東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー品川 Part7」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2009-08-17 14:39:00

品川駅港南口より徒歩10分
SONY本社の裏に建つ東京都の70年定期借地物件です
販売は住友不動産のマターで行なわれます



[過去スレッド]
Part01 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part02 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part03 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part04 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part05 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/
Part06 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44267/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-08-14 19:21:00

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シティタワー品川口コミ掲示板・評判

  1. 162 購入検討中さん

    不謹慎ですがこのてのタワーは自殺者多いんですよね。築10年だと1〜5人はいるみたいです。

  2. 163 匿名さん

    風水対策

    買わない事だね。
    ばかばかしいにもほどがある。

  3. 164 匿名さん

    >161
    □部屋で自殺はないとでもいいたいのですか?

  4. 165 匿名さん

    >>161
    >>164
    どっちもどっちですな

  5. 166 匿名さん

    部屋だけでなく、共用廊下だってあるだろう。

  6. 167 匿名さん

    俺は北向きNを狙う!

    間取りがいい(廊下に面した部屋がない)こと、
    キッチンに開口部があり、バルコニーから一直線に風が通ること、
    コスポリとは意外と距離があるのでさほどストレスにならなさそうなこと、
    坪単価が安いこと、
    人気薄間違いないこと

    真似しないでね。

  7. 168 匿名さん

    一番人気薄は10〜15FくらいのAかA'じゃないでしょうか
    北向きですし2部屋しかなくて家族では厳しいし
    かと言って低層と言うには階数あるので地震時に対応できるかと言うと他の高層と変わらないし
    コスポリ真正面で道に面しているため騒音も心配
    騒音といえば隣にEVPがあるので夜中や朝方は音が気になる
    特に嫌だなと思ったのが寝室の横がEVPなんですよね
    逆に抜けてEVPの影響を受けない43FのAやA'は投資筋に人気かもしれませんね
    43Fならベランダに出て横に向けばレインボーも見えそうです

    そういう私は>>167さんと一緒で43FのN狙いです

  8. 169 匿名さん

    Aですが、タワパーの横は防音壁になってる。
    詳しい図面を現場で見せてもらったら、思ったより離れている。
    敬遠されるのは自明なので、意外と狙い目カモ。
    投資と考えるならば、当たる可能性が低いとこよりも、
    確実に買えて単価も安いAかA'がいい。利回りも高い。

  9. 170 匿名さん

    タワマン最上階に住めるチャンスなんてなかなか無いだろうから
    どうせなら43Fにチャレンジは悪くないかも
    知人には最上階のペントハウスだって言えるし

    北東や南、南東の43Fは100倍越え間違いなしかもね

  10. 171 匿名

    いや、意外と43階は穴場になるのでは。
    42や41の方が、狙われやすいとみた。

  11. 172 匿名さん

    >>171
    穴場ってこた無いでしょ
    43と41,42ならどう考えても43の方が人気高いと思うよ
    つみたてくんも最上階狙いの人が多いだろうしね

    北東に近くベランダからレインボーが見えるであろう4320が
    事業協力者住戸に割り当てられちゃってるので43FのAはひとつしかありませんね
    43FのAは意外に大人気かも

  12. 173 匿名さん

    どうしてそういいきれる?皆があなたのように、43階激戦と思っているからこそ、なんですよ。理解出来ましたか?

  13. 174 匿名さん

    >>173
    そんな事は分かってるよ
    でも他の大人気物件のいくつか(TTT,ケープ,PCT等)でもそうだったけど
    結局そのとき売りに出された一番上の階が一番人気あったよ
    この掲示板では貴殿のような意見もあったけどね

    ようは43も42も41もだけどその辺は貴殿のような考えの人もいてそこそこ人気
    その中でも今までの経験上43が一番人気になるのは間違いないんじゃないかってだけだよ

  14. 175 匿名さん

    172じゃないけど、これまでに高倍率人気マンション色々見てきたけど
    やっぱ最上階の人気は不動だよ

  15. 176 匿名さん

    あ、もちろん>>174で言ってる過去の物件の話はプレミアフロアは除いての話ね

    登録最終日に倍率を見ながら登録できる物件ですら
    通常フロアの最上階が人気出るんだから、申し込み段階で19日までの申し込み状況しか見れなく
    なおかつプレミアフロアが存在しないで43Fの最上階を狙える物件の倍率が
    その下の階に劣るなんて考えられないと思うんだけどなあ

  16. 177 匿名さん

    だからといって『穴場』とまでは言えない。説明にムリがある。
    43階に『穴』はない。

  17. 178 匿名さん

    173
    ダサイナ。
    43階は、42階や41階より人気あるでしょ。
    43階が穴場とは!

  18. 179 匿名さん

    皆さんそろそろ173君の反撃がきますよ。
    準備はいいですか。

  19. 180 デベにお勤めさん

    こちらは、住友不動産の社員も相当申し込むらしい。
    すごい倍率になるね。
    三井、野村、三菱のデベ社員も申し込みます。

  20. 181 匿名さん

    [予想]

    圧倒的大人気 2512
    大人気 612,4310,4311,4312,4313,4314,4315,4318,4319
    人気 43F全部,26F全部,3F屋上緑化のある住戸,南住戸全般,南東高層,北東高層

    この他に人気の出そうな場所はありますか?

  21. 182 匿名さん

    173は「理解できましたか?」などと高説を偉ぶってたれているつもりなのに
    自説をボコボコにされ恥ずかしがって出てこれない模様です

  22. 183 173

    人気 42階41階
    穴 43階

  23. 184 購入検討中さん

    我が家は今回はずれるの前提で、申し込みますが、もし外れたら
    5年後の賃貸を狙う予定です。

    来年ローンが終わる現在の住まいを15万円ほどで賃貸し、
    五年後賃料 30-35万程度とするとそこから15万を
    ひいて15-20万くらいで20年くらい住んでみて、また他の新しい
    マンションに引っ越すのもいいかなと。。。

    地代を70年払う責務を背負うより、気楽な20年程度賃貸で住む程度で
    満足しそうな気がしています。

    さっき、品川の同じようなタワマン 75平米 20階程度の部屋を
    調べたら25-35万の予算でけっこうありました。
    5年後これ以上に賃料が上がることは想像し難いですし、むしろ一気にこちらの
    タワーも賃貸にでるので、相場が下がるような気もしています。

    抽選にもれた方、私のような考え方をすればそう悔しくも
    ないような気がしませんか?

  24. 185 79

    81さん、詳しくありがとうございました。
    普通のマンションなら、相談会とかまずあるんですけど、ここは当たってからなんですよね。
    厳しいのはよくわかりましたが、やっぱり欲しいので、お値段抑えめなあたりを狙って申し込み、当たってから悩むことにしました。平均倍率40倍と予測されていた方の予測をみて、もう、申し込んじゃえ、って逆に思いました。
    この物件に限っては、繰り上げは他物件よりおおそうですね。(私もあたって無理なら権利を譲らなくっちゃなりません。)

  25. 186 匿名さん

    賃貸狙うならここよりも同じような値段で
    もっと高級路線の物件あるんで特にここを指定する意味はないと思うよ
    ただしここが周辺相場よりも安く出るなら別

    80平米で22〜24万程度で出るのなら借りてもいいかなってレベル

  26. 187 サラリーマンさん

    フタをあけてみれば、私含めてここに書き込んでいる人が当選する確率は非常に低い。多分、全滅でしょう。 都内不動産関係者のかなりの割合が申し込む為、穴場なんて存在しない。 みんな共倒れ確実。 あと少し夢みよう。

  27. 188 匿名さん

    夢が格安港南物件に当たることというのは、ちょっと夢がないな

  28. 189 匿名さん

    なんか、同じ人が他人のふりして沢山書き込んでる…

  29. 190 匿名さん

    40F以上はどこも高倍率確定ですよ。なんせ、上へ行くほど割安なんですから。
    でも一番倍率高いのは実は39Fだと思います。40以上は高倍率なのは分かりきってるので、あえて外しにくる輩が続出するだろうから。
    最上階は光熱費掛かるので、ファミリーにはおすすめしません。特にこの物件は安普請なので断熱効率悪いと思いますし。
    てことで、この物件で一番条件良いフロアは42Fではないでしょうか。

    因みに私は宝くじということで42FのNを狙ってます。

  30. 191 購入検討中さん

    186さん 

    そう、別にここにこだわるつもりはないんです。

    他でも近隣でレベルの高い部屋がもっとありそうなので。
    ただ、五年後の賃貸大放出で、
    近隣相場が全体的に下がれば、他の高級物件で
    海外転勤族さん宅などを安めに借りられれば、いいかなと。

    今回この物件がでたおかげででこの周辺に住むのも
    いいかなと思ったので、これもきっかけと思って申し込むつもりです。

    やはり近隣の最新のマンションをはしごできる方がうれしいので、
    外れてもまあ納得かなと。

  31. 192 サラリーマンさん

    私も42FのNで考えてました。目下、2倍ですね。

  32. 193 匿名さん

    191です
    高倍率ほど当たったときの嬉しさひとしお。
    みなさん、42FのNをよろしく!

  33. 194 匿名さん

    失礼
    190でした。

  34. 195 申込予定さん

    北東高層階を狙っている方は、何階までを狙っているのでしょうか?
    倍率を考えるとレインボーブリッジが見えるギリギリを狙いたいのですが、
    実際のところ何階以上だとレインボーブリッジが見えるのか分からなかったため、
    レインボーブリッジに登ってシティタワー品川がどのように見えるのか確認してみました。
    写真を見ると分かるように、(画像が荒くて申し訳ないですが)
    ファイバリッチタワーがかぶるのは37階以下で、38階以上は
    レインボーブリッジ(橋げた部分)が全て見えるようです。
    と言うわけで38階を狙いたいのですが、40階以上よりは多少は倍率下がりますかね?

  35. 196 申込予定さん

    東は眺望も開けていますし、面積あたりの窓の長さで考えるとEが一番明るいのでしょうね。
    42,43階は既に取られていますが、高層階の○○16号室は大人気でしょう。
    さすがに事業協力者は正直ですね。
    2512は条件的には圧倒的な人気だと思っているのですが、狙っているとの意見がこの掲示板ではあまり見られません。
    単に黙っているのか、それとも大穴なのか。中間発表が楽しみではあります。

  36. 197 匿名さん

    いや、だから高説はありがたいけど39F一番人気説とか訳わかんないから

    内装と廊下は確かに安普請ですが
    躯体は竹中ですし、いろいろと話を聞く所
    躯体だけは評価できるレベルのようです

  37. 198 匿名さん

    >>195
    なんで分からないの?

  38. 199 匿名さん

    >>197
    どうしてそんなにムキになるんですか・・・?

    そうですね、43階が一番人気です。ハイ。

  39. 200 匿名さん

    >>195
    自分(173)への反対意見が1人であると思いたいんじゃない?
    実際には俺以外の人が確実にいるから1人ではないのは確かだけどね

    >>196
    Eのワイドスパンは恐ろしいほど長くて、部屋は四角で使いやすく
    外廊下側に部屋が無いので相当良い間取りですよね
    Jもワイドスパンですがあんどん部屋が一部屋あり
    そこをどう使うかで評価が分かれそうなのですが
    なにしろ南向きということもあり人気になりそうな間取り
    あんどん部屋だとしても外廊下からは壁を隔てているので
    書庫使用やLDに面しているので子供部屋には良いと思う
    本来は子供部屋には窓があったほうがよいのですが
    子供には隔離された部屋を与えるとあまり良くないみたいです

    2512は単純にみんな黙ってるだけじゃないでしょうかね

  40. 201 匿名さん

    ワールソビジネスサテライト見てる?世界中の不動産不況。もちろん東京も。
    やっぱり、やはり、悩んで悩んで悩んで、、、うーん、止めます。

    悩んだらヤメ!が正解の気がします。
    早く抽選終わってくれないかな。
    また気が変わると困る。きっと後悔する気がします。

  41. 202 匿名さん

    銀行の融資は厳しくなるでしょうね。

  42. 203 匿名さん

    ここは安いから買うって人が大半ですよ。最上階は特別高級でもなく、広いわけでもないのでそういう部屋を欲しがる人もいない。
    光熱費が余計に掛かってしまうことを考えると素直に最上階へ申し込むのかどうかは疑問。
    実際は42F東北〜東向きが一番人気かと。
    ここは宝くじなので私は最高倍率の42FのE’希望。

  43. 204 匿名さん

    200は粘着質でFA

  44. 205 申込予定さん

    195です。写真が大きかったようでUPできなかったので、
    小さなサイズでUPします。ますます画像が汚いですが、
    ファイバリッチタワーとの重なり具合は分かるかと思います。
    ちなみに、レインボーブリッジの芝浦側橋脚の歩道のところからです。

    1. 195です。写真が大きかったようでUPで...
  45. 207 匿名さん

    あまりに画像が汚くて九龍城かと思った。

  46. 208 サラリーマンさん

    品川の会社に勤めているけど、メーリングリストみたいにこの物件の情報回ってくるね。
    みんなが思っている以上に広まっているよ。
    そんなおれもとりあえず申し込もうとは思っているけど。

  47. 209 匿名さん

    >>201
    倍率がへりましたよ〜!
    しかしこの価格で不動産市況もなにも…

  48. 210 匿名さん

    209
    目先の安さに誤魔化されて買っちゃう人、大勢いそうだね。
    不動産はこれから下がるよ。
    周辺の中古下がるの待ったほうが良くない?
    比較的安値で売り出された港南など湾岸物件は下げると考えるのが素直だと思う。

  49. 211 物件比較中さん

    北東はファイバの先に建つんですよね。

  50. 212 匿名さん

    やっぱ新築がいいよ。
    何年も他人が住んだ後のところをこれより高い値で買うのもな。
    はずれたらしかたないけど。

  51. 213 匿名さん

    ファイバ?

  52. 214 匿名

    相場の半額以下であることは疑いようが無いですね。
    5年後即売りでも3000万の利益は確実。
    正々堂々と100倍以上で勝負しましょう。

    43階 200倍
    42階 190倍
    41階 180倍
    40階 150倍
    39階 130倍

    東南西はこれぐらいの倍率になるのでは?
    普通に当たっちゃうような倍率(10倍以内)は考え辛いね。

    10階以下の低層狙うとか、エレベーターが使いづらいところを狙うとか。

    とにかく中間発表が楽しみ。
    私は、40階以上で中間倍率低いところを検討して応募する予定。

  53. 215 匿名さん

    >>205
    こうしてみると、ベイクレはかなり下までひらけているんだなぁ。

  54. 216 匿名さん

    30M利益は無理

  55. 217 匿名さん

    周囲から安くてお得と聞いてしまうと、どうしてもその恩恵に授かりたくなるものです。
    でも実際、ここはお得ではないのです。何度この掲示板を覗きに来ても、ここは3000万だから安い!なんて、ハコのみの建物価格を安いと信じきっている。
    私の友人に、周囲の評価を気にする者がいます。自分がどれだけラッキーだったか、他人を差し置いてそれを手中にできたかがとても重要だと言っています。気持ちは分かるのですが、ここを買おうと思ってる人の中にどれだけ、この物件を正当に評価できている者がいるのか、他人事ながら気になっています。正当評価されていてのこれだけの高評価なら全く問題ないのですが。

    ただ、高値物件が買えなくて初期負担の少ないここに賭けている人が大半でしょうから。

    こう書くとまたネガレス倍率下げ目的といわれてしまうんでしょうけど。

  56. 218 匿名さん

    皆さん、ここが駄目な可能性のほうが高いですが、駄目で実需の場合、どこかほかを
    買いますか? それとも賃貸のまま我慢するんですかね?

  57. 219 匿名さん

    近くのパークタワーは安かったんですか? 平均坪いくらだったんでしょう?

  58. 220 匿名さん

    願わくば、例のように「またネガレス」という単調なリアクションが出ないで欲しい。
    ここには、否定的な意見をも真剣に議論する風土はないのか

  59. 221 サラリーマンさん

    >>211
    それってフェイバリッチタワーのこと?
    その先にマンションでも建つの?

  60. 222 デベにお勤めさん

    住友が、青物横丁で売っている定期借地権マンション「パークスクエア南品川」は、
    70m2で、4500−5000万ですよ。
    大崎のウェストレジデンス(定期借地権)などは、75m2で6000−6500万でした。
    品川シーサイドのブリリアタワー(定期借地権)は、75m2で4000万だったかな。
    品川駅徒歩10分強で、43階建て 80m2:3000万円強は、破格値でしょう。

  61. 223 匿名さん

    >>217

    >初期負担のすくない・・・

    ここ、初期負担はそれほど安くないですよ。
    むしろ、初期負担でいうと、6000万円クラスのマンションと変わらないと思うけど。

    通常マンションなら、頭金は5%でもいいですよ、って話にもなるけど、
    ここは、1ヶ月以内に、きっちり耳を揃えて10%だから。

    頭金、修繕積立、敷金、その他諸費用・・・
    どんなに安い部屋でも500万円。平均で600万円。
    分かってないひと、多いよなぁ。

    負担がすくなくて済むのはローンの金額ね。
    (キャッシュのひとは、別ですけど)
    毎月の返済額が少ないのが、最大の魅力だと思うのだけど。

  62. 224 匿名さん

    222
    CT品川は2005年当時の底値時期での価格設定(都の要請)。
    あなたの挙げられたのは新価格(ブリリア)、新新価格(パークスクエア)の借地物件。便乗上乗せ分がかなり乗ってますよ。

  63. 225 匿名さん

    >>221
    北西だけでなく、北東にも高層建築物が建つんですかね?

  64. 226 デベにお勤めさん

    いずれにしても破格値です。
    住友のマージン10%しか乗っていません。(通常住友はGP35%)

  65. 227 匿名さん

    223さん
    217です。
    初期負担といったのは、ローン額のことです。
    目先の負担が少ないと言いたかったので。ちょっと適当すぎましたね。すみません。
    ローン以外の月の負担や最終的に支払う額がどうなるのか、みなさん計算して安いと言ってるのでしょうか? 築2年の港南物件が5000万台(80㎡)で出てるのに。。

  66. 228 匿名さん

    >>226
    10%しか乗せてなくて、あんなに安普請なんですか?躯体の造りはわかりませんが、1Fロビー以外はいいとこ全くないですよね。他物件は35%なんですよね?有り得なくないですか??

  67. 229 申込予定さん

    >218さん
    私はしばらく賃貸で我慢しながら一生懸命貯金します。
    基本的には不動産市況は下降曲線に入っていますので、その中でどのような物件が出てくるのか少し見極めたいと思います。

    全体的に流通量が落ちると思われるため、新築でもおそらく体力のある不動産会社は比較的早い時点で値を下げて在庫をはき出し、体力のないところは限界まで頑張って破綻する感じになるのではないかと。そのくらいの時期に出てくる大手の物件が狙い目ではないかと思っています。
    また中古でも実需ではなく保有している個人投資家から投げ売り物件が出てくる場合もあるのではないかと期待しています。

    いまだと7,000万円ぐらいの物件が対象ですが、場合によってはいま9,000万円ぐらいする物件に手が出るようになる瞬間があるのではないかと思っています。
    とりあえず2年後ぐらいが本命のつもりで、色々物件を勉強するつもりです。

  68. 230 匿名さん

    今9000万で転売しようとしてるものは元値7000万くらいですよね。
    元値を割ることはないでしょうけど、元値近くまで落ちれば買いってことでしょうか?(分譲年によりますが)

  69. 231 申込予定さん

    >227さん
    運河沿いを北側に行った物件、確かに魅力ある値段設定だと思います。周辺の過去の取引相場や、現在出ている同じ建物の価格に比べてかなり安く、想像ですが居住中の方が何らかの理由で売り急いでいるのではないかと思われる値段だと思います。

    ただ、バルコニーからの景色写真が正面ではなく少し南向きに振っているのではないかと思われることが気になり、私は検討対象から外しました。
    本来正面には浄水場施設が見えるはずなのですが、疑心暗鬼かもしれませんが、、、それを写していないということは居住中の人が浄水施設が気になっていると言うことを示しているのではないかと邪推してしまいました。
    現地を訪問したわけではなく地図を見ただけですので、もし正面写真だったらご免なさい。

    その上でこの価格とCTSを比較して、勝手な想像ですが、CTSの部屋の建物価格3,000万円に対してこちらが4,000万円ぐらい(土地2,000万円ぐらい)と見積もり、おおよそ同じぐらいの価格設定水準ではないかと思っています。

    CTSが本質的価値に比べて割安だとは思いませんが、他の周辺タワーの価格が本質的な価値に比べて1,500万円から2,000万円ぐらい高いと感じているので、周辺タワーと比較してみればCTSは割安に思えます。

  70. 232 匿名さん

    私が安普請だと思う点

    ①各階廊下。狭くて圧迫感があるし、床にはってあるのが公団っぽい
    ②廊下に面した部屋の格子窓。しかも絶妙なことに、共用部に属するので取り替え不可。
    ③部屋内の壁。薄い。行って確かめて見れば分かる。物音や声がかなり漏れそう。。
    ④外壁がタイルじゃない。これは痛い…。

    ということで、これらの弱点をカバーしてあまりある強みを持つ部屋じゃないと価値がないと判断。高層のMに高倍率で勝負します。それ以外は、将来貸したり売ったりするときに泣きを見そう。

  71. 233 申込予定さん

    >230さん
    仰る通り今9,000万円ぐらいの物件は7,000万円ぐらいのところが本質的な価値だと思っています。
    ただ、私は不動産のプロではなく、今までそれほど他の物件を見ているわけではないので、あくまで個人的な価値観です。

    貧弱ではありますが、一応の根拠は周辺の土地の公示地価と路線価の水準です。
    今回のCTSで、建物がどのくらいかかっているかがある程度明確になりましたので、それを元に勘案すると、どうも土地代が公示地価や路線価の倍近くふっかけられている計算になります。

    プロの方々、もし宜しければ周辺タワーがCTSと同じぐらいの広さ物件で7,000万円程度の価値がある理由を教えて下さい。
    私にはどうも建物4,000万円(確かに内装や内廊下、エレベーター数の少なさは否めませんが、それらに1,000万円の価値を見れば妥当ではないかと思っています)、土地1,500万円程度が妥当に思えるのです。

  72. 234 サラリーマンさん

    スケルトンインフィル採用時点で安普請ではないと思うけど・・・

  73. 235 匿名さん

    >>233
    大崎で駅徒歩5分前後で坪400超えなんですから、品川で駅10分前後で坪300は妥当だと思うが。
    さらには地域的な大規模開発による将来的な価格上昇(不動産市況が悪化すれば現状維持か?!)が見込まれるのだから当然かと。

  74. 236 匿名さん

    別宅として愛人と住みたいと思っています。

  75. 237 匿名さん

    222さんの言っている定借を買った人には、可哀想としか言えません。
    完全にプチバブル上昇基調において、安いからと買ってしまったのでしょう。
    まぁ、一生そこに住み続ければ、割高なことにも気がつかないかもしれませんが…。

    パークタワー品川はとても安かったですよ。
    ここは、35〜40万/㎡ですが、PTSは50万/㎡程度でした。

    ここ安い安いって言うけど、値段表を見ていると、ケープの時と同じ感じしか受けないんだよね。
    あそこもレインボーブリッジがど真ん中の部屋も3500万程度だったし。
    2100万〜あった。
    所有権だし、ここより断然仕様や共有施設もいい。

    TTTも50万平米からあったし、本当に昔は安かった。

    それで、今から2年以内にまたその夢が蘇る可能性が高いのに。

    中古中古っていう人がいるけど、私は新築で割安な物件が出てくると思う。
    昔のパークタワー品川やCMT,TTT,ケープ、PCT、シェル、Wコンのような、本当に割安な物件がね。

  76. 238 匿名さん

    割安なのは間違いないが、共用廊下の狭さと面格子のしょぼさはやだね。

  77. 239 匿名さん

    >>233
    いくら再開発だといっても、買う人がいなければ不動産価格は下落する。
    それは当たり前のこと。

    これからは大体の人の給料は伸びない。(一部の人は除く)
    さっきテレビで、「これから賃貸価格も供給過剰で下がっていく」って言ってたよ。
    分譲価格のみならず、賃貸価格も下がる。
    今10%で回せると思ったら、甘い甘い。
    それにここは一番おいしい5年を貸せないんだから。

  78. 240 匿名さん

    232さん、まったく同じこと考えてました。
    まさに、その通り。

    ここで本当にお得なのは、賃貸がつきやすい、40階以上の北東だけでしょうね。

  79. 241 匿名さん

    現状の市況で考えても10%、10年回収なんてどう計算しても無理でしょう。
    毎年必要な割高な経費や賃貸利益にかかる税金などきちんと計算すると20年回収も難しいことが簡単な試算で分かりますよね。それも、1年目から賃貸できた場合の計算。

  80. 242 匿名さん

    みんな、知らないの?
    自分は2004年から不動産価格見てるけど、
    あの当時東京駅6分大手デベの物件でも坪300万だよ。
    銀座だって、坪280万位だった。

    みんな今の価格と比べているから、安いと思い込んでるけど、今の価格はバブルが弾けたばかりの割高価格にまで短期で上がってしまったんだよ。
    そんな価格とここを比べて、安いっていっても、、、。

    急に上がった価格は下がるのは必然。
    株やってる人なら、知ってるよね。

    これから、本当にお買い得な物件が出てくるよ。
    デベだって、生きていかなきゃいけない。
    売れる価格でしか、分譲できない。

    秋売るはずのここを前倒しで売り出したのが、その証拠。

  81. 243 匿名さん

    >>237
    このスレのちょっと前にも出てますがPTSは坪250弱ですよ。
    うそはいけないなぁ。
    あとケープは坪200、そしてここは坪120.
    全然ちがいますなぁ。
    ネガレスおつかれさん

  82. 244 サラリーマンさん

    WCTならまだしも・・・
    今日の日経の夕刊にも出ていたし、マスコミにもいろいろ取り上げられるかもね。

  83. 245 匿名さん

    >>242
    ここはもともと売出はもっと早いはずでしたよ。
    スミフWCTの売れ行きが心配でずっと情報公開しないできましたが、結局、11月入居ぎりぎりにしぶしぶ売り出したってかんじです。

    っていうかあなたバブル知ってる?
    去年の価格なんてバブルでもなんでもないよ。
    不動産はいま需要にあわせて供給を絞って在庫処理に走っているから残念だけどそう簡単には価格はおちないよ。
    せいぜい10%だね。

  84. 246 匿名さん

    >>243
    ウソなんていっていない!
    自分が検討していた部屋はその坪単価です。
    ケープは海が見える部屋で2880万、58平米。3500万程度、65平米程度。44平米2100万。
    坪180です。それは上層のプライムの部屋を入れた、平均じゃないの?

    パークコートも、きっとあなたはプレミア価格も足してる。
    人をうそつき呼ばわりする前に、パークコートのスレを始めから読んでごらん。
    安すぎて、何かあるんじゃないかとか、書いてあるから。
    その時値段を計算したら、50万円/㎡だった。

  85. 247 匿名さん

    >>246
    プレミアがどうこうってなんで?
    平均坪単価の話をしているんだけど?
    なんで一番安い部屋の単価とここの平均を比べるのか意味不明なんだが。
    どう考えても価格だけなら圧倒的にここが安いでしょ。
    3年前の微妙な部屋の価格うんぬんでここを比較するのはおかしいっていってるんだよ

  86. 248 匿名さん

    >>239
    テレビでって…。
    そんな予想あたったためしがないんだが

  87. 249 匿名さん

    ここと比べるんなら、一番安い部屋じゃなきゃ公平じゃないでしょ。

    向こうは所有権だし、仕様もここよりいいけどね。

    過去と比較するのは、未来の予測のため。

  88. 250 匿名さん

    >242
    株は急激に上がったものは緩やかに、緩やかにあがったものは急激に下げる傾向があります。

  89. 251 匿名さん

    過去と比較して未来は予測できませんなぁ。
    経験が重要とかまさかいわないよね?
    経験でうまく不動産市況がよめるならこんだけデベはつぶれないねぇ。

    それと所有権だって?
    それは今まで何度も議論されていることで価格がいくら安いだの以前の問題だよ。
    定借だからいくら安ければ妥当とかではないんだよ。定借が気にならなければここは非常に安いし、気になるならやめればいい、それだけのこと。

  90. 252 匿名さん

    >>242
    しかも株チャートでいうなら今時期は急激に上がった後、当然あるべき調整の時期となります。

    私は株と不動産は同じとは思いませんが、株と同じというなら今後不動産は調整後に来年上昇することになります。

  91. 253 匿名さん

    >>249
    平均坪単価で比べないの?
    っていうか当時検討していて買わなかったの?
    それは残念だね

  92. 254 匿名さん

    E'の間取りをベタ褒めしてる人とか、MR見てますか?
    ワイドスパン3LDKを実現させるために無理やり詰め込まれたウナギの寝床にしか見えなかったんですが。
    Mのビューバスも洋室2とリビングの入り口が最悪だし、浴槽がそんな広くないから正直微妙。
    自分の感覚とあまりにも違いすぎるので、みんながわざと本命を書いていない気すらしてきました。

    ちなみに以前のスレによると、36階くらいからブリッジビューを楽しめるそうですよ。

  93. 255 匿名さん

    過去スレによると、北東は36階くらいからブリッジビュー。
    パーティールームからは見えないそうです。
    北東狙いの人は頑張ってくださーい。

  94. 256 匿名さん

    >>245
    人から聞いた話だけど、秋発売、来年入居って聞いたけど。
    まぁ、いいや。

    それより、なんで坪140万が上限に出来るのに、この物件を最高120万で売ってるの?
    早く、確実に、売り切りたいからだよね。

    売れる自信があれば、高層階は坪140にするはずでしょ。

  95. 257 匿名さん

    >>253
    おかげさまで、山手線駅直結物件を購入済みです。
    ここは投資目的で考えてましたが、私には向かないので抽選にも参加いたしません。

    欲しい人は、頑張って当ててくださいな。
    初期費用は安いと思うので、若い夫婦や現金があまりない人で、永住ならいいんじゃないですか?

    ただ、検討中の人に向けて、熟考を促しているだけです。
    実際近隣に、たった2年前に坪160万〜180万程度で、所有件付仕様高の物件があったという事実をお知らせしているだけです。

  96. 258 匿名さん

    不動産は株の1〜2年後を追うもの。
    昨年の秋から、世界的株の暴落が始まった。
    そして、未だに底が見えていない。

    今年の暮れ辺りから不動産の暴落が始まると予測する。
    来年の今頃は、びっくりする位不動産は下落しているだろう。

  97. 259 匿名さん

    株の1〜2年後を追うのが正解なら、
    まだ不動産価格は上昇してなきゃおかしいよ。
    現実は、株の直ぐ後を追ってる。

    山手線駅直結って、日暮里かな。

  98. 260 匿名さん

    254はウナギの寝床の意味分かっている?

  99. 261 申込予定さん

    >235さん
    大崎と比較して妥当というためには、大崎の価格が妥当だと言えないといけなくなります。
    結構高額の賃貸を景気の良い業種の人が借りてくれていた状況がありましたが、欧米のバブル崩壊のあおりもあり、高給取りマーケットは結構雇用の調整に入っている模様です。(給料自体は下げず人数を下げるものも含みます。)
    年収1,000万円ぐらいでも世の中的には結構高収入ですが、これでも月50万程度。税金や社会保険料を引くと30万円ぐらいが手取りになるはずです。
    このくらいの広さを今借りると25万円ぐらいかかりますが、30万円のなかから25万円を払うというのは殆どあり得ず、企業が住宅補助をかなり多く出さない限り無理があります。

    果たして今の不動産価格が維持されるかというとかなり疑問です。


    >239さん
    多分他の方へのレスではないかと。。。ただ、内容に関してはまさに同感です。

  100. by 管理担当

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