パークハウス徳丸

>>01

南東側は病院(改築中)
南西側は戸建住宅
東側は道路を挟んで大きなドラッグストア
西側は道路を挟んで保育園

道路を挟んでさらに南側にはコンビニのサンクス。
さらに南側(南東側)にサティ/ワーナーマイカルシネマズ

通勤・買い物など生活には便利だと思うよ。
でも道路の狭さと「南向き中心の間取り」ながら南側が道路に面していない
(=将来目の前に建物が建つ可能性あり)という点がネックだね。

直接いけば判るよ。一度見てきたら。

モデルルームのプレオープン日は決まっているのでしょうか。
資料請求はしているのですがまだ届かないので。

先日、予定価格（まだ正式決定ではない）を教えてもらいました。徳丸なのに高すぎ！！路線価は成増より安いのに。。。

価格はいくらくらいになりそうですか。
場所はいいですし、南向きですと高そうですよね。

予定価格帯は5千万から6千万で、３ＬＤＫで4千万台はなかったように思います。
価格の変動はどのくらいかと、聞いてみると100万から200万はありますみたいな
ことを言ってました・・・。我が家はそれなりに頭金がありますがこの価格は無理です。
南側には通用路のようなものを挟んで病院が建ちます。そして、その病院の東側１階には
霊安室ができるそうですよ。保育園側は上り坂になっているので、原付やバイクの音が
ちょっとウルサく感じます。また東側はMRの営業さんが言うより、はるかに交通量が多いです。
夜はバイクの音は結構気になりますし、サティ渋滞が起きた時は信号待ちをしている
車があふれかえって、クラクション鳴らしたり、怒鳴ってケンカしてる人などもしょっちゅうです。

モデルルームのプレオープンに行きましたが　やっぱり高いと感じました。
しかし営業さんが強気に感じました。
やっぱり駅近だから？　隣の保育園の子供達の声も気になります

私も行ってきましたが駅近しか売りはないです。設備は若干見劣り、隣は病院と保育園、日照イマイチ、サティは渋滞ひどいし、これなら先日見てきた氷川台の東急の物件のほうが駅９分ですが設備いいし環境静かでよさそうな感じですよ。

設備は十分だった気がしますけどね。
人それぞれ見ているポイントが違いますから一概には言えませんけど・・・。

周辺が「うるさい」との意見もかなりあるみたいですが、
「駅から近い、商業施設が近い」なら少々うるさいもの仕方ないような気がします。
便利なんですか。
うるさいのが嫌なら、不便なところへ行きましょう。

しかしそうは言っても、このマンションはやや高い気がします。
三菱地所だから？
予算は限られるわけですので、正式価格発表会に行って、
前回より安くなっていたら、前向きに検討しようかと思っています。
非常に気になっているマンションである事は間違いありません。

駐車場が、機械式なのが気になります。機械式でも　どうせ部屋数分も足りてないんだから、
いっそ　メンテナンス台が余りかからない平置きの方がよかったなーと。
個人的な意見ですが。

１３日のプレオープンに行った方、情報お願いします。

プレオープンには行っていないのです（遅レスですいません）が、こっちに周辺の地図があります。
http://kanto.m-douyo.jp/spot/mansion_269.html
ちなみにこちらの口コミ情報で投稿されている、「春日町バッティングセンター」はおすすめです。

パークハウス世田谷松原
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43884/res/106

南側が、広告以上に病院敷地に密接してる印象を受けました。あそこに植栽しても・・・
ちょっとした目隠し程度かな
保育園が隣で便利と考えるか、音が気になる人には難しいでしょう

先週見に行ってきました。5階まで出来ていました。楽しみですね。残りあと4戸。営業さん、がんばって完売にして下さい（＾−＾）

私も見に行きました。やはり気になりますよね。上板橋の物件よりこっちの方が断然いい！と思って買ったのですが、むこうは完売。でも聞いたところによるとキャンセルが同じくらいあるとか？！

何度見ても徳丸パークハウス見飽きません。若干売れ残っているようですが、じっくり販売してください。今住んでいる近くにも地所のマンションがありますが、いいですね。来年4月の入居を楽しみにしています。

ずいぶんこの辺が「騒がしい」という書き込みがありますが、近所に住んでいますが静かですよ。サティの騒がしさは土日のちょっとの時間だけですよ。

あと、３戸ですね。
最上階の住戸ですが、東武練馬駅徒歩５分と近いのですが、５５００万近くはちょっと高いです。
３００万ぐらい安くなりませんかね。

徳丸にしては高すぎです。はっきり言ってボッタクリです。２９００万から３８５０万円が妥当です。

東京ソムリエが価格を出したら、ここは完売になると思う。なぜなら駅から５分、で地所の物件ならこの価格がそんなに高くないと分かるから。

ここは高くないと思いますけど・・・。

実際ここって売れてるんですよね！？
なら、それがここの相場ですよ。

昨日久しぶりに建設現場を見てきました。西側は随分出来上がっていました。夕方だったのですが、１階まで夕日が射し込んでいたので冬の夕方でもお部屋は明るいかもしれませんね♪病院とも思ったより距離があり、安心しました。

東武練馬駅から徒歩５分。
駅近物件ですが、あと残り２戸。
残っている住戸はこの物件でも価格の高いところです。
竣工が４月ですが、値引とかはないのですかね。
ホームページを見ると２月５日にモデルルームが閉鎖されるみたいですが、検討中の方、情報求む。
成増の北口に徒歩２分のところにマンションが出来ますが、価格と立地では比較するとどうですか？

当物件は東京まで37分（池袋で丸の内線乗り換え）。駅前にサティ（とても便利）もあり、とても便利。しかも地所物件、ハッキリ云って買った方大正解だと思います。当方は営業マンではありません。近隣、既在住者です。

マンションの工事現場の覆いが取れてきました。
北側の外壁の色はパンフレットで見ると、薄い緑と黒色ですが、今、見るとクリーム色です。
ちょっとがかりです。
全体的に白い建物になりそうです。

物件の南側に病院が建築中ですね。
住まいサーフィンの書きこみを見ましたが、病院の東側１階に霊安室ができると載っていました。
病院は霊安室はあるのが通常ですが、この病院はリハビリ、介護病院です。
昨年５月から販売して９ケ月経過していますが、立地は駅から５分、周辺施設もいいのですが、この点を気に
する方はちょっと敬遠ですか

マンション購入の際、気をつけるのはテラスから建物があって日照がさえぎられたり、今は何も建っていないが、将来、建物が建つ可能性のあるところは避けたほうがよい。
先日、マンション購入についての書籍を読んでいたら、墓、お寺、葬儀場、病院と書いてありました。
病院は夜間に救急車の出入りや、やはり、亡くなる方もいる点で気にすると。

34さん
ここを購入した方ですか？

購入者です。病院が隣にあることについて色々と書かれていますが、人それぞれに考え方があるのではないですか。私は、病院が近いのはいざというときの安心感だと思っており、購入の動機の一つになっています。お墓やお寺だって、人それぞれの考え方があるのではないでしょうか。

お墓、お寺、病院以上に「どういう方がいらっしゃるか」気になったものですから質問させてもらいました。ありがとうございました。

最近、切れる人が多いですが、ＮＯ３４さんの書き込みは恐く感じます。
脅しの表現があるのは、付き合いたくない人です。
マンションではトラブルに繋がるようなことはやめましょう。

しかし下品すぎるね、34さん。
こんな民度の住人もいることが判ってよかったかな。

34さんも、常識のある方のようで安心しました。60数世帯もいれば色んなタイプの人がいると思いますが、5月から仲良く生活しましょう。

昨年１２月に１月８日にモデルルームをクローズするとチラシとホームページで告知していました。
しかし、１月に入っても直前（８日まで）閉鎖を告知しながら、いつの間にか２月４日にクローズすることになったのですね。
一般的に、購入検討者に対して、来場を早くしない・・とというやり方は関心しないです。
購入を焦らせることには直接結びつきませんが、また、延長はありませんか？
物件が完成して、入居も始まり、館内モデルルームで販売はマンション内に多数の来場者があり、セキュリティからも避けたいです。

購入者ですが、完成してからセキュリティ的に問題があるほど多数の来場者があるとは思えませんが、できれば完成までに完売になることを期待しています。ホームページの「来春入居」は、「今春入居」か「4月末入居」に書き換えてがんばってください。

もし、モデルルーム閉鎖まで完売できなかったら、残り２戸は５０００万台の後半ですから、完成後、この住戸を購入できる方だけで冷やかしの方は内覧は不可にして下さい。
でも、５５００万円を超えるので、東武東上線や、東武練馬駅周辺の居住者以外は他の沿線になるのかな？
最後の追い込みで完売を目指し、あと半日頑張って下さい。

駅から近い物件で良いと思って検討していましたが、この掲示版の情報を参考にしながら、他の物件にしました。
最終的には売却を考えているので、①真南向きではないこと②病院③休日の東側の道路の混雑率です。
成増の物件か常盤台の物件です。

ホームページが更新されていました。
やはり２戸、販売中。
モデルルームは閉鎖となっていました。
昨年12月から状況はあまり変わらなかったようです。

残っている住戸は５５００〜６０００万で、各駅停車・東武練馬では高いからでしょう。
三菱のパークハウス松ノ木も高い価格が残っているようです。

購入者ですが、今日、休みだったので現地に行ってきました。
マンションの外観が全体的に白いですね。
パンフレットと比べるとかなり違うような感じです。
雨など降ると、泥水などで汚れた感じがでてくるのかな。

そうですよね。模型に近い色合いですね。白くて明るい印象ですけどね♪
入居にあたり家具やカーテンを近くで買いたいのですがどこかいいお店をご存知でしたら教えて下さい（＾−＾）

＞53
最終２戸ではないみたいです。
昨年、検討していましたが、キャンセルか買い替えかわかりませんが、表面にだしていない部屋が数戸ある
事を聞きました。

駐車場の抽選に外れてしまいました。
外れた契約者は１０名近くいるらしく、近隣も駐車場が少ないため、どうしようか迷っています。
外れた方、どこを借りますか

徳丸3丁目で月極18000円、というのがひっかかりましたよ。4月にも空いているといいですね。今から確保しといた方がいいのかなあ。

南向き中心の住戸ですが、前建となる病院との距離は圧迫感極まりなく、少しビックリしました。
病院の裏ということで、病院は救急指定で夜中救急車の音で起されるのは（たぶん子供が泣くと思うので）ちょっと嫌で・・・。
一番近いと思われる公園はまきば幼稚園の近くにありますが砂場などで遊んでいると、異臭がします。

病院は５階建てで、今は４階ぐらいです。
病院の各階のは高さはマンションの１階の高さより高いとモデルルームで聞いています。
６階以上は病院の建物を抜けるのですね。

、、、暇な方がいますね。

ホームページが更新されていますが、まだ、２戸、販売中ですね。

通勤途上にあるので毎日みているけど、ありゃ白すぎるよね。
隣に病院が立ったら、別館に見えちゃうんじゃない？

購入者ですが、パンフレットよりかなり白いと思います。
あと以外だったのは、南側からバルコニーを見たときバルコニーの雨水を外に出す丸い穴があいています。
普通、バルコニーの雨水は排水路のパイプ管を通ると思っていました。
もし、雨水が丸い穴から外に出すようだったら、外壁が白いので、黒く汚れしまうのでは？

あの白さでは、穴でなくても、そのうち雨水で汚れが目立ってしまうと思う。
てっきり、色はこれから塗るかと思っていたが、もう幕はなくなっているので、
あの色で確定なのでしょうか。。。

購入者ですが、外壁は既に完成しており、タイル張りではない部分は現在のままで、吹き付けはしないそうです。（現場の工事の方と地所販売に確認）
以前使用していたモデルルームのフリーダイアルは今でも繋がるから自分で確認してみたら良いと思います。
あと、
私は駐車場の抽選で落選して敷地外の駐車場を探しています。
三菱地所販売からもらった「周辺駐車場について」というリストはいいかげんです。
リストにある場所③④⑤を管理している会社●●工務店に電話したら、個人のお宅に繋がり、同じ電話がかかってくるらしく、とても迷惑そうでした。
また、リスト⑩⑪⑫の駐車料金も番号が違っていて、いいかげんでした。

建物の外に枠組みが取れているのでこれから吹付けは１００％ない。
パンフレットはもっとグレー色ですが、いくらイメージフォトでも現物を見ると白すぎて、１年も経たないうちに汚れがちそう。。。。
私はバルコニーの外側はタイルだと思っていました。

今日は雨なので、現地へ行って確認してきます。

仕上表を見ると、外壁の白い部分は「吹付け」のようですよ。
ただ、ここまで「吹付け」が多いとは、最近の建物としては珍しいかもしれません。

でも考え方を変えると、吹付けはきちんとしたメンテナンスが必要であり、ここをきちんと維持することが「このマンションの管理レベルの高さを証明する」ことにつながるものとも思えます。

4月からご一緒する皆様、管理はきちんとしていきましょう。

タイルが多いと修繕費がかからないと聞いていたので、三菱のパークハウスはタイルが多いと思っていたが、本当に吹付けが多いですね。
修繕一時金も他の物件と比べて多いがわかりました。
管理費も戸数が６０戸を超えていて、管理人のいる時間も短い。
考えたら、管理費高すぎない。。。
もう一度、修繕計画見てみましょう。

マンションは立地です。
でも、驚くほど、外壁白いです。
今日の雨の影響ではないけれど、もう、汚れているところもありました。

必要なところに必要なだけお金をかける。
日常管理や修繕のプランを管理会社に任せっきりにしない。
必要とあらば計画を見直して管理会社と契約し直す。
管理会社が要求に応じなければ、他社に変更することも辞さない。

全てを決めるのは全て購入者＝管理組合員です。
引渡しを受けた後は区分所有者の共有財産なのですから。
これくらいの意識を以って運営していけばきっといいコミュニティになると思います。

病院の外観も白なのかな？
それにあわせたのでは。
違和感なくなるから

No.75 さんや、No.78さんに賛成です！みんなで協力してキレイなマンションを維持していきましょう♪
駐車場ですが、練馬北町方面か徳丸でもマナーズフォート方面まで行くと安いのがありそうですよ。早いうちにキープしとかないといけませんかね？

吹きつけとタイルでは、30年間は吹き付けのほうが初期費用と維持費で勝っているとどこかに書かれていました。私は購入者ですが、初期費用がかかっていれば都区内のパークハウスを入手することはできなかったと思っており、加えて、今後、地震その他でタイル張りであっても思わぬ修繕費が必要となる場合もありえる考えればそれなりにいい選択だったと思っています。それに、誰かが書いていまが、不動産は立地であるとつくづくと思い、自分の選択は間違っていなかったと思っていますが、皆さんはいかがでしょうか。

それにしてもこんなに白に近いクリーム系の色のマンションは見たことないですう。
>>84 タイルと吹付けを比べた場合、同じ条件（雨水などの影響など）では早くメンテナンスが必要です。
大規模修繕の際、吹付けの部分はひびが入っている場合、パテで埋めた後、吹付け部分全体に吹付けが必要ですが、タイルはびびの入った、タイルとタイルの隙間を埋めるだけです。
いくら建築費が上がっているとはゆえ、バルコニーの外壁は全部、タイルにして欲しかった。

No.87さんのおっしゃるとおり、タイルも完全メンテフリーというわけではないようです。吹付けの様に劣化が明らかに見えないだけで、10年くらいで全タイルの剥がれのチェックなんかも必要のようでした。
都心の古い建造物などでは、タイル剥離防止のため金網をはっているものもありますから、
タイル張りも吹付けも一長一短なのではないでしょうか。

やはり「住む人のマンションに対する思い」これがマンションの価値形成に大切なんでしょうね。
このスレや住まいサーフィンのスレを見て、皆さん意識が高いので安心しています。

そろそろ引渡しに向けての手続きが始まりますね。今から引越しが楽しみです。

タイルは見栄えもありますが、コンクリートの中性化を防ぐ役割を持っています。
こちらの物件は吹き付け部分が多いようですが、当初から想定した仕様であるのなら
それなりの修繕計画をたてていると思われるので、コンクリートの耐久性は
タイル張りと遜色ないのではないでしょうか。もちろん双方ともメンテ次第ですが。

三菱地所の会員向け住宅情報誌が届きましたが、まあ、価格はほとんどの物件が６０００万円以上、
ただ、マンションの物件イメージ写真を見る限り、外観はタイル張りがほとんどでした。
この物件は土地の仕入れ、建設費が高くなっていたから、中の仕様は落とさず、外観の吹付けの部分が多くなったのでしよう。
マンションは外観を見て過ごすのでは無く、基礎、耐震性がしっかりしたことが、一番。

私も情報誌みました〜。
ついつい外観チェック。
しかし、いいなと思っても手の届かないマンションばかりでした。
徳丸のあの場所で地所の物件を買えて満足かな。

まぁ高級MSで吹きつけなんて聞いたことないし、
ここはそれなりでいいのでは。
にしてもタイルくらいと思いますがね。

一定以上のデベの物件でも最近は結構吹き付け塗装が多いですからね。
積水ハウス売主のグランドメゾン杉並シーズンなんかもそうですし。

今日、現地に行って見てきました。外装の9割以上が出来上がっていました。数週間前に覆いが取れた時に感じた白っぽいだけの印象から、「シャープでモダンな」印象に感じられるようになっていました。玄関周りの漆黒色タイルが貼られると引き締った感じがでるのかなと思います。我々購入者にもヤマトメールで徳丸のご案内が届けられましたが、最終2邸、じっくりでいいですのであせらずに販売してください。

毎週末、マンションの東側の道路で三菱地所住宅販売の方が待機していますね。
あと、残り２戸らしいですが、価格が高いところが残っている感じです。
場所は駅から近いのですが、南側の病院は建て替えられていますが、以前かかなり救急車や来院の方が多かったと記憶しています。
病院が５階建てなので、日当たりが気になりますが、売れているということは、価格がお求め安かったのでしょうか？

我が家にとっては、都区内でパークハウスに入居できるラストチャンスととらえて購入決定しました。確かに南側に5階建ての病院が出来つつあり、現在、5階部分の工事を覆いの中で行っていますが、この覆いがある状態で圧迫感・日当り状況を確認していますが、徳丸通り側の1、2階であってもさほど問題はなさそうです。吹きつけタイルについては、維持管理次第であり、屋上も含めた修繕計画案も示されているので、我々入居者でしっかり管理して行けばいいと思っています。日々の通勤・買い物や深夜の帰宅時の安心感・娯楽(映画)などに比べれば、病院の問題は気にするかどうかの問題で、私にとっては老後や万が一のときの安心の拠り所だと思います。

>我が家にとっては、都区内でパークハウスに入居できるラストチャンスととらえて購入決定しました。

これって、立地よりもデベとブランド選択を優先したということですかね？そこまでしてブランドにこだわられているのでしたら、ちょっと驚きです。余計なお世話かもしれませんが、三菱地所のパークハウスは同じエリアのマンションよりも割高ですから、ここを買える予算があれば何も板橋区でなくても同じ位の広さでまずまずのグレードのマンションを買えたでしょう。周辺に比して割高なのに、吹付塗装でコストカットしてみたり、防犯センサーが全戸完備でなかったり、病院が目の前というという立地等々を考えるとブランドを優先して立地を妥協するほどのものではないと私なら考えますね。この地域に地縁があってというのなら分かりますが、そうでなければ立地を優先して、そこそこ仕様が良くもう少し割安感のある他のデベのマンションを買うか、どうしても三菱地所・パークハウスにこだわるなら中古を狙いましたね。

>>96さんへ
ご購入おめでとうございます。
残り2戸でしたが、何階の何ＬＤＫを購入されたのでしょうか？
諸費用を入れると５５００万しますが、価格問題で他階です。

98さんへ
96ですが、残り2戸になる前に購入決定しました。
97さんへ
時計やバックだって、ブランド品は違うと思います。ましてや、一生に一度か二度の不動産の購入であれば、なおさらブランドにこだわるべきではありませんか。ブランド品は皆が持ちたいと思うだけあって品物がしっかりとしてしており、いつまでも厭きが来ませんがどうでしょうか。ただ、人それぞれ考え方に違いがあるから世の中面白いのかも知れませんね。

もう残りニ戸なので、三菱地所は完成までに売り切りたいと思いますよ。特に最悪でも竣工前に完売したいですよ。。
棟内モデルルームの養生や要員を考えたりするなら、デベは多少のメリットを与えるのが一般的です。
たぶん今販売の住戸は同じ部屋タイプでも価格の高い住戸ですから、買うと言えば、何らかのメリット（価格、諸費用、エアコンのサービスetc)を要求するのも良いかも。
火曜日に物件のページが更新されますから、完売となっていたら嬉しいです。。

ＰＨ徳丸とBrillia 成増のどちらかの購入を検討しています。
入居時期、環境、駅の利便性、仕様など、どちらも●×付けがたいです。
ＰＨ徳丸のいい点・・入居時期が早い、近くに商業施設がある。
マイナス点・・・駅が各駅停車で池袋まで時間がかかり、２路線の成増が上。（成増は地下鉄が使え、２０年度には渋谷まで乗り入れ）
病院でマンションに近い、救急車の音、東側１階に亡くなった方の●●室があり、その横を通ること。
南住戸は南東向き、管理費が戸数があるのに以外に高い。
駐車場が戸数の半分以下で、抽選も終り、敷地内駐車場が無く、近隣にもない。
自転車置き場が住戸１戸当り１台（置き場所が絶対少ない）
仕様がブリリアの方が上。

Briliaは、確か工事を中断してまで出来上がり過程を見せてくれるという非常に良心的なすばらしい物件だと思いますので、101さんの判断はすばらしいのではありませんか。私は徳丸購入者ですが、東武練馬は各駅停車しか止まらないゆえに池袋までの行き帰りが座れるというメリットを感じています。

>>90
三菱地所発行「生活散歩」からパークハウス徳丸の紹介ページがありませんでした。
完売した？

「ブランド」は「ブランド」かもしれませんけど、ここにはそうまでしてこだわるだけの内実があるのかどうかということです。まあ、それこそが「ブランド」というものなんでしょうけどね。「ブランド」というだけで価格に見合った立地・仕様でなくても買ってくれる人がいるんだから、三菱地所もさぞかし笑いが止まらないでしょうね。

三菱地所が変なものを作れば、○印、不○家と同じ運命をたどることになるわけで、購入者は一流のとこほど(ブランド品ほど)、世間の評価を守ろうとするチェックが働いていると考えて購入しているのではないとでしょうか。建設会社も三菱地所との長い付き合いを考えれは、手抜きはできないはずで、それが買い安心感につながっているのでは。少なくとも私は、そう考えて決めました。ただ、104さんはどこを比較対象に価格に見合った立地・仕様云々とおっしゃっているのか分かりませんが、より良い物件が他にあるなら徳丸のことを気になさらず、そちらの物件を購入されたらいいのではないでしょうか。

この物件はパークハウスという名前が付いていますが、売主は三菱地所と新日石不動産のコラボ物件です。
土地は三菱地所名義になっていますが、３０％は新日石不動産が持分となっているようです。
事業規模が大きい（戸数が多い）マンションの場合で売主が複数社ある場合は売れ残りが出たときのリスク回避のために事業化するときに他社に出資を求める場合もあります。
この物件は戸数が６４戸で、規模も中規模。やはり南側の建物（病院）で日照が悪くなることなど何らかのリスクがあると判断したから、コラボになった可能性あり。
たいしたことではありませんが、よく考えると物件のパンフレットがあまりにも薄く、三菱らしくありません。コストをかけていないので、やはり、通常のパークハウス思い入れが建物にも入っていないかもしれません。

>やはり、通常のパークハウス思い入れが建物にも入っていないかもしれません。

そりゃそうだと思いますよ。ここは本来なら三菱地所がパークハウスを建てるような立地ではないと思いますからね。106さんが板橋にはパークハウスはないと書いていますが、最近のマンション価格の上昇を受けて、今まで手を出さなかった場所に会社の事情で手を出したのだと思います。少なくとも、この物件はパークハウスブランドとしては正統派とは言えないことは確かでしょう。だから、同じパークハウスと言えども、仕様もそれなりなのだと思います。108さんが書かれている64戸ほどの規模なのに他社とのJV、パンフレットが薄いという指摘もなるほどな、と思えてきます。中身はどうあれ、三菱地所・パークハウスブランドという「おまじない」で人を引き付けられるのはすごいですよね。きっと、他のデベもこういう商売が出来たら…と思っていることでしょう。

誰もBrilliaがいいなんて言ってないでしょう。

＞109さん
あなたがおっしゃっているような「ブランドだけでマンションを買う」おバカさんは、あなたが考えているほど世の中にはいないと思いますよ。
私が家を買うのは２軒目ですが、私なりの住まいの条件に数多く適合したのマンションが、東武練馬中央病院のとなりに病院とほぼ同時期に建築中で、それがたんに三菱地所の物件だっただけですよ。
ただ一言付け加えますと、これまで私が足を運んだり問い合わせをした物件を扱う業者さんの中で、対応していただいた方の質が一番高いのは、やはり地所さんでしたね。

>あなたがおっしゃっているような「ブランドだけでマンションを買う」おバカさんは、あなたが考えているほど世の中にはいないと思いますよ。

96はまさにそれに該当すると思うけど。

>これまで私が足を運んだり問い合わせをした物件を扱う業者さんの中で、対応していただいた方の質が一番高いのは、やはり地所さんでしたね。

もちろん人によるけど、別にそうは思わない。ブランドだけで売れるから営業の質なんて良くなくても、という感じもするよ。

>114
地所にとってみればマンションなんて遊びというか、メイン事業じゃないですけどね。
しかし、114さんはよい営業さんでよかったですね。
いろいろ見ましたが、営業さんってどの会社でも良い人・そうでもない人がいます。
その割合がどうかという問題がありますが、地所は比較的良い人材の比率が高いようです。

あと、追加でマンションのブランドってしられてないですよ。
パークハウス？なんだそれ。が普通です。
世間一般には。
この掲示板にいるレベルの人がマイノリティーだとおもっていいと思います。

>119
ですから、掲示板にいる人には知られているといってるけど。
でも、掲示板にいる人って、世間一般で見ればそんな大勢じゃないよ。
だいたい大手ならいいかと思ってる人は多いけど、ブランド名まで覚えているかは微妙。
また、そのブランド名と会社名が一致する人はもっと少ないと思うな。
プラウドはＴＶＣＭしまくりで有名になってるみたいだけど。

私はマンション購入はブランドではなく、1番は立地だと思いますよ。
マンションでいかにして自分のライフスタイルをエンジョイするか。
このマンションは一応、パークハウスですが、場所に合わせて若干仕様は変えますが、三菱地所の構造と仕様は守られています。
ただ、私として気付いた点は
①二重床ですが、床とコンクリートの間に吸音材が入っていない。（Ｄ社の物件でも標準です）
②ファミリーマンションですが、バルコニーのスロップシンクがなく、蛇口のみ。
③キッチンの浄水器が独立型ではない。
④敷地内駐車場が狭いが、ターンテーブルがないので、出し入れが大変。
⑤戸数があるが、管理人の常駐する時間が短いし、防犯センサーが全住戸ではなく、１階、最上階、ルーフバルコニーの住戸しかついていない。
⑥自転車置き場が狭く、各住戸１台なので、置けない自転車（子供の自転車など）が溢れる。
⑦三菱地所の仕様は価格は高いのは理解しているが、外壁の吹きつけが多すぎる。
以上、気付いた点ですが、１００％のマンションはないので、良いマンションだと思いますよ。
成増のブリリアについてですが、私はわかりませんが、東京建物の物件を数件見ましたが、建物の作り、構造に関しては三菱よ優れていると思います。東京建物は地震災害が起きたときの飲み水、食べ物をマンションに備蓄したり、断水したとき、シャワーが出来たりして、防災に対して配慮しており、良いと思いました。
ただ、最近販売している物件は建物が完成しているのに販売時期を遅らせ、価格高騰を待って販売しているのではないかと思っており、企業として疑問を感じています。（企業は利益を求めるのは解かりますが）

物件のホームページが更新されています。
残り２戸は変わりありませんが、3ＬＤＫの価格と間取りが変更されています。
２戸以上残っていたのでしょうか？

二重床の吸音材の有無と遮音性能の高さとは、必ずしも一致しないと言われています。しかもパークハウスの床スラブは275mmもあるので問題ないはずです。（ちなみにブリリアは250mmしかないのにスゴク自慢してたなあ）私はスロップシンクがある方が邪魔だし、掃除が楽なのでなくてなくてけっこうです。機械式の駐車場はただでさえ維持費が高いのです。ターンテーブルなんてもったいない。なくて構いません。、、、他にも言いたいことはありますが、購入者のみなさんはいろんな点を気に入ったからこそ、このマンションを買ったのです。分かりますか？
地所叩きは他の掲示板でお願いいたします。

３ＬＤＫの価格がでていませんが何故でしょうか？

パークハウス徳丸購入検討者の方へ
この物件の情報です。
住戸平均価格４８００万円
㎡＠２０９万円（＠１７７．５〜２４６．３万）
１階＠１９４万、２階＠１９５万、３階＠２０４万、４階＠２１２万、５階＠２１７万、６階＠２２８万、
７階＠２３７万
各階の平均は東、西、南向き全ての住戸平均です。
また、病院の建物で日照の影響を受ける５階以下の住戸はかなり安い設定です。

この立地・この仕様で三菱地所のパークハウスに住んでます、ってな顔されてもね…。

ふつう、「徳丸」ってネーミングはつけないよね。

126
価格情報ありがとうございます
坪単価ですか？高いですね　相場ですか？
ＨＰの３ＬＤＫの価格が表示されていませんが・・

東上線沿線池袋〜成増駅までで現在売りに出されている全てのマンションのモデルルームを見てきました。こちらに決めようか迷っていますが、どうせなら内覧してから決めようと思っています。完成間近ですね。とても楽しみであり、ドキドキもしています。

ま、地所物件とはいえ随所にコストダウンが見られるのであまり良い気はしませんね。
坪単価からしたら妥当かな。地域物件としては割高なんでしょう。

週末などマンションの建設地の東側の道路にこのマンション販売会社（たぶん三菱地所販売）の人が立っていますが、通行に邪魔です。
道路は公共の場所なので、警察へ届けが必要ですが、届け出を出しているのでしょうか？
狭い道路なので、歩行者に取って邪魔なので、注意して下さい。
販売活動は邪魔するつもりはありませんが、事故が起きてもまだ、マンションの南側の病院は完成していませんので、

一般論ですがマンション選びにおいて、

●　日当たりが悪い
●　すぐそばに嫌悪な施設（ゴミ処理場）よりがある
● 騒音がする、空気が悪い
の3点ははかなり覚悟して購入しないと、あとあと大きな後悔が待っています。

最初は新居のうれしさで、我慢もし、あまり気になりませんが、
日が経つ毎にボディーブローの様に効いて来ます。

ここに決めた方は、予め十分検討し、最後は納得（覚悟）して、
一度決めた後は、この件は人が何と言おうと無視した方がいいと思われます。

ところで、南の病院の空調（エアコン）のコンプレッサーは屋上にできると聞きましたが、５階か６階の眺望に影響しそうですね

ここのマンションは、
目の前に高さも設計もきちんと判明している建物が建ち、それ以外のものが建つことは
当面なさそうですね。日当たりも、どの部屋も必要な程度は日が入るようです。
（日影図見せてもらいました。）
また、一般的に嫌悪施設といわれるものも、見当たりません。
東側の道路も、サティ渋滞が発生するのも月に１回あるかどうかですし、
騒音、空気の悪さとは、あまり縁がなさそうです。
コンプレッサも建物から25メートル近く離れますので、影響は少ないでしょう。

後ろの茶色のライオンズマンションも中古の出物待ちが相当発生していたくらいの
環境ですから、このマンションの評価も同様なのではないでしょうか。

購入者はいい買い物をしたのではないでしょうか。

>>135
サティの渋滞は月１回ではなく、毎週日曜日ですよ。
あと、後ろのライオンズマンションは南側に以前はこのパークハウスができる前はある程度、前建てがなかったから、良かった。
今は、パークハウスができたので、眺めが良くなくなったので、ライオンズの住人は不満に思っています。

136さんはライオンズマンションの住人の方ですか。もしそうなら、いろいろご不満もおありでしょうが、お隣同士ですので仲良く、お互いの生活環境向上のために知恵を出し合いましょう。

今日、出来上がり具合を見に行きました。外回りは97〜8%完成し、植え込みも始まっていました。吹付けの極一部に気になる点もありましたが、完成時には手が加わっていることと確信しています。毎日曜日の車量の件について、サティの駐車場の誘導のおじさんに確認したところ、「晴れた日はたいしたことはないが、雨の日曜日には、車で映画や買い物のお客さんが増加して渋滞するときもある」とのことでした。我が家は、レンタカー派ですから、渋滞はまったく関係ありませんが・・・。

No.140さんに質問です。蛇口って伸びますよね？浄水器もビルトイン式で付いていますよね？？？

私も今日、日照と日曜日の交通量などを確認しましたが、まったく問題がないと思いました。あらためて購入決定してよかったと思っています。月末の内覧会が楽しみです。

私は南側の病院の東側に霊安室があるので、購入をやめました。
あと、この病院は高齢の方がかなり通院、入院していると聞きました。

独りで語りに入ってますな。

149さんへ
病院がいやな人は、購入されないのが正解だと思います。私の場合は考え方が150さんに近くというか、ほぼ同じであり、まったく気になりません。というより、自分が高齢になったとき病院のお世話になることを想定すれば、目の前にそのような病院があるのは安心でもあり、介護施設・スタッフ付のマンションを購入した気分でいます。人それぞれの価値観で購入決定されればいいのではないでしょうか。

155さんの仰るとおり。
私もパークハウス徳丸の購入決定以前に数件の物件を見て購入を見送りましたが、見送った物件について、その掲示板に理由は書きませんでした。人それぞれに考え方があるのですから、自分の価値観の押し売りはいかがなものでしょうか。

152さんはなんとなくすごい方なのでは。できれば、お互いの幸福のために、パーハウス徳丸を購入されないほうがいいのではないでしょうか。近くの急行停車駅の近くなどにもたくさんいい物件が出来るようですので・・・・。

販売が終了したようですね。
販売インフォーメーションデスクのフリーダイアルに何度電話しても繋がりませんが・・・。
私は駅から5分以内の物件で探しはじめたのですが、遅かったみたいです。
成増の北口の徒歩２分の物件を考えはじめます。

ファインレジデンス成増ですか？
モデルルームを見たところ、かなり天井低いですよ。天井の真ん中に梁が出てたり。
あんまりいい物件とは思えません。
価格も70㎡で5000万くらいします。
駅から近いだけが取り柄の物件かと。

駅として成増は２路線が使えますね。
東上線は急行停車駅。
有楽町線は平成２０年には副都心線が渋谷まで乗り入れで駅としての魅力は大でしょう。
値下がりはＰＨ徳丸と思えますが、管理面はしっかりしているでしょう。
あと、ファインは駐車場がかなり少ないですね。
まあ、どっちもどっちか？

>>162フリーダイアルに１週間の間、携帯と自宅の電話から架けましたが、いつも繋がりませんでした。
もう販売が終了したと思って他社の物件を申込、契約してしまいました。
ひょっとしたら、発信番号通知を必要としていたフリーダイアルだったのかな？
もし、そうだとしたら、販売会社の考え方に疑問をもってしまいました。
フリーダイヤルで発信番号を必要としているマンション販売会社ってあるの？
縁がなかったと・・・・・・。

東武練馬に評判の居酒屋あるね

No.164 、それはどこですか？ぜひ知りたいです。北町商店街の方はいい感じの飲み屋がけっこうあるらしいんですけど、そっち側かな？駅前のインドカレー屋も気になっています。

「No.164」って呼び捨てちゃいました。ゴメンなさい。 No.164 さん、教えて下さい。

明日から成増のブリリアの第一期登録受付が開始されますね。
第一期で１２０戸ですが、川越街道が北側にあるのに凄いですね。
駅から４分で２路線利用できることと東京建物のコンセプト、仕様、眺望が抜けることは魅力です。
しかし、完成が１年以上先であり、金利上昇が。。。

164さんではないですがきっと棟梁のことじゃないですかね。
小さい子はつれて行きづらいので最近は行けないですがとってもおいしいです^^
ティップネスの通りを川越街道に向かって歩くとありますよ。

「棟梁」ググってみました。めっちゃおいしそう！！引越し祝いはココでしようかなあ。

マンション入り口にパークハウスのロゴついてました。少し感動！すばらしいですね。あとサティのレストランリニューアル後の店舗に地球の恵みと炎（ビュッフェ）、カプリチョーザ、万豚記楽しみです。映画の前の食事の選択肢が増えました。

私もロゴみました〜。
なかなかカッコよかったです。
内覧会が待ち遠しい。。

１Fの植物はスカスカですが、これから育てば適度に目隠しになるのですかね。

インドカレー屋さん美味しいですよ。インドの人が作っています。
店内は椅子席とカウンターがありますが、少し狭いのが玉に瑕。

自転車置き場ですが、各戸１台です。
駅近で自転車がいらない訳でもなく、ファミリーマンションにしてはちょっと・・・・。
最近のマンションは駐輪場の割り当てが１戸２台が普通であり、台数を所持している人は入居前に処分するしかないと思います。
駐輪場が足りなくて共有部分に違法駐輪する人が多く問題になっているところも多いみたいですよ。
敷地内の通路や建物の玄関前に自転車がたくさん停まっていると邪魔な上に見た目も悪いです。
各家の玄関前（アルコーブ部分）も共有部分ですからNGです。自分の家の前なんだから・・・と思う人もいるかもしれませんが、共有部分を見苦しくされると不快に感じる人も多いです。
皆さん、台数は守りましょうね。

いよいよ最終1邸です。周辺価格を考えると早いもの勝ちかな

内覧会もいよいよ来週になりましたね。今週は何度も現地の前を通ることが多く、じっくりみてみましたが、きちんと作られているように感じました。
あと１戸のようですが、立地のいい部屋ですから、引渡しまでに完売になるのではないでしょうか。
引越しが楽しみですね。

>>176
エントランス入り口横のタイルと北側の住戸横のタイルが日光があったいる時見たら、波を打っていました。
タイルの貼り方が悪いですね。

ブリリア成増第一期１２０戸登録即日完売だって。川越街道があっても売れるんだな¥
パークハウス徳丸も南側に５階建ての高齢者向け病院があって眺望が良くないことやこの掲示版に人が気にするものがあってネックがあるな。
残り１戸とは言え、野村の上板橋は即日完売。
>>176さんへ
立地の良い部屋って意味がわからない。徳丸は立地は良いが、残り１戸の住戸は南側に病院があり、眺望が遮られるし、東側は道路で日曜日は車でうるさいし、価格も高いな。

確かに安かった。即日完売。でもブリリアよりは安い。

上板橋のプラウドは準工業地域だった。また、向きは南と西向きが主。
契約後、駐車場も１台分余るか、ちょうどだと野村不動産は言っていた。。自転車置き場も台数がかなりあった。
パークハウスは病院が南側にあるので、眺望が抜けない住戸は比較的安かったが、抜ける住戸はその分、割高。駐車場も台数が希望者が多く、６名以上、あぶれたのと、駐車するのにスペースが狭く、切り返しがかなり必要な場所もあった。あと、敷地が北側に向かって坂になっているので、かなり、地盛をした点も気になりました。
営業の方に聞いたら、やはり、モデルルーム来場者で病院が気になる方は別の物件になったと言っていました。
まあ、パークハウスもプラウドもブリリアも購入者がどこに主点を置くかでしょう。
私は２路線使える、成増が将来的にも良いと思っています。

内覧した感想ですが、
①フローリングと壁の隙間がかなりありました。
②ベランダにある水栓の形状がモデルルームと違い、ふたがついていない物で、形状が異なっていました。
③駐車場のスペースが狭く、自家用車を駐車場のパレットに入庫するのに何回も切り返しが必要。
特に大型のパレットは特に入れ難そう。
④南側に建設中の病院が気にります。距離は離れていますが、意外と気になりますし、建築中なので、入居後、３ケ月はうるさそう。
⑤駐輪場が狭く、我が家は３台自転車があるので、置き場所に困る

内覧行ってきました。
細かい傷補修がいくつかありましたが、それ以外は基本的に問題ないと思いました。
よく出来ていましたよ。
駐車場については、私は、図面より広く感じました。
入れやすさについても、これは運転技術とコツの問題で、個人差大きいと思いますが、
どの場所でも切り返しはほとんどなしにいけると思います。
駐輪場設備は一般的なレベルかと。台数も余ったようで2台目の希望調査がありましたね。
病院も最上階までの躯体工事がほぼ終わってましたから、入居後は落ち着くと思います。

非常に満足度が高いです。

内覧、お疲れ様でした。
うちも指摘事項少なかったです。フローリングと壁の隙間は何故開いているのか元々チェックアイズに理由が記載されていましたし、ベランダ水洗もいいモノにしてくれたので蓋なしになったそうですよ。駐車場も専門家に見ていただきましたが、あれだけあれば充分、だそうです。
私も満足度高いです。

>>183と184
文章の書き方が似ていますね。
同一、人物の投稿でしょう。

残念ながら別人です（゜∀゜;）

私は158ですが、185さんは152さんでは？

内覧会で気付いたのです。
テレビモニターの件ですが、不在の時、訪問者があった時、画像が残ると営業担当者から聞いていたのですが、画像の録画昨日がなかった。
購入者の方でそのような説明を受けている方いませんか？
たいしたことではありませんが・・・

キャンセル住戸がでたようなので改めて購入を検討していますが、内覧された方からみて建設中の病院が気になる度合いはいかがですか？

No.188 さんへ。試すことは出来なかったのですが一緒に回ったおばさんの説明では出来る、って言ってましたよ。再内覧会でちゃんとチェックした方がよさそうですね。覚えておきます！
No.189 さんへ。病院の気になり具合は部屋によりますよね。キャンセルが出た部屋は影響ないのでは？ベランダに出た感想は「元々想像していたより、マンションとの距離があるな〜」かな。とにかく現地に行かれた方がいいと思います。人によって感じ方はいろいろですからね。

>>188さんへ
三菱地所販売の男性営業マンが録画機能はないと言っていましたよ。また、パンフレットにも記載は無かったですよ。
>>189さんへ
キャンセルがでたのですか。４階だったら南側の病院は５階建てなので、建物が見えるでしょうし、確か病院の１階の階高は高いので、実質５．５階はありますよ。ただ、病院の竣工は６月なので、完成してみないとわかりませんが・・・。
あと、４階は病室なので、入院患者や病室が見えるようなこともあります。
「重要事項説明書」に救急車の騒音、振動、臭気等の影響、周辺建物（建替後の病院含む）の排気設備、ボイラー等の稼動時に騒音・振動・臭気等の影響を受ける場合もあると記載されています。

HPにも録画機能ありって書いてあるし（パンフレットにも？）・・・。
その機能がないってことはないでしょう。
もし本当にないなら、明らかに仕様を上げた変更ではないので、
引渡しまでに付けてもらうしかないでしょ。

な〜んて、確認会の時には何もなかったかのように
録画機能付きに変えられてたりして。

今、竣工して販売している住戸を見て、購入できる点はいいのですが、手袋もしないで、購入検討者に住戸を
見せてくれました。
私が気になったのは、まだ、契約もなっていない住戸を素手で触るので、購入した場合、何人もの方に住戸を触っている点です。
他社の完成物件を見たことも何回かありますが、全て、手袋をしての内覧でした。
また、スリッパはフローリングに細かいキズが付くので、足袋をはいての内覧でした。
どうでもいい事かもしれませんが・・・。
他社とは三井不動産、東京建物、住友不動産です。

もともと三菱地所はビル賃貸、商業施設を事業の柱にしているので、そこまで気がまわらないのですよ。

３ＬＤＫのキャンセル住戸で残り２戸。
早いもの勝ちかもしれませんが、南が５階建ての病院なので、いづれも眺望が良くなかった。
５１００万円、５８００万円と高いのと駐車場が敷地内にないこと。
あと、北西側が坂のため、かなり地盛りがしてあったので、地震でコンクリートの壁が崩れることも心配になりました。
ただ、駅からの距離と仕様はエアコンも標準装備されていて良かったと思います。

195さん
定期的に同じようなことを書いている方がいますが、
本当に検討してるのでしょうか？
いつも水曜に書いていることから業者ってことがバレバレ・・・。

内覧業者同行。
私も内覧業者を頼もうかと検討していました。
４／１４（日）１３：００から内覧をされる方で内覧業者を頼んでいる方がいるのですね。
もし、この掲示板を見ていましたら、業者の見解を下さい。
内覧業者のホームページ
http://www.kzat.co.jp/question/question_frame1_1.htm

確認会に行ってきました。
指摘していた項目は、すべてきれいに直っていました。
これで、メックのオプションが入るといよいよ引越しですね。
ご一緒するの皆さん、よろしくお願いします。

病院の工事の外幕もはずされ始めていますね。ナチュラルな外壁色で、いい雰囲気です。

いよいよ、６月末に病院が完成ですね。
以前のようにたくさんの患者さんが来院し、良くなることを祈りましょう。
救急病院なので、何かあった時、救急車を呼ばなくても自力で行く事ができます。
赤いサイレンが夜、光るのは気になりますが・・・

久しびりに物件のホームページをみたら、２戸。
たしか年初にも２戸だったと思いますが、違う住戸。
いつになったら完売するのか？
もう、１週間で入居が始まるな。
駅から近いが、南の病院が気になる人が多いの。