ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン（その１０）

去年は値引きしてませんでしたが、あれから一年たってもまだまだ売れ残ってるわけで、不良債権みたいなもんです。
今ではこっそり値引きしてますよ。

まあ 実際に行って確かめてみる事ですな！
ガセばかりの掲示板だから 期待しないでまずはモデルルームへ！

もうだいふ部屋と間取りが限らてきているから本気なら早くした方がいいよ
でもまだ完成まで時間があるから信憑性は薄いと思うけれどね！

これだけ時間が経過してまだ200強もあるわけだから値引きは当然やってます。
というか値引きできると言われました

まだまだ完成まで時間あるのに値引きなんてありえないですね。
なんでこういうガセ情報が流れるんでしょうか・・・

値引き話し好きだね〜
そうゆう噂を流す事はある意味最高の客寄せになるよね

普通、値引きがあれば嬉しいはずなのに、
なんでここに書き込む人は値引きを嫌悪するのだろう。
あんかあまりにも分かりやすいんですけど。

値引きはこっそり が基本ですから、契約者の方々をあまり刺激しない方が良いかと

詳しくは言えませんが先月値引きを条件にここ契約しました

↑詳しく妄想してみようよ

デベの多くは資金的に自転車操業です
銀行からの圧力も大きくなっています

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008070826_all.html

>>131
そうですね。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre...

先日、値引交渉しましたが、やはりこの時期では無理でした・・・。
オプションなら交渉の余地はあるようでしたが、値引きはやはり無理のようです。
残り2割ならいずれ売れるでしょうし、仕方ないんでしょうね。

なんだよ、値引きはやっぱりガセか！
マジで期待したのにな。

本当にこの板の情報は信憑性ないな。

値引きは部屋によりけりかもしれませんね。
私は値引いていただきました。
ひょっとしたら購入意欲の真剣度を計っている可能性もあります。
二割とは言え、既に新鮮味のなくなってしまった物件であることは否定できませんから、値引きなしで残り２００以上売るのは至難の業ですからね。

いくらのものをいくらにしてもらったのですか？

>>135

普通　値引き契約は口外しない約束じゃねーの？

もし値引きが本当で　　値引き契約者が135さん1件だったら　

ここ見たデベは135さんが誰だか判明しちゃうよね

それも覚悟で書いてるのか？

それなら値引き内容も書いてよ　もうデベに135さんが誰だか解っても良いでしょ

>>135
そうそう！
早くおしえてけろ〜。
みんな知りたがっているよ。
もう口外しちゃったも同然なんだからいっちゃっても同じでしょ

まずはモデルルームへ行って 真相を確かめましょう！
もし値引きあったとしてもここで言う訳ないし もしかしたら値引きを多少初めている可能性もあるかもしれない
ここで何を言っても始まらないですよ

こことかスミフの物件見てると、
株で、もう誰もそんな値段で買う人なんて居ないのに、いつまでも自分の買った値段で指値売り注文出し続けてる人が思い浮かぶ。

なんかさ、値引き値引きって言っているけど
たまたま出たキャンセル物件のことを値引きとか言ってるだけじゃねーの？

たまたまっていうか豊富にキャンセル物件ありますよ。自分は限られた間取りきいたら3件もおしえてくれたし、いくらでも豊富にあるって感じだった。みなさんもほかに変えてみれば？

プレミアムなら多少値引きしてくれる可能性あるかもね？
スーペリアは充分安いからまだまだ難しいんじゃないの？

私はBMAとは全く別の物件で値引いて頂いた経験があるものです。
値引を受ける場合には、別途書面で一切口外しないとの契約を交わします。
135さんのように物件名含め、具体的にお話されている場合これは法的にも問題では？
ケースにもよると思いますが、訴訟問題にも発展しかねないと思われます。
話の出所等には、注意が必要かと思います。

法的な問題かどうかは　135とデベの問題でしょ
135本人自ら　値引いて買ったと口外してるのですから
別に他人が心配する必要はないのでは…

他人とデベのことなので私には一切関係ありませんが、
公共の掲示板を使って発言すると、こういう問題があると警鐘しただけです。
私は周辺住民なのでBMAにはがんばって頂きたいのでたまにBBS見てます。
では。

別に値引きしたって仕方ないんじゃないですか？売れ残りだしキャンセル物件なら手付け金入ってるんで10％は値引きして当たり前。
もっと値引きさせたほうがよいよ。
契約者はご愁傷様

この物件は、３社販売ですからね。
どの販社の営業なのか？もかなり気になります(笑

今、値引きするとは思えないのですが、銀行からのプレッシャーとともに、営業マン個人も相当プレッシャーある時期でしょう。

また残りが少なくなると、部屋の価格付けの失敗（人気とのバランス）も明らかになるので、売りづらいと思われる部屋については価格調整があっても不思議ではありません。

>135へ
本当に嘘つきやろうだね。最近、いるな。誰かに相手してほしくて嘘を平気でのせるやつの類だったよ。現時点での値引き情報はなし。現在、検討中の友達がトライしてみたけどキャンセル物件もそんなにはなく（というか。キャンセル以外の物件はかなりある）、値引きは一切なしだった。
プレミアムの１億手前物件も含めて。かなり強引に迫っての結果だ。
この大嘘つきやろう・・・・・・・・！

口の悪い人がいますね。こういう人が住民であって欲しくない…

デベに確認したけど残り２００きったってよ。
高い部屋とお見合い確定のところは未だのこってるみたいだけど
やはり値引きは一切無し！

キャンセル物件なら10％の手付金が入っているので10％割引は説得力ありますね？
ただ、どう考えても坪180万円でしょうか？
ここまでは期待できないのでやっぱパスかなあ・・
南向きを買った人は幸運ですね。
どう考えても、他三方は運送屋さんの景色か運送屋さんがなくなった後の目の前のマンションの景色でしょうか？
北向きの人で運不運が8年後に出てきそうですね？
あと最上階が使えるから低層でいいって人もいるみたいですが、ここの低層買う人ってサラリーマンの中でやや勝ち組の人っぽいですが、この住居の中ではエレベーターで降りる階を押す度に＊＊＊みになるんですかね？
無理して買うものではないですかね？？

あーた、坪１８０って。
大手デベ物件でしかも２３区内じゃそんな物件ないよｗ。
本当にMS検討中の人？
ビギナーさんだからあまり知らないみたいだけど
世の中そんなに甘くないよ。

数年前はご近所の地所タワーが坪100万切ってたのにな。

三井のケープやＰＣＴも坪180万程度の部屋たくさんあったし、世の中甘かったですなぁ。

ご近所の地所タワーってどこだろ？　　気になるな・・(笑

Ｗコンフォートタワーズって坪いくだったんですか？
未開発時期なのでＢＭの参考になるかなあ？と・・
今年の経済はＷが売り出していた時期より厳しいですよね？？
いよいよ第１四半期の上場企業の決算が出てきますね。

Ｗコンは、ぶっちゃけ相当安かった。
３０００万台からあったと記憶してる。
三菱地所が相当力入れたんで、仕様も
（特に構造）東雲・豊洲・有明エリアでは
最高基準。
ただ、当時は、イオンもなかったので、
買い物行くのですら相当不便であったことと
思われ・・。

エリア内にスーパーないとやっぱ3000万円台が妥当ですかね？？
原材料費の価格転嫁が１００％できないって、会社は利益削減を覚悟してくれてるんですかね？
それとも人件費削減？？？
ってこんなことを心配している人はこんなとこ検討しちゃダメですかね？？？
はぁ・・早く今年度の経済を認識する人が増えて、ＭＳ売る人も認識してくれないかなあ・・

CTTも初回で30%の戸数も販売できなかったことから、割価格改定の準備に入っているとの話を聞きます。
このBMAの販売、既契約動向にもある程度の影響を与えるでしょうね。

>>161
Ｗコンは確か１千万台からだよ。６０か７０平米で１６００万くらいだったかと。
ＰＣＴでも北向きなら２千万台から。
バブル突入のＢＭＡ以前は、ホントお買い得でした。

ＢＭＡの人気、景気を考えると確実に大幅に価格を下げてくるであろう次期ＴＴの価格が、どこまで旧物件に近付くのか興味深いですね。

原材料高⇒商品価格のアップ⇒でも１００％転化できないから企業利益ダウン（４〜６月前年比▲１２．４％予想）⇒赤字にはできないから人件費削減⇒併せて生活資材の高騰⇒マンションに手が出ない⇒マンション需要の減少⇒価格を下げないと買わない⇒割高物件には手を出したくない⇒Ｗコンが売り出されたて頃より経済は悪い⇒Ｗコンの価格以下なら検討してもいいかな？
と個人的には思いましたが、なんせビギナーなので・・

> 166ビギナー

ま、君はこの物件検討するのをやめなさい。
買えないと思うから。
買っても管理費とか払えなさそうだし。
結果として管理組合や周辺住民にご迷惑をかけることになります。

千葉ニュータウンとかだと８０平米で２０００万クラスとかってごろごろありますよ。
その辺で検討してくださいな。

こんな時代だからＴＴＴの計画をもう一度見直したらいいのに・・・

そしたらＢＭＡ南西も売れたりして

TT用地を商業施設に用途変更とか面白いかもね♪

今はバブル期発売の割高な在庫が大量に残ってて、安い後発物件を出せない微妙な時期。
急ぐ理由がないなら、とりあえず待ちでしょう。

待ったところでいつマンション価格が下がるのかなんて誰にも分からない。
現状の原油高、資材高騰など価格が上がる要素は多々あるものの下がる要素は殆どない。

内覧会は今年の１２月から来年の１月にかけて行われるようですね。
契約者用サイトにありました。

楽しみです。

>>174
それは、かなり早いタイミング！！　っというか竣工が２月頃になったのか。。。

寒い時期の内覧会は、暖房設備が使えないので、鼻たらしながらになるかもなぁ。

TTは工事が始まっているよ。申請もＯＫになってね。
見直しがあるはずないでしょ。
問題は坪単価だ平均で２２０万以上でないと暴れようかな。

竣工前に内覧会？
そういうもの？

>>177
専有部の内装など一通り終えて、一度内覧しておけば、竣工〜入居前に補修や家具類の配置検討できるでしょ？
おっと、引渡し前の内覧は普通じゃない？？

ちなみに引渡しは

平成21年3月19日（木）・20日（金）・23日（月）〜27日（金）予定

とのこと。

3月19日以降なら引き渡し時期は買い主の都合で決められるでしょ。

ご指摘のとおり検討断念にしよう。
1年後、値崩れ時期に再検討。
中古購入者の上層階と新規下層階とどっちが格下扱い？？？
なんてあります？
今まで差別のない世界で生きてきたのでスレ読むと心配。

「中古購入者の上層階と新規下層階とどっちが格下扱い？？？」なんて気にしてるあなたが格下扱い

>>181
ズバリ
下層階
タワーの掟

この物件の共有施設は、こんな感じなんでしょうか。
※近所の物件の写真です。

　http://www.properst.co.jp/2007/jh/works/2004/09hm.html

　http://www.properst.co.jp/2007/jh/works/2006/index.html

１８１のビギナーさん。あなたは一生何処も買えないタイプですよ。考え方を変えましょう。

こんなところ高値で買ってしまうくらいなら買えない方が幸せなんじゃないかな？

１８１、

すげー、わらたｗ
発想がイタすぎるね。

HORIZON MARE(オリゾンマーレ)もGalleria Grande(ガレリアグランデ)も、
上層階からの景色、いいですね。

Brilla Mare(ブリリアマーレ)も期待できそう。

この物件からMegaWEBの観覧車が見えるのですか。
MegaWEBの観覧車は、そのうちなくなる予定なのですか。

マンション価格って土地が安いときに土地を購入したから安く販売されるのではなく、需要度合いによって高くなるんですね？
経済を考えると、これから出てくるものは、高い土地、原材料高により相当の工夫が要りますが、かなり割安物件が出てきそうです。なので中古もかなり下がってきそうですね？
１〜２年後に中古高層階を購入することに決めました。できれば南を希望。もしくは、北の開発全貌が分かってから・・だと先過ぎるか・・

確かに、中古を狙うのがいいかもね、
これがケープタワーの最上階ですが、
分譲価格が１０８４０です。
ちょっと前まで分譲価格の１割、２割UPでもうれたのが
１割、２割downでも売れない状況になるかもね。
市況は急激に悪くなってるのですね。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

>193さん
それは誤った解釈です。基本的に地価、建材費で価格は概ね決定します。それと1〜2年後の物件が安くなるとは思えません。何故なら、まずマンションが販売開始になる2〜3年前にデベは土地購入するのが一般的であり、1〜2年後の物件ということは今からだと1〜2年前に買った土地になります。
建材費が下がる見込みは現状全くなく、鉄を中心に今尚上がり続けています。そして建材の運送費として原油価格の高騰も無視できません。
消費税もいつ上がってもおかしくありません。ちなみに消費税が10％になるとマンション価格は150〜200万上がります。

こういった諸々の状況を考えると1〜2年後にマンション価格が安くなる要素は極めて少ない。
デベも企業ですから、当然利益は追求しますから、利益を極端に削ぐことはないでしょう。
現在販売中のマンションが値引多発なのは、ここまでマンション需要が低下することを予期できなかった昨年からの流れによるものですから、今後しばらくは大手を中心にマンションの供給を抑えてくるでしょう。大手はマンション事業に依存してませんから。逆にマンション事業比率の高い企業で、かつ自社で資金調達力の低い企業は淘汰されると言われています。何故ならば銀行がお金を貸してくれませんから、事業がまわらなくなるからです。

だからマンションは今が買いだと言われているんです。
待つならば1〜2年では足りません。5年待ったらひょっとしたら状況は良くなっているかもしれませんし、逆に悪化しているかもしれません。

中古の話なんだけどさ…。
でも言ってることは間違ってないし、新築が高ければ中古も高いわけで、2年後ここの中古が更に高くなってる可能性も十分あるね

この物件、共有施設も充実しているし、景色もいいし、
お台場にも近いので、購入してもいい物件かと思っています。

…が、値引きとか、安くなった頃の中古の話が出てくると悩んでしまう。

仮に、この物件で値引きがあったり、中古で安くなるとしたら、
どのくらい見込めるものだろう？？？

数年先の購入と比較すると、その期間に支払う家賃ぐらいのマイナスだったら、
問題はないのかも思っているけど、この考えは間違いなのかなー。


だんだん自分の年収で購入できる住戸もなくなっていきそうなので、
早めに決断したいところ…。

本当に共有施設で物件選んで良いのかどうか
ちゃんと考えたほうが良いですよ。
当然、共有施設の豪華さ（特にプール）は、
管理費・修繕積み立て費に跳ね返ってくるので、
月々のそれらの費用と１０年先といった長期的
視野から計算しましょう。もちろん、１０年住む
つもりないなら余計なお世話ですが。

そもそも、これらの共有施設を自分が実際にどれだけ利用するのか？？
私も現在のマンションにあるライブラリーやパーティールーム、
ただの一度も利用したことありません・・。

また将来的にも眺望が遮られるリスクが少ないのは現在では
南方向だけですので、要注意。

どうしよー。
この物件は、見送りかなー。

この物件見送ると、同じ頃に入居できる物件で、
どの物件との比較かなー。

思い切って時期ごと、後ろ倒しにするとしたら、
何年ぐらい先がいいんだろう。

"オリンピック"とか、"有明北３−１地区(１１街区)"の影響は、
どの程度あるんだろう。

いろいろな人の話を聞いているとどっちが正しいか分からなくなります。＞＜
誰か土地の坪単価の推移とマンションの坪単価の推移が分かるサイトを教えてください。
土地の単価の数年後にマンション単価が安くなっているのを確かめたいです。
有明はないでしょうから豊洲あたりで構いません。

それからデベが淘汰されると管理会社を独自に探さないといけないと聞きましたが、大型物件に関しては大丈夫と思っていいのでしょうか？
大丈夫と言われるデベが数社しかないのであれば教えてください。

管理費は20階80㎡で7,000円ぐらい高い感じでしょうか？
年間84,000円をもと取るには・・
確かに中古を買うにしても共有スペースを使うか使わないかって重要な検討です。
ありがとうございます。

"オリンピック"とか、"有明北３−１地区(１１街区)"の影響
は決まれば当然あるでしょう
皆が二の足を踏むには　将来展望が聞こえてこないから
今現在あまりにも何も無い所なので出来てくれば逆にきれいにはなるでしょうね
ここだって隣のTTとツインタワーで一気に売り出した方が生活必需品もそろうし一体感があり良かったのかもしれない
そこら辺は三井にやらせたらうまい！
オリンピックは現実味をまだ持っておらず　本当にオリンピックが決まるともちろん注目度はうなぎ昇り　東京都は寝かしておいた土地が価値を上げてウハウハ　
現地に行ってみると　ブリマレの前がテニスの森であり　電柱の地中化が進んで整備されればかなり雰囲気の良い緑の多い場所になるでしょう　それと月島倉庫とディファが退いてくれれば良いけど今のところガンだね
様々な計画はあるが何時になるのであろう？　オリンピック決まればたぶんすぐに実現でしょうね
にぎわいロードもすぐに出来るでしょうし　オリンピック時期にほぼ完成させる様に都は考えるでしょうね
いずれにしろブリマレがここの地域の開発の先頭にいる事には変わりがない

住所 最寄駅距離 区分 1997年 2000年 2001年 2002年 2003年 2004年
有明1-3-17 有明 500m 準工 430,000 350,000 335,000 335,000 338,000 341,000

めちゃ中途半端な資料。2005年以降は？？？
http://koto365.net/koto_data/chika.php

投資目的ではなく、ご自身が住むことを
考えていらっしゃるなら、
正直、ビギナーさんには、この物件は、
リスクが高すぎると思われます。

現状の利便性の悪さ、将来性も賭けになる
部分ありすぎで、そのくせ値段も安くはないし。
もちろん、“化ける”可能性も否定できませんが、
後発のマンション群の値付けを待っても良いのでは
ないでしょうか？

また、どうしてもブリマレが良いのなら、
今の時点で既に選べる部屋は限られているので、
もう少し待って、より良い条件の部屋のキャンセル物件
などが出るのを待つのも手です。
竣工間近、竣工後の売れ残りは、ローン審査が通る
優良顧客に対してなら必ず値引きもあるので。

204さん
後半は賛成。年末まで待ちで、キャンセル狙いがいいかも。

前半は、個人的には少し違う考えです。
今のご時勢投資目的でマンション購入する人は少ないはず。
自分で住むなら、生活に合っていれば全く問題なし。
車利用が主で、週末にまとめ買い、通勤、通学に問題がなければ、
あとは、共用施設の評価次第。

買った翌日からは、所詮はほぼ中古。（専門的にはよくわからないが。）
中央、港でも買えるはずだから、新か古か、選べることを喜べばいいのでは。

今考えると、少しバブル的な物件に感じます。
最上階を共用施設なんて、今後この価格程度の物件では出てこない
かもしれませんね。

管理費が少し高い、修繕積立金が高い、などいろいろあるでしょうが、
好きなものを選べばよい。来年の株や景気の先読みなど、占いと同じ。
ここが購入後上がるか下がるか、わかるわけもなし。
たぶん下がるけど。（笑）

ご自身が住むことを考えております。＞＜

ってゆーかディファー有明を悪く言うやつはゆるせませんね！

有明の宝です！

買い控えすることで将来安く中古を買うということを考えておられるようですが、それはそれでリスクがあると思います。
まず中古価格が下がったとしても金利が上がってしまうと相殺されてしまうことがおおいにありえますよね。
現金で買えるのなら問題はないのですが。
しかも待ったら待ったで（ご実家とかに住まわれているのだったら関係ないですが）、その待った分だけの分の家賃もかかりますし。
例えば月10万のところに2年間住みながら待っていたちしたら240万かかりますよね。
2年後にその程度しか下がっていなかったらあんまり意味がなくなってしまいます。
それから中古で買うと”仲介手数料”って言うのが大抵のがかかりますよね。
だから物件価格は下がったけど結局その他のことでお金は余計かかってしまうということもありえます。
それに待っても希望の部屋がなかなか売りに出てこないかもしれないですよね。
反対にオリンピックが決まったり大型スーパーの計画とか街の将来性に展望がみえてこの地が大化けする可能性が出てきたらそれはそれで価格が上がってしまって手が出しにくくなることだってありえます。
待つなら待つでそのリスクも念頭に入れておいたほうがいいかもしれません。

あと話しは変わりますが前に新築入居の低層と中古入居の高層どっちが上かって話がありましたが関係ないと思います。ここの物件の低層階は低層階で魅力があると思います。
２階は天井高が高くて３メートルもあって値段も３階以上より高くなっていました。
ここの物件は敷地のガーデンが整っていそうなので低層は低層でベランダから見える庭の景色がいいんではないかとおもいます。高層物件には珍しくバルコニーは２ｍ近くあるから低層階のほうがかえってそういうものを楽しめるのではないでしょうか。

ここ、ＨＰ上の残りは狭くて安めの部屋か億超えの
プレミアという両極端しかありませんからね。

慌てて方角や眺望や広さを妥協するよりは、キャンセル待ち
かけるのもひとつの手だと思いますよ。キャンセル物件は
中古ではないので、当然、仲介手数料はかかりませんし、時期に
よっては値引きは絶対にあるので。

もちろん、今残っている部屋で自分にとってベストなものが
あって、この地に魅力を感じているのなら即決めもありでしょう。

キャンセル待ちって連絡来るんですか？？

まず行って話すことです。
その後の、なんとか売りたい攻撃、が気になるなら、きちんとやめてと言えばいい。

ちなみに、私はキャンセル物件でした。といか審査が通らなかったようでした。

新橋への道路も橋が相当出来上がっているし、最終的に出来上がれば、晴海通りと
この通りがメインロードとなるはず。個人的には交通量の方が心配なくらい。

この地域の過去１０年間の開発と同じくらい、かそれ以上の開発がここ１年くらい
で進んでいる。過去ガレリアを検討した者としては、お待たせいたしました。という
気がする。
役所もゼネコン系も、ここから５年くらいは、湾岸地域以外での大型事業は難しい
と考えているのではないだろうか。だからこそ、開発の可能性を秘めている。
あくまでも秘めている。（笑

私の前に、東京はできる。

ってどういう意味？

ここのDM、しょっちゅう来ているのですが、今日は、中にDVDが入っていました！
さっそく観ると、どうやらモデルルームで観るっぽい内容のDVDでした。

とりあえず、すごい共有施設を売りにしているようで、これを観ると、欲しくなっちゃいますね。

どんなＤＶＤなんだろう。見てみたいなー
契約者には冷たいんですね。

＞212さん

キャンセル物件って割引ありですか？？

割引ありなら中古購入と同じ土台で検討できるかもしれません。

割引ないよ。なぜなら、キャンセルを待って買う人がいるからだよ。
キャンセル分は来年、売れ残った物件の１年超過ごろを見計らって完売させる原資にするのさ。
売れ残り物件で良いのなら後、１年半ほど待ちなさい。いくつかありから。

今日、豊洲市場の専門者会議に行って来たけど、問題のシアン、ベンゼンの基準値大幅オーバーは限定的なものであった。
よって、確実に豊洲市場は来るね。千客万来でおいしい寿司が食べられるよ。ＢＭＡの付加価値もまた好感度アップでした。買えないアンチにはようはないけど。
そろそろ決め所かもよ。この地は化けるよ。もちろん、良い方二ね。

すくなくとも、

今年秋には、オリゾン前の空き地がどうなるか決定するし、
来年秋には、オリンピックがどうなるか決定する。

いま決まっているだけで、
このふたつにワクワクできるわけです。

もちろん、どうなるかなんてわからないけど。

でも、
どうなったとしても、
今より悪くはならないでしょ？

だから、今のこの状態で、
この何にもない状態で、
交通の便とかもかんがみながら、

坪240〜280のお金を
出しても納得、と思える人が買えばいいと思うのです。

まだあと9か月もあるのに、
あんまり値引きを
期待してもしかたない気がしますが。。。

高い管理費や、
それゆえの豪華な共用が備わっている
物件なんだから、
あんまり値引きを期待しても
仕方がない気がしますが。。。

どうなんでしょうね。