シティタワー品川：港南四丁目第3団地建替PJ Ｐａｒｔ２

このプロジェクトに参画している会社の関係者が大半の戸数を購入することになっています。
だから、分母が低くなるわけだから、とんでもない競争倍率になること必至です。
内装についてはたいしたことないので、居住というよりは、賃貸でまわす
人（関係者で購入する人達）が多いみたいです。

現時点で不公平になっている状態でいいのでしょうかね？

>>458
そうですね。
しかも次スレまであと500もあるよ。。。

今日見たらスーパーはまだオープンしてないけど１Ｆの店舗は営業開始
してたね。

>>460 このプロジェクトに参画している会社の関係者が大半の戸数を購入することになっています

これってどういうことでしょうか？
今までの話では都の土地なので購入する条件は厳格...とか書かれていますが...。

>>462
デフレ系の店が多くないですか？

>>463
この件についてですが、都は土地を貸すだけで、上物の販売方法には
関知しないってことです。
販売価格（坪単価）の制限はありますが、住民票を移す、何年間か転売禁止等々の制限は無いそうです。
なので、この物件に関わった企業（住友不動産、竹中工務店等々）の関係者の方々が販売前から物件を押さえてしまう現象が生じます。
この件については、都に文句を言ってももともと関知しないことですから
取り合ってもらえないかと思います。
いろいろな諸条件ができれば、競争倍率も下がるかと思いますが・・・

なんかその企業の社宅みたいになっちゃいそうですね。

転売禁止の制限がないの？
それじや社宅みたいになるよりも、
買ったら直ぐ濡れ手に粟で高値転売が続出でしょ。

もともと、都が都民中堅所得層のために住宅購入機会を提供する
という目的で、このようなプロジェクトになっていると思います。
そのコンセプトに基づいたコンペで落としたはず。
それが、関連会社の人のおいしい投資対象になってしまうなどいう
ことが、もし本当だとすればこれだけ残念なことはありません。
戸山のように、何らかの制限がなければ、最初から問題ありの
プロジェクトということになってしまいますね。

土地が都のもので、販売価格制限付けている訳ですから、公平に抽選とかで販売すべき物件ではないでしょうか。　逆に業者関係の方には販売しない(させない)のが常識ですよ...。本当だとすると東京都から業者への利益供与になるのでは？

投資で買えないと思ってたけど、買えるんですね！？

それなら絶対に参戦したいです！

みんなで参戦して盛り上げていきましょう。価格的にリーズナブルな物件であれば無駄な宣伝費も要らない、青田売りも必要ない、即日完売、などなど不動産業者にとってもメリットるのが分かるでしょうから、今の異常なマンション価格も適正価格へ調整されていくのではないでしょうか。

>逆に業者関係の方には販売しない(させない)のが常識ですよ...。本当だ
>とすると東京都から業者への利益供与になるのでは？
そう思います。

都庁に電話すれば丁寧に答えてくれますよ
>>465さんと同じ話してくれましたよ

投資OKなら皆で参戦ですね！！
私はここにすごい魅力は感じないんですけど宝くじ感覚で皆で登録ってのもおもしろいね。

ただ冷静になると定借物件なんで地代とか管理費とかの詳細わかんないと何とも言えませんなｗ

新築でリーズナブルでも
転売ＯＫなら、
すぐに転売されて「今の高額な」適正価格の築浅中古になります。

安いなら転売しないで保有するほうが賢明だと思うのですが。
もちろん出口もしっかり見ておく必要はありますけどね。

定借はローン絡みで転売し難いそうだから、
築浅で売り易い時に手放したほうが楽じゃない。

70年という十分な借地契約なんだから、借地の残年数よりもむしろ建物の残存価値との兼ね合いでしょうね。
となると、中古となってしまった時点で定借物件に融資がつくのかどうかということが最大のポイントとなる。
他の競合よりもかなりの割安感があれば中古でも融資つくでしょうけど、そうなると転売するよりも保有してるほうが分があるのかと。

90平米で4000万円台なら一気にキャッシュでしょ。8000万円で売り抜けられればガッポリ。...なんて甘くないでしょうね。仮にも都営団地を壊して立替え、それも都の土地でしょうから、蓋を開けてみると条件厳しいような気がします。

借地に8000万も出すバ＊カはいないでしょ。
あなたなら買いますか？（もしくは買うかどうかで悩みますか？）
しかも、建物のグレードは低いんですよ。その辺を忘れてる方が多いようですね。転売して赤は出ないとは思いますが、想像してるだけのボロ儲けは無いと思いますよ。

じゃあスルーすりゃ良いじゃん。

７０年の間に大地震があって大修理が必要になったら、
どうするかで揉めるでしょうね。
本格的な修理をするかしないかで。結局、安上がりな修理しかしないだろうけど。

>落書きや傷があっても、どうせ取壊すんだからイイんだ！　だったりするんだろう。

土地付だろうが、なかろうが、
たとえ100年コンクリートを使っていても
実際日本で70年持つ（住める）建物というのは
ほとんどないですよ。

管理が良いことが寿命を延ばすのは確かですが。

>>479
転売より、立地がいいから賃貸に回すのが一番いい

定借は定借なんだから、最初に購入してる値段が妥当。
それ以上出して築浅でも定借の中古ＭＳを買う人なんて居ないでしょう。
転売なんて駄目。長期保有じゃなきゃ。

たぶんここはデベが関連会社へ一棟売りして
それが再販されることになるでしょうね。相場で。

↑
頭大丈夫かい？

>>491
490みたいなのは陰謀論とか好きなんだろうね。

490はマイナス思考でどんないい話があっても何か裏があると勘ぐって
しまう可愛そうな人。
心の許せる友達もいない。

10年間譲渡禁止特約をつけて売ればいいのにね

>>494
当然そうなるでしょうね。
でなかったらフルボッコされる。

>>494
昔建てられた高田馬場タワーみたいだな。
可能性はあるかもね。

はよう売ってくれ。頼む。

10年間譲渡禁止が付いたら、
解禁と同時に売物殺到で買い叩かれ、
儲けにならなかったって結末に。

だから譲渡禁止特約は付きませんよ、現状は
この物件にコネが無い人はあきらめましょう
内装は本当にたいしたことなから、購入意欲下がるかも

>>499さん

どうして、内装はたいしたことがないと知っているのですか？

当初の計画では坪145万円‥そう考えて内装が良いと思いますか？
安さを売りにしてコンペを勝ち取ったんですよ。
安普請でなくてどうしますか。
でもこの際内装はどうでも良いです。立地の割に安く買えれば良しとしましょうよ。

ついにコスポリ越え！♪

みんな安い安いって騒いでるけど、ここはあくまでも「定期借地権」ですよ。
毎月毎月支払いっぱなしで戻ってこない「地代」の負担合計もよく計算しないと高いのか安いのかわかりませんよ。

定期借地権付きマンションは、確かに（購入当初の）物件価格は安いです。
しかし、定期借地権を利用するにあたって、保証金や権利金などといった一時金の負担（保証金は、期間満了で返金されるのが通常です）や、月々の地代の負担が必要になります。
さらに、地代の負担は、今後の物価上昇などが理由で定期的に引き上げられる可能性もありますよ。

鉄筋、鉄骨足りてるかなこの物件・・・

次のスレッドは「シティータワー品川」で立ち上げましょう。

ここは竹中でしょ？

そうです。割高だし鉄骨も抜いているし地代もあるしで皆やめたほうがいいぞ！！！　私に買わせてください...。

>シティータワー品川

それって嘘なんじゃないの？
近所に住んでるから通勤がてら確認したけど何処にも載ってないじゃん。

次スレも
港南四丁目第3団地建替プロジェクト〜高倍率確定物件！？ Ｐａｒｔ３
でしょ。
名称が住友不動産から発表されれば別だけどね。

お店の前とかに「シティータワー品川」って何箇所も書いてありますよ。
よく見てみてください。

508は近所と書きつつ流山あたりに住んでるんじゃないの？

店もうやってるのに名称が知らないとは・・・

508です。
今日、ほっかほっか亭横のタバコ自販機を使用した時分かりましたが
失礼しました。確かにシティタワー品川でした。
クリニックにもシティタワー品川店と書かれていましたし他でも
確認できました。

金利が心配です。

月々の借地料と駐車場の予想は？

円高になってきましたから金利はしばらく上がらないですよ。物価も上がってますけど、政府の物価指数というのは低く出るような仕組みになってますから、金利引き上げ要因とするまでにはならないし。

久しぶりに掲示板見てたら「投資ＯＫ」ってありましたが、本当ですか。この間東京都に聞いたら、ダメって言ってましたよ。東京都が地主だから無条件ってのはありえないですよね。

>>503
そうですね割高だからあなたは買わない方がいいですよ（笑）
私が買うから心配しなくていいですよ。
ついでに価格発表になったら、いかに割○かを計算して、あちこちに宣伝してきますから。心配しなくていいですよ。

確定情報なんて一つもないのに、妄想に対して妄想で応酬やってて楽しいか？

No.499さんが「譲渡禁止特約は付きませんよ」と
言うのはデタラメだったのですか？
　信じてしまいました。
　あたかも内部情報を知っているような書きぶり
だったので。
　しかし、あまり厳しくない条件だったら、投資
物件として購入できなくもないんだけど。たとえば、
１０年くらしたら売っても良いのだったら買いたい。

ここ、早くオープンしないかな？

金利の心配があるし、本当に３ＬＤＫ〜？安いの？とか未定がいっぱい！

他の物件に決めてしまいそう・・・。

ここは「住宅ローン＋管理費＋修繕積み立て金＋“借地代金”」が毎月のお支払い？ですよね？

借地料は１戸平均年間１９３千円ですよね。借地だから土地の固定資産税分を引くと実質毎月１万円くらいの負担ですね。
そのほかに、ふつうは解体費用の積立金があるのですが？？？

ここは、最寄り駅は品川なんですか？

駅から近い物件なのでしょうか？

最寄り駅は品川ですが、かなり遠いです。
女性や子供、お年寄りはちょっと厳しいと思いますが、バス停が目の前なのでお金持ち方は気にならないかも。
でもお金持ちの人はこんなところ買わないですよね。

今話題のWCTと比較すると、どっちが品川駅から近いのでしょうか？また、普通に大人が歩くと何分程度かかりますか？

>>528
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.37.40.131&lon=139.45.3.843&sc...

・WCT住民は早朝〜深夜まで運行している住民専用シャトルバスがありますので、基本的にそちらを利用します。（でも「今話題」って・・・？）

・品川駅はビックターミナルなので、どの路線利用かによりDoor To Doorの所要時間は大きく異なります。単にマンションエントランスから品川駅の改札を通ればいいだけなら、12分位でしょうか。所謂一般的観念としての「駅近」ではありませんが、そもそも大規模マンションで品川駅に「駅近」物件と言えるものは、皆無に等しいです（Vタワーですら公称6分）。

・>>527氏は「かなり遠いです。」と言っていますが、港南地区のマンションでは近い方です。お年寄りはともかく、女性や子供なら、虚弱体質や徒歩がよほど嫌いな方で無ければ、問題ない範囲でしょう。ただやはり個人の感じ方の問題なので、実際に歩いて見ることをお勧めします。

駅近が５分程度というのは通例ですが、品川駅のようなターミナルでは10分くらいまでは駅近と呼んでも良いと思います。他にも品川５分なんてところは無いですし、中途半端な駅で５分以内であっても乗り換えやらで時間かかること考えるとどういう駅かで認識も違ってくるのだと思います。
マンションと駅の間に使える商業施設が無いのはイタイですが。

そうね品川の場合は駅がでかいから敷地に入ってから
電車乗るまでの時間は結構かかるね。
またタワーマンションもエレベータ乗る時間もそうだ
し敷地が結構大きいからその時間もかかるよ。
よくわからんが例えば２０Ｆくらいの部屋ならドアを
出てからマンションの敷地を出るまで３−４分くらい
かかるだろ。港南口の駅の敷地まで１０分強。
それからホームまで延々歩くから山手線だったら構内
歩いているだけど５−６分はかかるね。
まあ部屋のドアからホームまで２０分はかかるんじゃ
ないの。まあそれだけ見れば遠いけども山手線は２分に
一本でているから待ち時間は平均１分。
駅が最終目的地ってわけじゃないから、例えば北品川
徒歩５分よりは通勤時間短いんじゃね？

>527
お年寄りにはシルバーパスがありますから。
お金持ちかどうかは関係ありません。

むしろ品川駅に出るより職場まで歩いていったほうがはやいです。
安っちい仕様でもいいからはやく買いたいよぃ。

ソニー本社勤務の人が虎視眈々と狙っているそうな
そういう私もですが、難しいかなぁ〜
ロト当てる方が楽かも

>>535
オ*バ*カですね。実距離の話をしてるのではないでしょ。
電車に乗って目的地へ行くことが駅利用するポイントだとすると
２分おきにくる電車でかつターミナルということで、お隣の北品川と同じで判断するのは違うかなと言っているんですよ。
あなたには向いてない物件でしょうから、やめるのはご勝手に。

区民優先分譲もあると聞きましたが・・・

普通に売るっしょ。

建築中のこの物件から歩いて1分位の所に住んでますが、駅からそんなに遠くないですよ。実際の距離としては新宿JRから伊勢丹って感じです。港南口からJR改札までもマイシティから山手線ホームって感じです。ただインターシティ近くでは動物園臭いのと、新しいSONYビル近くでは汚水臭いのが難点でしょうか。でも運河を渡りながら東京タワーを見ながら家路につくのはいい感じです。どこでも住めば都だと思いますが・・・購入できたらラッキーですよね。

５４３さん
情報ありがとうございます。
また、この物件近辺は臭くは無いのでしょうか？
近くにある図書館や小中学校の評判はいかがですか？

この物件の周りも匂うときは匂います。
匂いに敏感な方はどうかと思います。
後、洗濯物に匂いと粉塵が付くのが困りものです。
また、前が４車線の道路なので騒音は凄いですよ。
防音サッシであれば問題は無いと思います。
また、駅からはやはり遠いです。

低仕様との噂ですから、２重サッシが入ってるか確認しないとね。

２重サッシの入ってる物件なんてほんのわずかですよ。高輪レジデンスだって、２重サッシは国道沿い側だけ。巧妙な煽りですね。

二重サッシか複層ガラスね。
道路沿いだと、最低限複層ガラスは欲しいよね。

みんなさぁ
ゆっくり待とうよ

マンション前は公園かと思っていました。４車線道路の通行量は多いのでしょうか？騒音・排気ガスなど気になるレベルであれば再検討必要ですね。一度見に行くか。

単純な複層ガラスは、騒音対策効果はありませんよ。
結露防止対策なだけで。

屋上のクレーンが撤去されたね。
あとは内装だけかな。

さぁ戦争が始まるよー＾＾

４車線道路の交通量は今のところすごく少ないですよ。ただ将来山手線の上をまたいで高輪とつながると増えますよね。

ここはずれたら、もう都心はあきらめるので、早く抽選して欲しい。。。

ここの物件は建物建ててるのですか？

購入者のオプションとか仕様は好みに出来ないの？

安いっーたって、何千万の借金背負うわけだし、不動産は一生に何度も買わないから、公団団地入るのとは訳が違うんだよね！

いずれ壊すから…

え〜。。
店舗に入るお店って「ほっかほっか亭」「すき屋」「サイゼリア」「カワイミュージックスクール」なんだ。。。
TSUTAYAとか入ってほしかったな。。(T_T)

>558さん

どこの情報ですか?