パークシティ豊洲はどうですか Part30

A棟のコンクリ壁よりはまし。
豪華エントランス抜けたあと、自分の階で現実を目の当たりにすると
寒々しい気持ちになりそう。

Ｂ棟廊下、そんなに高級って感じじゃなかったと言う印象は私も同じです。
壁紙も廊下のカーペットも普通な感じ。
でもそのほうがメンテするとき楽でお金がかからず住むと思う。
変に高級素材使うと維持費はもっと大変なのかな〜って。

ただ換気だけはいいものにして欲しいな。
他のタワー（出来上がったもの）を見せていただいたとき
なんかこもっていて息苦しかったんです。
廊下幅も狭くて..。高級だけど、廊下が暗くこもって息が詰まる..。
こういうものにはなってほしく無いです。
あ、Ｂ棟東側だけ廊下側壁にMBがびっしりくっついていましたが
あれって壁が鉄板扉見たくなるんでしょうかね？
そうだとカッコワルイよ〜！

街の不動産関係者曰く
いまは断然、内廊下の方が人気があるそうな。
外廊下と内廊下の物件なら値段が高くても内廊下の方が売れるんだって。

高級マンションって位置づけじゃないから
内廊下＝高級感って求めてないよ。
快適さと清潔感は求めるけど。
そもそも内廊下がいいと思うのも快適性を求めて。
非常階段も東側にあるよね。その鉄扉も周囲になじむようだといいけどね。

>152
すみません、不勉強で申し訳ないのですがＭＢってなんですか？ベンツくらいしか思い付きません。。。

メーターボックスですかね？

メラミンボードですかね？

A棟に入居する者です。入居したら理事に立候補してすぐに管理費の見直し提案します。
何せ頭金振り込みましたので。ご期待ください！

>156さん
>157さん
ありがとうございます。実際のところはどっちなんでしょうね？

>>156
Ａ棟は５１階５２階は内廊下ですよ。

＞159
メーターボックスに決まっているじゃないですか・・・

>161
イジワルですね。そんな言い方しなくても。

>>158
ここは管理会社変えるのが難しいみたいなので見直しと言ってもたいして変わらないと思います。
住民も余裕組と、ローンギリギリでも何とか入居したい組に２極化してますから意見の統一はかなり無理があると思います。
結局余裕組の意見が通と思いますよ。管理費納得の上購入したのは変わりないですから。

高い管理費を払ってる＝安心できると思って入居される余裕のある人もいるでしょうから、見直しはもめそうですね。
管理のレベルを落とさずに管理費を安く・・は、業者を変えない限り難しいでしょう。
その業者を変えられない（知りませんでした！）のなら。
でも理事に立候補して改善に努めるという宣言、素晴らしいです☆
何事もやってみないことには始まりませんものね。
頑張ってください！（うちは当選してないので・・・）

163さんの2極化って鋭いね。
私もローンはギリギリでは無いですが、
「なんとかなるサ」派です。

本来マンションは上下階に多少差はあっても同等の住民のほうが良いのですよ。揉めることも少ない。
ＰＣＴは方角による条件の差が激しく購入層にも格差が激しいですからね。。
同じフロア同士、棟同士、果たして仲良くやっていけるのだろうか・・・

マンション内でも格差社会ですか。。
ちょっと大変かも。

単に部屋のグレードで格差が見えるのではなく。
経済的なゆとり度で決まるのでしょうね。
同じぐらいの所得でもローン額や生活費が違う訳だから。

ＣＭで動員されて無理して買っちゃった人と、
セカンドハウスもしくは投資物件として買ってみた人では、
利害も感性もまるっきり違いますからね。

大規模マンションだと、全会一致的な事項しか変更や改善は出来ないので、
管理費の問題などに踏み込むのは極めて難しいでしょうね。

皆さん！契約はもう終わりましたか〜
契約は緊張のひと時ですよね。

恵比寿駅徒歩5分の中古物件と比較検討してます。
ここはかなり価格が安いけど、マンション乱立で駅がパンクしてしまうのではと心配で。。。
部屋が広いのはいいけれど、他にコレ！といった魅力はどんなところでしょうか。
恵比寿は三越も近いし、利便性も悪くないです。

>>171
恵比寿買えるなら恵比寿がいいでしょ。
駅パンクはかくじｔ

>>171
恵比寿の方がいいんじゃない。

>>171さん
恵比寿でどのくらいの広さの物件を検討されているのか分りませんが
恵比寿を購入できるのならそちらの方がいいと思いますよ。
いえ、私はPCTが気に入っていますが、正直住所の各やらイメージは恵比寿だと思います。

管理費、難しいですね。安ければそれは個人的に嬉しいですが、
マンション全体のことを考えるとどうなのか？
抽選前のスレで、エレベーターなんか万が一にも壊れないのだからぼったくりだ。
エレベーターメンテナンスをしないで管理費を浮かせ、という方がいました。
しかし、昨今の状況を見ているとそうとは言えないでは？と思います。
例のシンドラー社は今回の状況をメンテナンスの問題だ、と言ってるらしいですし
もし万が一事故があった場合、メンテナンスを怠っていたら
そこを突かれるのではないかと思います。
そういうところをケチって？管理費を安くすると総会で言われても
私は賛成できません。

断然恵比寿でしょ。さらに徒歩５分なら資産価値面からも安心だし。
ただ、すごい狭かったり、築３０年とかだったら別だけど。

>>171
どちらがよいかはともかくとして、豊洲駅がパンクするなど、当分考えられません。
有楽町線の銀座より東は駅数も少なく、乗降客数が少な目の駅ばかりです。
相互直通運転もありません。
多分、人口が１万人や２万人増えたところで、どうということはないと思います。
http://www.tokyometro.jp/corporate/data/index.html

うち城西（杉並）から豊洲に買いましたよ。
なにしろこっちのほうが便利なもんで。
それって大きいですよ。
世田谷とか一応ブランドですが不便だから。

>>171さん
まずは豊洲の地を何度か訪れることをお勧めします。
朝と昼と夜、平日と休日など、できれば複数の時間帯で。
有楽町線の空き具合もよくわかると思います。

内廊下と外廊下
B棟東とA棟西
どちらが良いのでしょう？

そう！あなたのお答えがあなたのこだわるポイントです。

すみません。つまらない話。。

晴海通りは土日しかみていない人は平日見たほうがいいと聞きました。
なんと言っても４車線４車線。環八の比ではなさそうです。
それで大丈夫かそうでないかを知りおくこともいいと思いました。

>180
なんかカワイイから許す

そうなんですか？広尾とＰＣＴ比較してＰＣＴにしようと思っている私は変わり者？
とはいえ別に駅近物件じゃないけど。

１ケ月ぶりに仕事で豊洲に行ったのですが、
歩道（PCTとは反対側ですが）がとても綺麗になっていました。
街全体が綺麗に整備されていくのは見ていてとても気持ちがよいですね。
ドックのあたりも遊歩道が整備されていい感じになってきましたね。
ららぽーとのオープンが待ち遠しいです。

土地の坪単価を計算された方はいらっしゃいますか？
すごく高かったりしませんか？

シンドラーはシェアー１パーセント、公共機関とか公社関係が使っている何故だかわかりますか。
民間会社の分譲はどこが取り付けている。初めてマンション購入した者にはわからんでしょう。
こちら分譲マンション５回目、管理会社のことはよーく知っている。

>>185
検討者なら坪単価くらい計算してますよ。ここは豊洲の中でもかなり高いですよ。

１８５さんの「土地坪単価」は売買契約書上の数値のことですね（検討段階では解らない）。そう言えば、他社で購入した場合、土地・建物で別表示してあった気がしますが、PCT（三井）の場合は別表示ありましたっけ？
建物部分の消費税は記載されていたようですから、割り戻していけば計算は出来ると思いますが。

166さん　家に対する考えかたの差だと思います。私は、東の高層を買いますが、所得格差なんて感じてないですよ。本当に所得の高い人が買うマンションではないと思います。

189 さん私もそう思います。

マンションでの日々の生活でもめ事でどうこうはありません。(今までの経験ですが)
決め事はマンション管理法の法律に沿って１年１回の定期総会
あるいは臨時総会で決議しそれぞれの議案に必要な賛成が得られれば決まると言う
合議制です。総会の議決で進むのですから後でもめようがありません。区分所有者が良く考えて
白紙委任状はださないことですね。

４街区を気にしていた方がいらっしゃいましたが、現地見ましたか？
今、Ｂ棟が２〜３階部分までできてるけど、４街区に何ができても
結構距離があるから日照も大丈夫じゃないかな。
それより、隣のららぽの駐車場のでかさの方が気になる・・。

>>181
晴海通り、常時渋滞の環８に比べたら全然交通量少ないですよ。
しかも、晴海からお台場まで一直線に伸びますしね。
（晴海大橋が開通して、そこからのレインボーブリッジ、
　東京タワーの夜景最高です）

間取りとか、内装設備、駅からの距離は好きなのに
この価格で出るのも大規模物件ならではだし
でも気になるものも当然あるし
マンション買いに慣れてないと（殆どの人がそうなんだろうな）
物件選び、どう決めていいのか..だんだん疲れてきてしまう。です。

会員で落ちて、一般申し込み希望ですが、担当者が変わるのでしょうか？
ＭＲ行きましたが、前回の担当の方がいなくて、別の営業の人でした

>>186
シンドラーじゃなければ点検しなくて大丈夫とも取れる
安易な発想は止めてくれ。
あーだこーだ言って管理費をケチろうとする人が多そうすねぇ。
不要なもので経費削減はいいですが、安全面や清潔面を犠牲にするのはお門違いです。

＞１９６
どこでも月１は点検しますよ。マンションいくつも持っているからいえること。
点検しなくてもいいと言ったつもりはないですが言葉足らず、
そういう人間も契約者の中にはいるという事です。ハイ

もうコメントはしないのでお許しを。

人気の向きと間取りは1期まででほとんと売れてしまいそうですね。
向きによっては苦戦しそうですね。
2期以降はあまり人気がなくなるような予感がする。

Ａ棟西向き中〜高層の眺望ってどう思いますか？
思ったよりひらけてないのかな？前は海と言うより川ですし、目の前の工場が建て変わるリスクもありますしね。晴海のマンション群が出来たら花火も見えないそうなので、そうするとこれといって売りになるものがない様な気が・・・。

>>197
と言うか　186の文章　いまいち切れ目とか意味とか分からないのですが・・・。

199さん　　私もそう思いますよ。でも私は西のリスクを超える南西の景観が好きで購入します。

>>186
土地の坪単価は、
重説の資料にある数値を使って計算してみました。
私の計算違いならばよいのですが、まさか？と思った
のでどなたか計算されたかたはいないかなと思って
聞いてみました。
私が意図しているのはあくまで土地だけです。

晴海にマンションが乱立したら案外、北の方が眺望はよいかもね。

東の超高層もいいですよ

>>203
グランドがなくならないという保証はないので、あそこになにか建ったら遮られますよ。

192さん、
4/29以降、MRには７回も見学に行って、会員販売時にA棟西向きの部屋で登録し、翌日ある重大な問題に気づいたので部屋変更をお願いしたら、ニベもなく「出来ません！」と言われて、すごすご登録キャンセルした千葉の中古マンション住人です。今は、一般販売でB棟東側を検討中です。

> ４街区に何ができても結構距離があるから日照も大丈夫じゃないかな。

残念ながら、そんなことはないと思います。B棟東側の日照については、図面を引いて検討したのですが、私の結論は、以下のとおりです。

１．　冬至の太陽高度は非常に低く、太陽が真昼すなわち真南にあっても、たった垂直高度で３１度しかない。（たとえば１００ｍのビルは、冬至には真昼でさえ１７０ｍ先くらいまで陰を作ってしまう）。東または東南側に位置する４街区に「そこそこの高さのビル」が建ってしまうと、特に冬至の前後に「４街区越しの日差し」を得ることは、計算上、とても困難だと思います。（ビルのイメージについては　http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm）

２．　一方、太陽が南東の方角にくると、日照はららぽーと越しに射してきます。そうなると、よほどの低層でない限り、日照はそれほど問題ないでしょう。ただし日照時間は、たぶん１０時過ぎ（ひょっとすると１１時近く？）から１１時半ぐらいまでと、短時間となるでしょう。（ららぽーと越しに確保される日照は、水平角度で言えば４０度弱といったところでしょう。またPCTは、若干ですが南東に振れているので、B棟東側は、太陽が真南にくる前に日陰になるはず）。

問題はどうやら「借地権が切れた２０年後にららぽーとが撤退、またはそれ以前に不調で撤退した後に、跡地に高層ビルが建ってしまった。」場合です。そうなると、B棟東側は「ほぼ完全に、日照権を取り上げられてしまう！」ということだと思います。ひとえに、そうならないことを願います。

なんだかんだ言って全般的に眺望がよい方角は南（とくに南西）だけですね。
B棟は全階だけど、A棟はB棟以上の階がよいですね。あとは、東は
45階（IHIの上）以上と北でもよければ47階（ユニシスの上）以上で
しょうか。西はコンクリ工場と晴海のタワーマンションで眺望を害する
と思われれば全般的にだめなんでしょうね。
日照も含めて考えると選択肢は少ないです。

現実的にみれば借地権が切れて仮に撤退するようなことがあっても、
ビジネスの常識的に考えても運営会社が変わるだけじゃない。
さすがに更地にして高層ビル、高層マンション建てても採算取れないよ。
あれだけの大きさのショッピングセンターの解体なんて相当費用かかるでしょ。
と言ってもいつかは解体するときは来るんだろうけど、そんときはＰＣＴも老朽で
改修も限界で建て替えか否かの年数が経ったとき考えれば。

そうですね。壊す前に丸ごと違うものが入るでしょうね。ららぽーと→安く売る→外資のモール

いずれにせよショッピングセンターについては、
儲かるかどうかが全てでしょう。
まずは、再開発のための付加価値、
マンション販売のための道具立てと言う側面が強いのは事実かとおもいます。

今後ショッピングセンターが利益をうみ続けるなら、
当然存続するでしょう。
しかし、たとえば２０年間に得られた利益が、
マンションを建てて売却した場合の利益を下回るようであれば、
それは躊躇なくとりつぶし、マンション建設、売却の流れになるでしょう。

そこで出た利益で、また新しいどこかを再開発する、
そうしていかなければデベロッパー業は成り立たないですからね。

注目のマンションレビュー
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mreview/index.cfm?i=20060605d4000d4&...

船橋がどんどん拡張されたようにららぽーとが儲かれば残りの４街区へ拡張・・・
なんて無いですかね・・・

４街区は三井の土地じゃないでしょ。三井の土地なら何が建つか分からないなんて言えないと思う。

>>205　グランドは公園なので無くなることはありません。
お金持ち部屋の南西を除けば、眺望については、やはり北西が最強でしょう。
もう１ＬＤＫ以外売ってませんが。。

>>214
豊洲公園も運河側に大きく移動しました。
晴海の再開発で整備する時に大きく移動する事も有り得ます。
立地的には悪くないですからどこを利用してと考えればタワーマンションだって有り得ます。

ＰＣＴのエレベーターって、ＩＣカードキーをかざすと居住階、共用施設階のみが停止可能になるって
パンフレットに書いてあったけど、これってけっこう不便なような・・・。
例えばエレベーターにたくさんの人が乗るようなケースだと、いちいちみんながＩＣカードをかざして
それから停止階のボタンを押したりするのかな。めんどくせぇ。

カード落としたら部屋まで辿り着けちゃいますよね・・・

高層会怖いよー。

ぜんぜん面倒じゃないです。むしろ安心感があります。
部外者排除してくれるマンションはうれしいです。個人的に新聞屋が自由に
移動できることがとっても気に入らないです。いまどき新聞取ってるひとは
多いのでしょうかね。ネットでおおかたの情報は手に入るのに...。

ＩＣカードを落としたら再発行する時は４枚すべて再発行なんでしょうかね。
手数料とかいくらだっけ？

ランニングコストが気になって躊躇しています。
最初は問題ないですが、修繕費は着実に値上げされ２０年、３０年と経つと修繕費は普通に５倍以上になるようで、将来、耐えきれるか心配です。

>221
そのお気持ちはわかります。
新築時でも高いですものね。それが5倍6倍に・・・

２２１・２２２
大丈夫なるようになるから
２０年後の事は２０年後に考えればいい事
だよねぇー

220さんみたいにいまどき新聞も読めない人多いですよね。ネットで仕入れられない情報も沢山ありますけどね。220さんみたいに３面記事しか読まない人にはそう感じるのかもしれませんね。
私は日経は毎日読んでます。３０代前半ですが周りも結構読んでますよ。

新聞関係者？

>>225
いや、「俺は出来る男だ」ってのを周りにアピールしたい奴だと思うよ。
わざわざ日経とか言ってるし。

>>226
男ではありませんよ。
出来るとかそういう意味ではありません。日経はかなり役に立ってます。

なにこれ？日経スレ？
日経が役立つとかどうでもいい。

新聞関係者は日経読んでるのを自慢なんてしません。
日経関係者なら別ですが。
あれは経団連の広報紙的存在。
必要以上に景気をよく見せ、企業に一部でも多く
新聞を買ってもらおうとしている。
バブル崩壊の際、例えば５００部とってた日経を、
１００部に減らしたりした企業が多く、
「ボーナスが減った、何とかしてほしい」と
ぼやいてた記者が多かったですから。
あくまで、データのひとつとして、利用すべきものです。
電車とかで自慢げに読んでる人は、
テレビコマーシャルとかに影響されてるのかも。

私は芸能関係などどうでも良い事を一番に載せてるものより、よっぽどシンプルで読みやすいです。

日経でもなんでもいいけど、新聞屋はどこが入るとか決まって
いるのかね？

私も新聞の配達は心配です。

新聞屋へＩＣカードを渡すのはやはり心配ですよ。ＩＣカード
を渡さないで配達してもらいたいと思います。

もしくは郵便受けまでにして欲しいです。

それだと朝の忙しい時間まで郵便ポストに取りに行かないといけなくなりますよ。

　わたしは玄関口まで新聞が届くのはうれしいです。
朝、ゆっくり新聞読んでから出かけたいので。
（高層マンションで、いちいちエントランスに
取りに行くのは面倒です。）

この物件、窓が広いですよね。
新聞で窓ガラスを拭くとき、日経より朝日のほうが
インクが残らない気がします。
論調も背筋が伸びていて気に入ってます。
産経も、論調は対照的ですが、インクの残りが少ないほう。
景品はやっぱり、読売でしょう。
一紙だけでなく、色々読んだり、使ってたりしてみないと、
人間は感化されて、偏ってしまう気がします。

朝の忙しい時にエントランスまで新聞を取りに行くのは
面倒ですね。部屋の玄関まで届けてもらったほうが便利です。

新聞勧誘されたくない。

新聞屋に入ってきて欲しくないって言ってる人って何をそこまで怯えてるの？
セキュリティに気を遣う気持ちは分かりますけど、ちょっと過剰すぎるんじゃないかな。

住居までは朝の時間帯しかはいれないのだから勧誘は逆に来ないでしょう。

先物買いの難しさ痛感しています。
あっさりすっぱり決められる人々が羨ましいです。
未だ期待と不安、夢と後悔が入り混じり..
マンション浪人生活続くのかな。
もう色々見て回るのにも疲れちゃった。
こんな場合、一時見るのやめたほうがいいのかな。
でも引っ越したい！ストレス溜まっちゃうよ〜。

すみません。以上、真夜中のぼやきでした。

>>206
自分の倍率を下げる為にそんなこと書いちゃいかんよ。。。

会員期の説明によると朝刊のみ玄関口まで配達してくれるそうです。
配達業者は指定業者のみで、すべてのフロアーに入れるカードを貸与するそうです。

朝配る時だけ渡すんでしょ。

じゃあ、朝限定のザル？

日経の配達員は好感度の高い方が多いが、
他紙(特に毎日・読売)はキビシイのが多い。
別に統計でもなんでもなく、長年複数紙取っている自分の経験だが。

守衛が全部受け取って全室に配るのが最強。

↑ウチは前そうだった。安心だね。

管理費高くなるだけだよ。

今までに分譲されたマンションと同じやり方でやるだけですよ。
後論することではありません。

他とここの管理費の使われ方違うでしょ。
ＰＣＴが高いのはセキュリティで高いのですから。

>今までに分譲されたマンションと同じやり方
って、どこのマンションを指していますか？
ウチのマンションと同じであれば、守衛さんが配ってくれます。
そうなったらいいですね。