庫とディファが退いてくれれば良いけど今のところガンだね
様々な計画はあるが何時になるのであろう？　オリンピック決まればたぶんすぐに実現でしょうね
にぎわいロードもすぐに出来るでしょうし　オリンピック時期にほぼ完成させる様に都は考えるでしょうね
いずれにしろブリマレがここの地域の開発の先頭にいる事には変わりがない

住所 最寄駅距離 区分 1997年 2000年 2001年 2002年 2003年 2004年
有明1-3-17 有明 500m 準工 430,000 350,000 335,000 335,000 338,000 341,000

めちゃ中途半端な資料。2005年以降は？？？
http://koto365.net/koto_data/chika.php

投資目的ではなく、ご自身が住むことを
考えていらっしゃるなら、
正直、ビギナーさんには、この物件は、
リスクが高すぎると思われます。

現状の利便性の悪さ、将来性も賭けになる
部分ありすぎで、そのくせ値段も安くはないし。
もちろん、“化ける”可能性も否定できませんが、
後発のマンション群の値付けを待っても良いのでは
ないでしょうか？

また、どうしてもブリマレが良いのなら、
今の時点で既に選べる部屋は限られているので、
もう少し待って、より良い条件の部屋のキャンセル物件
などが出るのを待つのも手です。
竣工間近、竣工後の売れ残りは、ローン審査が通る
優良顧客に対してなら必ず値引きもあるので。

204さん
後半は賛成。年末まで待ちで、キャンセル狙いがいいかも。

前半は、個人的には少し違う考えです。
今のご時勢投資目的でマンション購入する人は少ないはず。
自分で住むなら、生活に合っていれば全く問題なし。
車利用が主で、週末にまとめ買い、通勤、通学に問題がなければ、
あとは、共用施設の評価次第。

買った翌日からは、所詮はほぼ中古。（専門的にはよくわからないが。）
中央、港でも買えるはずだから、新か古か、選べることを喜べばいいのでは。

今考えると、少しバブル的な物件に感じます。
最上階を共用施設なんて、今後この価格程度の物件では出てこない
かもしれませんね。

管理費が少し高い、修繕積立金が高い、などいろいろあるでしょうが、
好きなものを選べばよい。来年の株や景気の先読みなど、占いと同じ。
ここが購入後上がるか下がるか、わかるわけもなし。
たぶん下がるけど。（笑）

ご自身が住むことを考えております。＞＜

ってゆーかディファー有明を悪く言うやつはゆるせませんね！

有明の宝です！

買い控えすることで将来安く中古を買うということを考えておられるようですが、それはそれでリスクがあると思います。
まず中古価格が下がったとしても金利が上がってしまうと相殺されてしまうことがおおいにありえますよね。
現金で買えるのなら問題はないのですが。
しかも待ったら待ったで（ご実家とかに住まわれているのだったら関係ないですが）、その待った分だけの分の家賃もかかりますし。
例えば月10万のところに2年間住みながら待っていたちしたら240万かかりますよね。
2年後にその程度しか下がっていなかったらあんまり意味がなくなってしまいます。
それから中古で買うと”仲介手数料”って言うのが大抵のがかかりますよね。
だから物件価格は下がったけど結局その他のことでお金は余計かかってしまうということもありえます。
それに待っても希望の部屋がなかなか売りに出てこないかもしれないですよね。
反対にオリンピックが決まったり大型スーパーの計画とか街の将来性に展望がみえてこの地が大化けする可能性が出てきたらそれはそれで価格が上がってしまって手が出しにくくなることだってありえます。
待つなら待つでそのリスクも念頭に入れておいたほうがいいかもしれません。

あと話しは変わりますが前に新築入居の低層と中古入居の高層どっちが上かって話がありましたが関係ないと思います。ここの物件の低層階は低層階で魅力があると思います。
２階は天井高が高くて３メートルもあって値段も３階以上より高くなっていました。
ここの物件は敷地のガーデンが整っていそうなので低層は低層でベランダから見える庭の景色がいいんではないかとおもいます。高層物件には珍しくバルコニーは２ｍ近くあるから低層階のほうがかえってそういうものを楽しめるのではないでしょうか。

ここ、ＨＰ上の残りは狭くて安めの部屋か億超えの
プレミアという両極端しかありませんからね。

慌てて方角や眺望や広さを妥協するよりは、キャンセル待ち
かけるのもひとつの手だと思いますよ。キャンセル物件は
中古ではないので、当然、仲介手数料はかかりませんし、時期に
よっては値引きは絶対にあるので。

もちろん、今残っている部屋で自分にとってベストなものが
あって、この地に魅力を感じているのなら即決めもありでしょう。

キャンセル待ちって連絡来るんですか？？

まず行って話すことです。
その後の、なんとか売りたい攻撃、が気になるなら、きちんとやめてと言えばいい。

ちなみに、私はキャンセル物件でした。といか審査が通らなかったようでした。

新橋への道路も橋が相当出来上がっているし、最終的に出来上がれば、晴海通りと
この通りがメインロードとなるはず。個人的には交通量の方が心配なくらい。

この地域の過去１０年間の開発と同じくらい、かそれ以上の開発がここ１年くらい
で進んでいる。過去ガレリアを検討した者としては、お待たせいたしました。という
気がする。
役所もゼネコン系も、ここから５年くらいは、湾岸地域以外での大型事業は難しい
と考えているのではないだろうか。だからこそ、開発の可能性を秘めている。
あくまでも秘めている。（笑

私の前に、東京はできる。

ってどういう意味？

ここのDM、しょっちゅう来ているのですが、今日は、中にDVDが入っていました！
さっそく観ると、どうやらモデルルームで観るっぽい内容のDVDでした。

とりあえず、すごい共有施設を売りにしているようで、これを観ると、欲しくなっちゃいますね。

どんなＤＶＤなんだろう。見てみたいなー
契約者には冷たいんですね。

＞212さん

キャンセル物件って割引ありですか？？

割引ありなら中古購入と同じ土台で検討できるかもしれません。

割引ないよ。なぜなら、キャンセルを待って買う人がいるからだよ。
キャンセル分は来年、売れ残った物件の１年超過ごろを見計らって完売させる原資にするのさ。
売れ残り物件で良いのなら後、１年半ほど待ちなさい。いくつかありから。

今日、豊洲市場の専門者会議に行って来たけど、問題のシアン、ベンゼンの基準値大幅オーバーは限定的なものであった。
よって、確実に豊洲市場は来るね。千客万来でおいしい寿司が食べられるよ。ＢＭＡの付加価値もまた好感度アップでした。買えないアンチにはようはないけど。
そろそろ決め所かもよ。この地は化けるよ。もちろん、良い方二ね。

すくなくとも、

今年秋には、オリゾン前の空き地がどうなるか決定するし、
来年秋には、オリンピックがどうなるか決定する。

いま決まっているだけで、
このふたつにワクワクできるわけです。

もちろん、どうなるかなんてわからないけど。

でも、
どうなったとしても、
今より悪くはならないでしょ？

だから、今のこの状態で、
この何にもない状態で、
交通の便とかもかんがみながら、

坪240〜280のお金を
出しても納得、と思える人が買えばいいと思うのです。

まだあと9か月もあるのに、
あんまり値引きを
期待してもしかたない気がしますが。。。

高い管理費や、
それゆえの豪華な共用が備わっている
物件なんだから、
あんまり値引きを期待しても
仕方がない気がしますが。。。

どうなんでしょうね。

ビギナーさん

みなさん仰るとおり、キャンセル値引きはないようです。
私の場合は、希望の間取りだったので即決しました。
（即決してしまいました。かな？）　笑

それよりも、間取りの良い部屋が残っていない現状を考えると、希望間取り
を早めにいくつか伝えておいて、その間年末までに中古で２物件くらい見つ
け、それと比べていることを伝えれば、良い部屋を教えてくれるかもしれま
せん。プラス少しくらいのオプションは考えてくれるのではないでしょうか。
値引きを強く希望するなら、出来上がってから新古でＢＭＡを探してみる
のもいいかもしれません。
向きや間取りや階数は結構重要だと思います。

しかし、個人的には入居翌日から２０％安と覚悟していますが、築地や、
オリンピック、有明北開発など、どう考えてもマイナスとはならない開発
が残されていることも確かなので、本当に未知数なエリアです。
消費税アップ、諸費用高騰や、逆に市場の落ち込み、土地下落など、
自身で判断するしかない多くの要因を勘案して、

最後は、自身の生活に合うかどうかで判断すべきではないでしょうか。

良い物件にめぐりあえることをお祈り申し上げます。
もし、同じ屋根の下で暮らすことになった時は、よろしくお願い致します。

あれが追い風になるの？

底が割れたのがはっきりしただけじゃないかい

新浦安の竣工済み３ヶ月物件はもちろん、
大井町の９月竣工の物件でも、まだ販売中なのに
値引き提示されましたよ。デベにしてもモデルルーム
の借地代なんかもバカにならないので、ローン審査通りそうな
優良顧客には率先して値引き提示しているようでした。

ヤフーのマンションバナーが尋常じゃない量だ

新浦安なんて駅３０分のド田舎物件と比較されてもちょっと・・

ここは値引き一切ないよ。

１割くらい値引きしてくれたら即買いなんだけどね。

他のタワーと比べるともう十分安いよ。他は坪４０万円以上がざらですよ。インフレ考えると値引きを要求するほうが酷でしょ。

今は、まだね・・。
でも、時期がきたら・・。

坪４００万円だった。
０がひとつ抜け。

↑２個玉と比べてない？

ここは唯一、都市計画がまともにすすんでいるところです。　自分のエゴばかり主張する地主やとりあえず何でも反対する住民がいない極めてまれな地域です。　それだけでも価値が十分あります。

たしかに今の悪いインフレから察すると値引きはなさそうだよね。
建築資材はこれからもっとあがりそうだし、今の相場からするとこの場所での
坪２４０〜２８０はリーズナブルなのかもしれないな。

先週末にMRでチェックしたら残り２００くらいみたいだし。
問題は自分が気に入った部屋がほとんど残って無いってことなんだよね。

んー、悩む。

200も残っていて、好みのタイプの部屋がないって・・。

２００もって、この物件は確か１０８０くらいあるんだよ。
８割売れて、残ってるのはめちゃくちゃ高いところか、お見合い
のとことかでしょ？
あとインテリアもたしか５，６種類くらいあるはずだから
思いのほかインテリア含めて好みの部屋がなくなっている可能性は十分に高い。
（なぜなら私もそうだから）

残り２割で好みの部屋がある、と思えるのだから、
相当なコネの持ち主なのでしょう。
是非一度そのコネを使わせてください。
でも、大分のような昔ながらの違法行為はだめですよ。（笑
ズブズブの談合社会、どこまで落ちれば気が付くのやら。

6月首都圏マンション発売戸数は‐30.0％＝不動産経済研
7月15日15時47分配信 ロイター


　［東京　１５日　ロイター］　民間の不動産経済研究所が１５日に発表したマンション市場動向によると、６月の首都圏マンション発売戸数は４００４戸で、前年比３０．０％減となった。減少は１０カ月連続。同月の首都圏のマンション契約率は６４．７％で、好不調の分かれ目とされる７０％を２カ月ぶりに下回った。
　同時に発表された１─６月期の発売戸数は前年比２３．８％減の２万１５４７戸にとどまった。
　こうした数字を受けて同研究所では、今年の供給見通しをこれまでの５万４０００戸から４万０００戸に引き下げた。
　＜今年の供給戸数は１９９３年以来の低水準に＞
　同研究所では今回の数字を受けて「マンションブームは終わっていた」「（年間供給見通しが）５万戸を切るほど厳しいとは思わなかった」などとコメントした。　
　６月の供給戸数が当初予想よりも低かったにも関わらず、契約率が低水準にとどまったため、マンション販売在庫数は前月比２７８戸増の１万０７６０戸となった。昨年６月に施行された改正建築法も供給抑制に影響したという。
　同研究所では、高値時に取得した用地に建築コスト上昇が加わり、マンション価格が上昇、顧客が高値についてくることができずに在庫が増加、結果としてデベロッパーが新規供給を抑えたと分析している。
　今年上半期の数字を踏まえて同研究所では、下半期の供給を前年比１６．３％減の２万７４００戸と予想した。下期は上期からやや戻すものの、年間見通しの４万９０００戸は、バブル景気が終わって日本経済が低迷した１９９３年の４万４２７０戸以来の低水準となるという。　
　＜価格は２２カ月ぶりの低下、今後さらに低下も＞
　６月の１戸あたりの価格は４６３８万円となり、前年比で４．４％下落、１平方メートルあたり価格も１．６％下落した。４月の１戸あたり価格は１４．９％上昇、５月は０．４％上昇だった。下落となるのは２２カ月ぶりだが、価格の水準自体は依然高く、価格の値崩れはまだ見られないという。
　しかし同研究所では、デベロッパーも決算を控えて、積み上がった在庫を処理しなくてはならないため「今後、どこかの時点で、価格が下振れすることは間違いない」と分析している。
（ロイター日本語ニュース　児玉　成夫記者）

239
ご苦労様なこった
その情熱を他に向けられれば 少しは景気良くなるんだけど

キャンセル待ちをする人は結構いるだろうけど、条件の良くない残り200を値引きなしで売るのはやはり難しいんじゃないかなぁ。

値引きがあったら、常識的にどのくらい期待できるものですか。
１律１００万とか、２００万とか、３００万とか？
１割引とか、２割引とか、３割引とか？

242さん

竣工後だったらあったとしても1割とか2割とかじゃない？
だけど、一律なんてことはないと思うよ。

それに、ここは竣工後売れ残った物件でも
共有施設を売りにして
十分賃貸でもいけると思うので
割引は期待しないほうがいいかもね。
なんせ東京建物の目玉物件だと思うので。

狙うなら竣工前のキャンセル物件かな。

しかも皮肉なことに
ローン審査を通るであろう高所得者層
にのみ値引きの提示はあるようです。

また値引き率も部屋の値段によって
異なってくるでしょう。６０００万以上
なら１割引きも竣工後３ヶ月あたりで
出てくるのでは。

社宅住まいのあんたにはわかんねーかも知れないが、よく読めよ。
竣工後って書いてあるじゃねーかよ。

竣工後の売れ残り物件で値引きするのは日常茶飯事だよ。
郊外の物件なんて3割引はあたりまえ。

246はなんでそんなイキがってるの？

243さん

立地的に賃貸で出しても需要があまり無さそうだと思われます。
こうした状況下、都内賃貸で埋まり易いのは山手線駅や地下鉄駅から徒歩5分前後的な物件です。
基本的に賃貸で住もうという人たちはマンション内の共用施設に魅力を感じるよりも
人気路線駅からの距離や周辺施設を重視すると思われます。
仮に賃貸需要が旺盛だった場合、賃貸住居率が高いと共用部は当然の事、マンションそのものに
愛着というか「自分たちのマンション」という所有者意識がない為に荒れ易くなりがちです。
永住思考のマンションだと思いますよここは!

デベが本気で売り切りに来るときは一割引きは相場ですよ。
時間が経過しても売れないってことはそもそもの値付けに問題があったということですから。
ただ、これだけの規模になるとローン審査通らない人も結構いると思うので、希望の部屋にありつくにはキャンセル待ちがベターかな と。その場合値引きは期待できませんけどね。

244
残念ながら　高額所得者は　このぐらいの値段なら当然現金です
わざわざ金利払うローンなんて当然組みません

年収。５００万程度の人はここ買うの無理だと思うよ。
あきらめてくださいな。検討も虚しい結果になるから。郊外型で特にネームバリューもない駅の物件を狙ってください。割引はかなりあると思うよ。
この地は期待感が大きいからそんなに下がらないし、下がると資産家がすぐに手を出すと思うよ。
それより、郊外の物件にいきなさい。

これすごく役立ちました。＜6月首都圏マンション発売戸数は‐30.0％＝不動産経済研

マンションズを見ているとこれから価格が決まるものがどんどん出てきますので、待てばよりいい場所よりいい物件が出てきそうな感じです。

そういえばローンの話ですが、資産を年間3％以上回せるのなら、ローンを組んだ方がいいように思えますが・・

株が下がるときは債券が上がるし、債券の価格と逆の動きをするものもありますから・・

なんてことできるのは高額所得者ではないでしょうか？？

利回り3％上下の中でビバリッジ効かせてもせいぜい15％（3％でいいのですが）ぐらいなものなので、大きな資産がないと旨味がないと思いますし、資産を固定するためには、フローで多くのローンを支払うことになりますので、高額所得者でなければ無理なのでは？と思います。

高額所得者の定義もありますが、あくまで、この地域を選択している人の中での定義です。

253さん、

「郊外型で特にネームバリューもない駅の物件を狙ってください。割引はかなりあると思うよ。」
　⇒それって有明のこと？と突っ込まれてしまいますよ。

500万円程度の方がここのマンションは多いんじゃないですか？人様の年収はどうでもいいでしょう。

ここは世帯収入1000万円以上が普通なのかなと思ったけど。。。
年収500万円で買えるの？買えたとしても、月々の住宅ローンの支払はどうするの？
見栄張りたくて引っ越してこられても管理費滞納に自慢しに毎晩つれてくる外部の人間で共有施設荒らし放題じゃないの？やだなぁ。

ビバリッジて。

>>254
ビバホームのお話か？

言いたいのはレバレッチのことかな？それにレバ五倍って先物かFXだろ、そんな危険なのはポートフォリオの一角じゃないと危なすぎるわ。

そんなあなたには郊外物件をお薦めします。無理をなさらずに。

↑
レバレッチ×
レバレッジ○＝leverage

年収500万でも買えるでしょ、頭金次第で。
相続とか色々あるから一概には言えぬかと。

あの、、、やめませんか。

この物件は、40平米からあるので、
年収500万の方でも買えると思いますよ。

それに、他人の年収をとやかく言うのは、
みっともないのでやめましょうよ。

やめませんかって、、、　無理でしょ？
だって、タイトル見てごらんよ。
もうこんなこと１０スレまでやってんだから。
これまでも、またこれからも。

このスレッド　その１がいつから始まったのか知らないが、
基本的には、あと８ヶ月ほど。
叩き叩かれやっているが、なんか無くなると思うと寂しいものだ。
来年３月の日本社会、どうなっているのかね。
やはりどん底か。それとも社会科で習ったニューディール的政策でも
考えてくれるのか。期待してるぞ福田首相。
と、（真剣に言うと笑いがとれる首相は初めてだ。）
民主党が郵便局長会と組んだ時点で、また数年前に逆戻り。
終ったな。地獄の数年、いや１０年の始まりか。
でも、海外に出られるほどお金持ってないし。。

>256

お金を持っているかどうか知らないが、教養が無いことは確かですねぇ。
教養のある人は、たとえ匿名でもそんな下品なことは書かないと思いますよ。


他人の収入を詮索する人が引っ越して来るの、やだなぁ。

>266様

256さんは、不特定多数に対して発言されていると思います。
その発言内容はおいておき、256さんが特定個人を非難しているとは感じません。
貴方のように特定個人を名指して「教養が無い」、「下品」と非難するのは如何なものでしょうか。

同じマンションの隣人同士になるかも知れないと思うと悲しくなって、書き込みしました。

先行き不安に思っているのはこの物件に限った事ではない
これだけ資材が急騰し姉歯以降建築のチェックが厳しくなると 今後の物件はどうしていくのであろうか？
デベの利益率は確実に減るだろう
下げて売るに売れない
結局 今後の物件は一度多少の調整をして 現在の水準にまた戻して落ち着くとみる

神奈川で起きてるコンクリートの問題もこれから拡がっていくかもしれないし。
ここでの今の言い争いなんて、おもいっきり平和なのかも。
どこに何を買うにしろ、マンションって儚く危うい資産ですよね。

ここはプチバブルの象徴のような物件ですからね。
今後買ったときよりも高くなることはほぼありません。
こんな埋立地の僻地のマンションを転売目的で買った人がいるとしたらよっぽど世間知らずですね。
それか東京の地理をまったく知らない田舎者かな。

だから、、、あの、やめませんか。

＞２７１ほか

ほんと、やめませんか？

わかったようなことをならべて、
人生が終わっているとか書くの。

まず、自分の人生と向き合いましょうよ。

>>273
>まず、自分の人生と向き合いましょうよ。
ほんとです。
>>268&>>273&契約者の方々たち。
向き合った方がいいですよ。

＞２７４

やめませんか、って言われて、
たのしくなっちゃましたか。。。

おそらく、普通の気遣いでは・・・。

普通の気遣いでは無理ですか。
荒らしさんの心理は異常なんですね…。

いやー、荒れてますな

しかしこのマンション購入者には反論できない事実が
あるからどうしようもないですね

マンションには共同生活する上でのこんなデメリットも
あったんですね

いやー、勉強になりましたｗ

>278

あなたも、やめましょうよ。
274と同じく、
たのしくなっちゃったんですね。。。

２７８みたいに、第三者ぶって、
荒らす人が結構いるんですよね。
ほんと、やめましょうね。
だれも得しないから。

静かになりましたね。
特に荒らす必要なんてないのですから、
有益な情報交換ができればいいですね。

この地域も投機目的の人が減少すれば、その人たちへの期待を除いた価格設定となり、もっと良心的な値段になるかな？
数年後の転売価格は、購入価格の○○％↓を想像して買う人ばかり、というか永住目的の人ばかりだといいんだけど。

http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20080428A/index2.ht...

駅から遠くて多少の不便でも良ければ 住友が秋発売だよ
ここよりは場所的にも値段下げてくるでしょうね
あそこは名前は有明だけどどちらかと言えば東雲でしょうな
あまりに駅が遠くて私は一割安くてもバスだけどね

>>285
とはいえ、内廊下であること、専有部分の仕様もここよりは上質そうなので、物件そのものは良さそうです。
また、北側は公園予定地となっているため、ここと違い北側の眺望が確保されている点が大きなアドバンテージですね。
ここの隣に出来るＴＴが出てくれば、住友とここの残住戸との三つ巴の中から選択することができます。

>>287
286ではありませんが、豊洲のCTTを見る限りだと居室内の仕様はここよりいいと思いますよ。
もちろん共用部分はこちらの方が上ですが。もちろん管理費も。
あと、北側の眺望については「に関しては」ということでしょう。
ここは検討版なので、同地区他物件との比較が出るのは当然だと思います。
強引に誘導するのは止めた方が良いのでは。

>>288
＞豊洲のCTTを見る限りだと居室内の仕様はここよりいいと思いますよ。
予想で構いませんので、居室内に仕様比較をお願いします。
ガレリア横のスミフ物件は、概要や販売スケジュールご存知でしたらあわせてご教授ください。

どう見てもCTTが内廊下以外仕様が良いとは思えないんだけど・・
実際にMR行って見れば一目瞭然です

かと言って、ここも専用部分の仕様は良いとは言えない。
っていうか、豊洲・東雲・有明エリアが全体的に
仕様低いんだけど、豊洲タワーが一番マシかな。

豊洲タワーは、共用部があまりにも貧弱

タワマンの共用施設なら、眺望楽しめるスカイラウンジ、
ビューデッキ、ゲストルームがあれば十分じゃない？
それ以上は、余計な管理費食うし。
個人的には中途半端な設備・管理になりそうな
ジムやプールやバーは不要だと思うんだけど。
ビーコンみたいにスカイラウンジすら
ないのは、せっかくのタワマンの醍醐味味わえなくて
物足りないが。

高層階に住むので、スカイラウンジいりません。

豊洲タワー、CTT、BMAのMRに行きましたが、少しずつ違うには違いますが、
それも五十歩百歩だったり、一長一短だったり、専用部分の仕様はどれも同じようなモノです。
豊洲タワーがマシっていう印象もないです。
全体的にやや低めなのでしょうか。

廊下が内か外、エアコンが天カセかそうじゃない、トイレがタンクレスか有りとか？
あと収納扉の面材とか、玄関や水周りの大理石の使用の有無など、それらにこだわりや
好き嫌いがあるのですよね。

それぞれ、こだわりがある部分が違うと思いますので、そのこだわりに合う物件に
するといいですよね。

でもマンションって選びは立地の方が重要な気がします。
豊洲と有明は場所が近いですけど、環境がとても違いますよね。

TOTとCTTは居室仕様が普通。
BMAとビーコンは居室仕様がイマイチ。

BMAは共用部分が豪華。
TOTは共用部分が普通。
CTTとビーコンは共用部分がイマイチ。

立地に関して言えば、
豊洲>東雲>有明

というのが個人的な感想。

ジムやプールやバーを会員制にして住民以外の人たちが集るようなところだったら、
共用施設にはしないでしょ。そのほうが儲かる。
ここは、まわりにな〜んもないし人も集らないから、そのくらいないと売れない。

でも、プールの下に住む気分はどうかと・・・　　？

ただ、近所には江東区のプールがあるよ。
だからわざわざここまでくる人もいると思うよ。

歩いてすぐ近くに江東区のプール（大小プールと子供用スライダー付）とトレーニング施設があるのに、何にもないこの辺りのしかもプール付のマンションなんか欲しいとは思いません。

>>299
都心に近くてお手頃価格は江東区くらいしかありませんからね。
物件数もまあまああるから、
中の上のサラリーマンは、結局これらの中から好みで選ぶことになるんだろうな。
それぞれの物件のメリット、デメリットをいろいろ知るのは役立ちます。

江東区のプールは一般人向け。
会員制スポーツクラブはそれよか会費高くなるでしょ？
高い金出して、ここまでスポーツクラブに通いに来るって人はいないってことですよ。

開けた駅地下物件なら、まわりにスポーツクラブやらカフェやら映画館やら何でもあります。
そういう場所だったら、共用施設が何もなくても売れる。

プールの防水こわいですよね。
水道代、電気代もすごいだろうな。
世帯数が多いから、管理費にはそんなに響かないのかな？

この物件、住居の内装イマイチだし、周りには何もないし、
引き渡し直後のメリットは、豪華な共有施設と景色と
お台場に近いってことぐらいなかと思っています。

ただ、隣のマンションができる頃には、
"有明北３−１地区（１１街区）"の開発や、
大学、小学校、中学校も完成し、
それなりに発展しているんじゃないかなーと思っています。

運が良ければ、市場の問題も解決し、オリンピックも決定し、
更に発展していたらいいなーと思っています。

にしては割高だなあ。

この物件の適正価格は、どのくらい？

今は坪200ちょいで将来的には250ちょいかな。
条件のよい高層階なら将来的には300弱もありえるのでは

今の価格設定は、将来の価格なのでしょうか。

将来的な価格設定だとしたら、
市場、小・中学校、大学、オリンピック、
有明北３−１地区（１１街区）、etc...、
どこまでの開発を織り込んだ価格設定なんだろう…。

市場とオリンピックまで見込んだ価格設定だとしたら
購入するのはリスキーかなー。
決まってトントン、決まらなかったら、下がるのかな。

下がるとしたら、どのくらいの坪単価まで期待できるものなんだろう…。

>どこまでの開発を織り込んだ価格設定なんだろう…。

価格設定は
あのときの空気（熱気）で決まったに決まってるでしょ

今、買っちゃうと高い買い物なのかなー。
坪200って、待ったら期待できるかなー。

この物件は現時点で眺望いがいに売りがない。
確約されてるものは何もないのに、この価格で手をだすのは危険でしょ。徒歩でまともに買い物もできないような場所なんだから今の妥当価値は多く見積もって坪200では。
江東区だからどう とか言う以前に２３区内のひとつのエリアとしては絶望的に利便性が悪い。

バブル崩壊を目の当たりにしてきた方々が何故この物件に手を出す？
豊洲よりはマシなチョイスではあるけれども

舎人ライナー沿線より利便性低いよな。

このまま開発されない方かいいな。個人的には。

＞＞３１２
いくら何でもそれ言っちゃおしまいよ！！

眺望と豪華な共有設備と将来性を考慮した坪単価は、どのくらいですか。

豪華共用施設は、時間経過に伴う陳腐化と高額な管理費で、残念ながら中古市場ではプラスになりません

交通機関の悪さがあるので、周辺の開発が進んだ場合で坪２００前半ってとこじゃない？

だとすると、今の販売価格は割高ですね…。
どうしよー。購入止めた方がいいのかなー。

312

でも丸の内辺りだと舎人ライナーの方が早いかもしれないですね。

３割引なら買っても良いかな〜と思っているのですが、、、
値引きってどんな感じで行われるのですか？
こちらから言うのかな？

だから三割も引かないって
竣工して一割引くくらいでしょ
三割なんて一部の資金繰りに苦しんでる倒産寸前の中小デベくらいしかやらないよ。
他の物件を当たった方が良いかと

住居環境考えると確かに投資物件ですね

プロ以外は手を出さない方がいいような気がしてきた

プロなら手を出さんだろw

何でスーパーでなくて、コンビニなの？
何か理由があるのですか。

デイリーストアってことは、
マンションの隣にあった店舗が移ってくるってこと？
約250ｍ²のコンビニって普通と比べて、どのくらい大きいの？

スーパーはお隣の有明ＴＴに入る予定なので、コンビニとなっています。

今回のコンビニは、イートインスペース、お食事配達、生鮮食品も陳列され
かなり大きめです。

ここの北東を眺望を煽っている人がいますね。
誰も買わない方角・・・。
まるでガレリアの再来のようです。
建つまで楽しめば・・・なんて言いながら、その時が来ると半狂乱となって騒ぎ出す・・・。
悲しいものですよ。
横で見てて。
ガレリアではその「お終い」の瞬間が近づいています。
多方面と比較して多少安価でも、絶対額ではウン千万。
とても納得できるものではないでしょう。
ただそれも、そもそも論では自己責任。
慌てて誤った判断をしないよう気をつけてください。
なぜここの北東が安いのか・・・。簡単なことです。

しばらく(２年程)辛抱すれば、生活の利便性は、改善されていきそうです。

隣のマンションにスーパーができるのは、正確な情報と思っていいですか。

325
安いんだからいいんじゃないの？
そりゃこの物件では一般的に南東が断突でいいのはわかりきってるけど
人それぞれなんだから

北東って何ができるの？

北東の月島倉庫はあと５年以内に立ち退くそうですよ。

BMAと月島倉庫の間の大きな道路は、有明親水公園に通ずる道路として
きれいに整備されます。

ねたみ、そねみが、すごいですね。

だから、、、やめましょうよ。

あまりに突っ込みどころが多すぎて、弄られてるだけだと思うけど(笑)

スーパーは、搬出入経路の都合で入れなかったようですね。
コンビニは、唯一クリーニングを扱ってくれるのがデイリーだったようです。

お隣りのスーパーは、残念ながら？　東武だと思います。（未確定情報）

まあ、煽られることもなく、批判を浴びることもなく、ひっそりと建つ物件よりは、
楽しめるじゃないですか。お互い。

どうせ、どの物件も投資目的にはなり得ない時代ですから、自分が住むつもりなら、
全く問題ない。自分の生活に合った好きなところを買えばいい。

だって、現状を許容して購入を検討するのですから、住んだ後は、環境が良くなる
ことはあっても、これ以上悪くなりようがない。（笑

今は舎人ライナーより不便らしいし。。　（大笑

この掲示板見てる人で舎人ライナーの方が便利な人もいるんですね。
私は断然コッチ（りんかい線・ゆりかもめ・バス）の方が便利ですけど。
新宿・渋谷・恵比寿・新橋・東京・銀座・豊洲・台場・・・辺りがテリトリーなので。
人それぞれテリトリーが違いますもんね。
でも・・・ソッチ系の方々はこの掲示板をわざわざ見に来るのかなぁ〜と少々疑問だったり・・・。（自分がソッチ系の物件や掲示板は一切見ないので。）
ま・・・色々みて勉強されてるのでしょうね。

ここは舎人ライナー沿線と同じ城東エリア。仲良くしなよ。

あっと驚くためごろう！古いな。
でも、もしかしたら、オリンピックとともに有明エリアは港区に吸収かもしれないな。
だいたい江東区中心とはかなり離れているし、居住区として成立するのが見えた時点で港区がもっとも合っている。ここを購入する層もそんな感じの方々ですか。

りんかい線、ゆりかもめは不便な上に運賃が高すぎる。
ガソリンもお高いご時世ですから、電車賃も高いとなると厳しい
地下鉄の有無が豊洲との差かな と

江東区有明が、港区有明にって、常識的に可能性のあることなの？
似たような過去の事例ってあったりするの？

だったら期待したいなー。

江東区民の妄想

３３６ではありませんが、豪華設備って…無駄な設備でしょ…。
あんな客寄せパンダにまんまと引っ掛かっちゃって。
あんなのすぐに使わなくなって管理費がかさばるだけって常識でしょ？部屋が埋まっている間は良いが、売りにだす連中も数年後沢山いるんだから、結果空きが多くなったらあの無駄な施設のための管理費はどうなるのか考えてみた方が良いのではないですか？

あの「ジュリアナ東京」、今秋一夜限りの復活！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/080723/msc0807231819005-...

ＤＩＦＦＥＲ有明でだそうです…。

一応、「オシャレな」場所柄、
ＷＣＴみたいに合コンパーティーなんかの
会場にならなければいいのだけど・・。

NO。３４０さん！
あなた、度々いやーな事ばかり書き込まれてますが。。。。
欲しくて欲しくたまらないけど購入出来ない方でしょう？
文章の癖からいつも、あ、な、た、が難癖つけてますね！（面白いけど）
正直、わたしはこの物件の未知な部分も魅力のひとつと思ってます。
１０００戸以上の住居の中で、そこが快適な住居になるのか？最悪の住居になるのか？
住む方々の気持ちの持ち方次第ですよ。
交通の便、今後の近辺環境変化、すべてを楽しみとして受け入れる。

>>340
＞３３６ではありませんが、豪華設備って…無駄な設備でしょ…。
わはは(笑
無駄かどうかは購入者の考え。
無駄だと思って検討に値しない人は、どうぞ豊洲などの物件へどうぞ。
ちょうどカラオケルームしかない高価な物件が発売中でしたね？(笑

↑＊＊＊の湾岸団地住民

ここにほんとに住もうと思って検討している人っているの？
トラックが行き交う灼熱の道路
この中だけで生活するならいも荒いプールとかにならない？
人がいない方が恐いけど
考えすぎかな？

ベイコート倶楽部の会員権か、ブリリアマーレの区分所有か、悩んでます。

>>347
普通はどちらも要りませんよね。
お金を出す必要があるなら尚更です。

有明は港区になるか、臨海特別区になるか、わかりませんが、確かに今２３区を併合、再分割する案はありますよね。どこかの教授の案になるような話が出てますよ。ググッてみて。
その人の案だと、確か中央区になるんだっけかな？

他には、臨海特別区の案も。要するに、勝どき、月島、晴海、豊洲、台場、有明の臨海部をワシントンDCのような特別区にする案。
将来カジノも呼んで、日本の中で世界と対抗する金融区貿易区などにする案。
タックスフリーにならないかな。

私は江東区でも問題ないけど、気にしてる人がいるみたいなので。

>>349
>私は江東区でも問題ないけど、気にしてる人がいるみたいなので。
で?
一昨日見た夢を書き込んでみたわけ?
そんなのは埼玉生協のチラシの裏にでも書いてください。
しまいにはこの板でマドンナが大木凡人とワルツでも踊り出すのではないかと心配です。

夢のない人間には何も残らないか。と感想を言ってみた。
将来性にかけられなければ、大きなリターンは当然ない。５０００万程度なのに！
ど〜んと使ってみてはいかがですか。

341
どうせならエムザ有明も再現してくれればいいのに！
というか復活させて！！
そのものだし！！
格闘技はもういいから！

『東京湾大華火祭』鑑賞会のご案内なるものが来ました。
この物件は、あまり興味がないのですが、『東京湾大華火祭』鑑賞会には行ってみたいと考えています。

でも、モデルルーム見に行ったら、長々とつかまりそうですし、
はっきりと、花火大会しか興味ないって言うのも気がひけるのですが、、、
花火大会目当てで足を運んでいいものでしょうかね？
辞めたほうがいいでしょうか？

去年もやってたな…そのイベント。

『東京湾大華火祭』

　http://ss3.e-state.co.jp/b-m-a/bb/hanabi/large/

>>351
>夢のない人間には何も残らないか。と感想を言ってみた。
夢の中でのみ安住し現実を直視できない人間には何も残らないだけでなく、周囲を不幸にする。
と感想を言ってみた。
「どーんと使う」前に「じっくり考えて」みよう。

３５７
金銭的にも精神的にも余裕がないのでは？
ならやめた方が良いですよ！

精神的にも経済的にも相当懐が深くないと、ここは厳しいですよ

マンション購入マッチングサイト「得住（とくすま）」

　マンション販売会社のビジョナリープレイスが、マンション購入マッチングサイト「得住（とくすま）」を7月24日に開設。サイトで登録した利用者に、マンションの最新価格や特典情報などを伝えるサービスを開始した。

【他の画像を含む記事】

　同社の調査によると、全国の30代既婚の賃貸居住者に「今後5年以内にマンションを買いたいと思いますか」と尋ねたところ、57.5％が「はい」と回答。しかし、「今はまだ買い時ではないと思うから」、「もっとお得な物件がある気がするから」と、価格の問題で購入をためらう人が多かったという。

　そこで、マンションの最新価格や家電製品がプレゼントされるといった特典情報などを「得住」を通してリアルタイムに提供することで、お手頃物件を求めるマンション購入予備軍のニーズにこたえる。

●情報を知るためには

　とはいえ、ネット上で値下げ情報などを公表してしまうと、マンションのイメージが低下することや、すでに契約をした居住者から差額を請求される可能性もある。そこで、「得住」では、情報を利用者に伝えるまでに、いくつかのステップを加えている。

マンションの特典情報を知るためには——

ステップ1：サイトで検索して、特典情報を知りたい物件を選択（1回につき5件まで）
ステップ2：利用規約に同意して、名前や住所、年収などの個人情報を入力
ステップ3：数日後にID番号が郵送で届けられる
ステップ4：インフォメーションセンターに電話してID番号を伝えると情報を教えてもらえる

　特典情報を教えてもらい、条件が気に入れば現地での内覧を申し込める。その結果、お客が購入を決めると、マンション価格の3％の仲介料がマンション事業者からビジョナリープレイスに支払われるという仕組み。したがって、情報の利用料はかからない。

　馬水茂男代表取締役は、「従来、マンションをどれだけ値引き販売できるかということは、商慣行的に現地でしか教えられなかった。こういう形で提供するのは、恐らく不動産業界で初めてだ」と胸を張る。

　7月24日のサイト開設当初の情報提供会社は15社。紹介住戸はまだ91戸に過ぎないが、「これから、どんどん増やしていきたい」と馬水氏は意気込む。

検討中の人がいけるほどの観覧スペースはないぜよ。契約手続きまたは、手付け手続きをした人が対象でしょうね。ビギナーはすべてに置いてビギナーらしい。

３６０へ
このマンションの検討と一切関係ないんじゃないの。だいたい、ここは値引きしていないので。
いままでのアンチ組みの情報は過去にガセと発覚したよ。新手のビギナータイプかな。

オオバケする要素もあるのだよ。現実視だとか言っている君達にはわからないですよね。
またっく見えていないのだからしょうがない。
まあ、今までも得した事がない思考諸君には無理。こんなとこで遊んでないで得する物件で煽ってみてはいかがでしょうか。

どのくらいまでバケル要素ありますか。
豊洲？台場？六本木？

逆に暴落の可能性ってないのかも心配です…。

8/10（日） 東京湾大華火祭 鑑賞会 開催　先着40名様

契約者は抽選なのに…。
まだ買ってない人は先着っていいなー。

やられたな。明日、ＭＲに押し掛けて営業を叩いてやるぞ。どうどうとＨＰに掲載しおって。
ゆるさん。

>364さん
江東区で化けたのは豊洲、有明は化ける可能性は極めて低いですよ。
私は豊洲と勝どきで悩みましたが、後者を選択しました。
ここにするくらいならば、少し頑張って豊洲にされた方が良いかと思います。
ここはこのまま手付かずで終わる可能性が高いですし、僅かな発展の可能性に掛けるにはリスクが大きい価格です(有明としては)。
それに住民の質も大切です。

会社がすぐ近くなんで、買い換え目的で
モデルルーム行きましたが、自身の好みの
方角＆広さの部屋がなかったので見送りました。
また、あまりにも会社が近すぎるってのも、オンオフ
の切り替えがしずらいとも思い・・。

ぶっちゃけ、東京湾の景色って、オフィスから四六時中見てる
から、全然興味ないし、何よりも飽きると思うのですが、
やはり、レインボーブリッジや東京タワーが北方向でも見えることで
値段が高くなるのは不思議です。ここに限らず湾岸タワー全てにおいて
ですが。
個人的には、よっぽど南向きの冬の暖かさの恩恵のほうが大きいと
思うのですが・・。
そんな自分は、ここでは東南方向を検討しました。

ま、別の見方をすれば、これ以上悪くなる地区ではない。
もちろん、各マンションの各住戸単位ではガレリアの北東やオリゾンの南西のように「環境が悪化」するケースもあるが・・・。
地区全体としては少なくとも現状維持だろう。
ただ、このＢＭＡは確約の無い開発・発展を織り込んだ価格だからそっぽを向かれてしまったのだけど。

花火は先着の方に申し込めばいいだけだよ。

ここは大バケしないのだよ。

豊洲って、昔と比べるとバケた(過去)とは思います。
...が今から今以上にバケる(未来)可能性あるのかなー。

今からバケる(未来)可能性って、豊洲より有明って思っているのは、
勘違いなのかなー。

>369

タワマンで方角ってそんなに重要かね。
南側なんて、夏暑くてしょうがないですよ。
北側は冬は寒いかもしんない。
つまり、季節によって違うから、それを突っ込む必要ないんじゃない？

電車があれでは有明が豊洲以上に住民が増えることはないでしょ。
同じ江東区内の豊洲が開発エリアの対象に既になってしまった以上、同区内のここは見放された感が強い。

>>373
それは大きな勘違い。
交通網があまりにも悪すぎるもの。

補助３１５号線（平成２２年度：一部２０年度）開通予定

の一部２０年度って、どの辺りのこと？
入居の頃に開通しているの？
これが開通するのいいことあるの？

＞378
今は特に良いことない。
将来的には市場が来た時に３１５号線があれば、ブリリアの前の道路を通るトラックが多少減る
と思われる。

ここって内廊下でしたかね？

>380
プレミアム階だけね。

そう、ここ、プレミアム階との仕様が
違いすぎるのも難点なんだよね。もちろん、
値段も凄い違うけど。
これほど露骨に所得格差を思い知らしめる
物件も珍しい。

共有施設って飽きちゃっても続けるのかなぁ

管理組合で決めることなんじゃない。
１世帯でも反対があったら無理だと思うけど…。

共有施設に飽きたら引っ越しかな。
でも、ここの共有施設に飽きちゃったら、
どんな共有施設に満足できるんだろー。

所得が並レベル層が買う5000万代はともかくとして、7000万以上が購入対象になる所得の高い人程この物件には興味を示さないでしょ。
有明の庶民マンションを購入する理由が見当たらない気がしますが。

３８６さんに同意。
だからこそ、ここに億以上出して
プレミアム階を買う人ってどんな人だろうと
思う次第。
同じ値段なら、豊洲の住友ツインのペントハウス
のほうがよほど豪華。

住友は、販売時期がＢＭＡより数か月後だから、
既にＢＭＡを買ってしまってだんじゃないかな。

でも悔やんだりするのかなー

たぶん、現金たくさんもっていて、
とりあえず買っとこうって感じで買っていて、
不動産の上がり下がりとか、掲示板の書き込みとか
気にしないんじゃないかなー。

お金持ちって、ＢＭＡを持っていても、
豊洲もいいって思ったらＣＴＴも買っちゃうんじゃない。

何だかネガさん一生懸命ですね
もうネタも尽きたでしょう〜
君たちが頑張るとここも上位にランクするからがんばってね！

お金持ちほど、不動産の上がり下がりを気にするよ。
（根っからの上流は除く。でも、そういうレベルは有明に興味なし）
現金沢山もってても、あえて安い金利で借金したり。

要するに最近ビジネスで成功したとか、株、IT長者は実際住むにしても投資的観点から物件を選ぶ。ここのプレミア、キャンセル沢山出るんじゃないかな〜と妄想中。

プレミア住戸のキャンセルとか売れ行きって、
一般住戸にどんな影響あるのかなー。

でも、プレミア住戸とキャンセルが、
自己都合だと没収される手付金の金額もすごい金額。
プレミア住戸の契約者だと、大した金額ではないのなかー。
キャンセルで没収した手付金は、販売の利益になるのかなー。

>391
お金持ちは派手な教養施設に釣られたりしないだろ。
こんなショボいジム施設やプールは使わずに高級スポーツジムに行き、庶民がたむろするラウンジなどではなく庶民が行けないような港区や品川区のバーやレストランに行くでしょう。
そして少なくとも有明より全てに勝る豊洲を選ぶ人が多く、豊洲より勝どきや台場を選ぶ人が多いのでは。有明なんて選ぶ理由は？まさか、共用施設なんて言うのか？共用施設の自慢なんてするのは＊＊＊だけ。そしてお金持ちはそんな住民が集うマンションには住みたがらない。

プレミア住戸は、個人で購入できる人って少ないと思うけど、
企業での購入ニーズってないのかな。

海外からの偉い人の滞在とか、取引先の接待とか、
社員の福利厚生とか…。

そんな用途って使う場合のプレミア住戸は、
企業にとって割高なのか？割安なのか？

誰か、プレミア階購入した人、
理由教えて〜！
って、本物が出てくるわけないっつーの。

賛成！
物件に関わった企業に、プレミア住戸を買ってもらったらいいと思う。

○東京建物株式会社 (売主)
○株式会社プロパスト (売主)
○伊藤忠都市開発株式会社 (売主)
○東京建物不動産販売株式会社 (販売代理)
○伊藤忠ハウジング株式会社 (販売代理)
○三井住友建設株式会社
○株式会社スーパーポテト

売主には、２つづつ買ってもらえば、残りは、全部売れるんじゃない。
伊藤忠都市開発は、親会社の伊藤忠とか関連会社にも売れるんじゃない。

そしたら一般住戸の販売にも勢いがついたりしないかなー。
売主さん、この案いかがでしょう。

あいかわらず、ねたみがすごいなぁ〜。

なんでこの物件は、
こんなに嫉まれるのでしょうか。

実際金融機関のプレッシャーが強くて
完売を装うために請負会社にマンション買わせるケースが増えていると
今週のアエラに出てたね

大阪では実際に完売してるのか金融機関の監査が始まったそうな

>>398
燃料の質が悪すぎる

＞３９９燃料の質が悪すぎる

何それ？

何言ってるかわからないよ。