江東区，江戸川区東西線沿線はどうですか？

南船橋のららぽに行ったことがありません。
駅から遠いのもあってイケアで時間が経ちすぎて帰ってしまいます。
次回はぜひ行ってみます。

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西船橋から南船橋のＪＲの乗換えがかなり時間を費やします。
本数も少ないし、駅のホームがややこしい。
東西線が南船橋まで乗り入れてくれたら楽なんですが無理でしょうね。

船橋ららぽのイケアって、記憶に間違いが無ければ２０年前にはあったと思う。
ららぽに最初に行ったのは３０年ちょっと前だけど、当時あったかどうかは定かじゃない。
なんで今になって流行ってる？

このららぽは長方形の建物の一方が「そごう」反対側が「ダイエー」だったので、縁起が・・・？

>823
スレ違いとなりつつあるが、IKEAは約30年前進出して約20年前に撤退したと思われる。
昔は今と違って、マイカーで手軽に家具を買いに行くなんて発想がなかったんじゃないか。

>824
なるほど。撤退したのが再進出ということか。
自分自身、当時から白木家具が好きだったが、イケアのにはそれ程食指が動かなかったな。
やはり、見比べると結局国内メーカーに落ち着くという感じ。

ＩＫＥＡは最近有明に店舗用地を取得しましたから
数年後には今よりも身近に利用できるはずです。

新砂の商業施設ですが、完成予想図の外壁看板に書かれていた
食品スーパー、ホームセンター、スポーツクラブの他に
大型書店の出店が決まっているようです。

大型書店は嬉しいですね。
トピレックにも未来屋がありますができれば紀伊国屋あたりがきてくれれば。

イケアは９月に港北店がオープンです。
有明もですか？　多過ぎのような・・・。

>826
大型書店嬉しいです！！
情報源はどちらでしょうか？？

小学校問題がクリアーになったら南砂だけでファミリータイプのマンション２８００戸が新たに供給可能になるらしいです。
Ｐ１１です
http://www.city.koto.lg.jp/upimg/28079_genjo-kadai.pdf

小学校問題がクリアにならなくとも「マンション建設計画の調整に関する条例」自体が、平成１６年１月から４年間の時限立法なので、平成２０年以降に南砂地域で建設される可能性のある敷地が８０平米×２９００戸ということでしょ。

２９００戸Ｘ３人＝約１万人

街が変わって行きますね。

>826
イケア有明店情報は本当ですか？
ソースはありますでしょうか。

>828情報源は仕事関係の付き合いで聞いた話です。
公式にはまだ何処にも発表されていないはずです。

店舗の出店計画は、ある程度テナントの配置が決まった段階で
地所から発表されるはずです。
早い段階で情報がリークするとライバル店からの妨害工作等の
恐れがあるため、五月雨式に店舗名を明かすことはありませんから
地所に問い合わせたりしないで下さいね。

>832
ＩＫＥＡによる有明の土地取得については、ネットではなく
流通新聞か何かに書かれていたと思います。
関東では港北の次に東京西部で1店舗を年内にも着手。
有明はその次になるはずです。
有明は資材倉庫という可能性も無いとはいえませんが
もはや有明は倉庫用地ではなく店舗用地だと推測します。

>833

832です。
ご親切にご回答ありがとうございます。

イケアは船橋、港北、有明ともう１店舗だとすると、西でも北西の方でしょうかね。

新砂の本屋さん情報は在り得ますよね。
他の店舗も詳しいお話が出れば教えてください。
地所から情報が出るのは年末くらいでしょうか。
近隣マンションには建築過程なども何か報告がいくのでしょうか？
該当マンションの方いらっしゃればカキコミお願い致します。

>829
南砂駅周辺の小学校問題はここ数年で一気に解決するかもしれません。
今夏から５砂小の校舎を建替えだそうです。

新砂の巨大３マンションは本来五砂小の学区ですが
小学校のキャパシティの問題で、最初に出来たＣＦのみが五砂小で
ＮＲは隣の三砂小、ＧＥはさらに離れた南砂小に通っています。
五砂小の建替えでキャパシティが大きくなり、
新砂の３マンションが本来の学区に落ち着けば、
三砂小と南砂小の定員に空きが出来ます。

三砂小の学区でマンション用地として怪しいのがあります。
南砂７丁目の戸田建設資材センター敷地です。
駅徒歩３分で、トピレックプラザにも５分程度の好立地。
敷地は戸田建設の寮と合わせて25000㎡くらいあります。
ＧＥでも20000㎡しかありませんから、かなりの大規模マンションが
建設できそうです。

＞８３６

せっかくお隣同士のマンションに同時期に入居しながら別々の小学校に通っている子供たちが居ると知りかわいそうに思っていました。
いっしょの学区になると放課後も仲良くできるしマンション同士のお付き合いにも好都合でしょう。
早く実現できるといいですね。

＞835さん
近隣マンションには建築過程なども何か報告がいくのでしょうか？
該当マンションの方いらっしゃればカキコミお願い致します。

グランエスタの住人です。今のところ説明はありませんが、わたし
たちも楽しみにしています。（渋滞がちょっと心配ですが．．）
情報が入ればカキコミします。

豊洲ららぽと同じく、アルバイト募集広告でテナントが判るのではないでしょうか。来年初めでしょうかね。

＞８３８さん
おはようございます。
グランエスタには知人が居るため時々おじゃましています。
以前のどこかのカキコミで商業施設の建設開始時にはお隣のニューハイライズの方に先に説明があったような記憶があります。
それでもグランエスタもすぐ近くですから、もし新しい情報が出たら教えてくださいね。

渋滞は確かに困りますね。特に東陽町方面からの右折車が多いと心配です。
お店の種類によって集客層も変わると思います。
アウトレットや家具など嵩張るようだと車での来客の割合が高いかもしれませんね。
普通のストア群だと混雑するほど遠方の人が来るのか疑問ですが。

トータルブレインのマンション最前線　第32回
〜高値でも販売好調の東西線
http://www.totalbrain.co.jp/press/TB/20070406icou/20070710.pdf

話はちょっと変わるけど
江東区は現在ワンルームマンションの建設ラッシュ。
新卒採用者が増えているし、職場も大手町周辺の大企業が多いことから通勤利便性が見直されているみたいです。東西線、半蔵門線、京葉線の３線が大手町直通。
２０代の若い人が増えてきています。
中央区がオフィスとの競合で、供給余力が無くなってきているのも要因の一つのようです。利便性にそれほどの差は無いですから
公園、緑は江東区の方が多い

江東区はまだまだ建設余地がありますね。
新砂に商業施設がオープンした後は周りの工場等が高値で移転し住居に変わっていくんじゃないかと思います。
そして有楽町線が東陽町辺りを通って都営新宿線に繋がる。
もちろん景気の見通しがつかないと進んではいきませんが石原さんが都知事を続けている間はポジティブな開発が進むと思います。
楽しみにしています。

土地バブルの時に今の４０代から５０代前半が郊外に引っ越して
都心は１０代から２０代前半が本当に少なくなっています。
ワンルームが増えて２０代が増えたら、深川の祭りも活気が出て良くなるよ。
若いのが企業神輿だけじゃつまらないから、若い新住民も積極的に参加して欲しいね。
深川は都心なのに風俗はほとんど無くて治安も良いから、
知られて行けば若い女性の賃貸住まいも増えそう。

＞深川は都心なのに風俗はほとんど無くて治安も良いから、
＞知られて行けば若い女性の賃貸住まいも増えそう。

荒川までの東西線沿いにパチンコ屋さんも見ませんね。
治安もよさそうです。

>>844
>荒川までの東西線沿いにパチンコ屋さんも見ませんね。
念のためだけど、門前仲町、東陽町の駅前には
しっかりパチンコ屋がある。
治安は良いけどね。

＞＞８４４
治安いいかー？

東西線沿線　門仲〜東陽町
これ以上人増やすなよ(泣

昔は見覚えがある人ばかしだったけど、今じゃ知らん奴ばっかし、
下町の良さが無くなった。
商店街を歩いても、なんかギスギスしちゃって、どうなっちゃったの？
歩いているだけで楽しかった町だったのに・・・・・

イースト２１のアピタの後は、クイーンズ伊勢丹が
来春ＯＰＥＮということで決定？

＞＞848
たしかに！！ｗまた電車が進まなくなっちゃうねｗ

南砂もやばいよ！！

江戸川、江東はどこへ行っても電車が混んでますね。

所詮千葉からの上り・・・

東西線が東葉高速鉄道に乗り入れる前は今よりも空いてた様に記憶してます。

>>851-852
そりゃ巨大なベッドタウンが先にいくつもあるんですから、当然

昔の総武線状態ですね・・・

新砂の商業施設も骨組みがかなり完成してきましたね。こうしてみると相当巨大な建物であることがわかります。来年の４月には大型商業施設が２つ南砂に存在することになりますが、駅の目の前の土地などになにか計画はないのでしょうか？

新砂商業施設の骨組みは相当重厚な感じがしますね。
さすが鹿島の名の下に総力をあげているという感じです。
（そもそも三菱地所向けですし変なこと出来ないですが）

南砂駅前の土地はIHI系列の東京湾土地（株）が持っていると思うのですが
なにも情報が無いですね。商業地域で税金も高いのではないかと、
駐車場のままというわけに行かないと思いますが。

北砂も進んでいないですが、あのまま白紙状態が続くのでしょうか。
トピレックと新砂の地所、そこへアリオというのは難しい気がします。
イトーヨーカ堂は木場と東葛西で十分商圏を確保しているのかな。

新砂の商業施設、鉄骨が上がってきてトピレックやギャザリア等の
大形スーパーとは少し趣が違うことが分かります。それは階高です

一般の大形スーパーはトピレックもギャザリアも階高は4.5ｍです。
床・天井の厚みが1.5ｍで店舗の天井までの有効高さが3ｍです。

ところが、新砂の商業施設は階高が6ｍあります。
（１Ｆ、３Ｆ、４Ｆが6ｍ、２Ｆのみ4.5ｍ）
床・天井の厚みが1.5ｍで店舗の天井までの有効高さが4.5ｍです。
これは、豊洲のららぽーと同じ数字です。

しかも、部分的に（一番西側のエリア）で３階の階高を4.5ｍに下げ、
その分４階の階高を7.5ｍ確保している部分があります。
（すると店舗の天井高さを6ｍにすることができます）
さらに、そのエリアは柱を無くして大空間を設けています。
劇場かホールの空間のようです、シネコンが入る可能性もありですね。

ただの大形スーパーとは違う、特色のある施設ができてくれることを
期待したいですね。

南砂も規制が解除されたらマンションラッシュ間違いないでしょうね。

>>857さん
ギャザリア、オリナス、コルトンプラザ、イクスピアリが
ちょっと遠いと思っていた人には、シネコンが入れば良いですね。
アクアシティよりちょっと大き目のプラネタリウムもあれば面白いんですが。
来春が益々楽しみになってきました。

心配は渋滞と南砂駅の狭さですね。

新砂の商業施設は南砂町の東出口から徒歩５分になってたと思いますが
来店客は電車と車だとどちらが多いでしょうね。
もしメトロだとしたら駅からどういうコースで歩くことになるんでしょうか？
車だとしたらどれくらいの渋滞が予想されるのでしょうか？

休日にはかなりの人が来ることになるのでしょうね。
町の人や車の流れが一変すると思います。
人が増えて駅が混雑したり不便もあると思いますが、どんなお店やスーパーが入るんだろうとか
お洒落な飲食店もあるだろうかとかいろいろ楽しみにしています。
大きな本屋さんや家電店や家具屋さんも入って欲しいです。

皆さんの話を聞いていると私もわくわくしてきました。
新砂の商業施設が完成すれば、ただでさえ超重宝なトピレックプラザの利便性に加え、新しいSCの楽しみが生まれると思います。そして861さんの言うような古くからの商店街との共存ができればなかなか面白い街になりそうですね。新旧市街地の共存と言ったところでしょうか？南砂地区の強みの一つであるとおもいます。
新砂のホールの空間はテニスコート等の運動施設になることもありかなと思いますが、映画館ならうれしいですね。
どちみち、十分な緑地にかなりの大型商業施設２つ、東京（大手町）直結の駅の存在などを考えると来年の４月以降さらに注目を浴びるのではないでしょうか？ところで、大型書店の噂以外に入居店舗の情報はありませんか？
私も飲食店がどんなのになるか楽しみです（笑）

>857
>部分的に（一番西側のエリア）で３階の階高を4.5ｍに下げ、
>その分４階の階高を7.5ｍ確保している部分があります。
>（すると店舗の天井高さを6ｍにすることができます）
>さらに、そのエリアは柱を無くして大空間を設けています。

フィットネスが入るって話だったからプールではないかと。
ＯＳＳＯが飽和状態なので、プールがあるといいかも。

以前ライフだというカキコミがありましたが、スーパーはどこが入るんでしょうね。
ジャスコとの距離が短いので同じようなのが来ても面白くない。
イオンのトップバリュー商品も好きだけど高級感のあるお店の方が買い物の選択肢が広がっていいと思う。
地所がどういったスタンスで店舗集めをするかですね。

商業施設は大歓迎で楽しみです。が・・・
今でもソフトバンク、ブロロジスなどに勤めている人（派遣、関連会社含むと想像）や工事関係の方が平気でタバコのポイ捨てしていくのは悲しい限りです。来春、不特定多数の方が商業施設に集まると思いますが、ゴミも含め永代通り沿いは相当悲惨なことになると思います。

江東区は路上喫煙を禁止していない少ない区なのはどうしてでしょう。モラルに訴え、啓蒙していくというスタンスを頑なに変えないようですが。

それにしても砂町は大型の商業施設がないですね。
比較的大きいのが東砂のヨークマートか北砂の赤札堂。

アリオができれば大島、砂町地区を客を取り入れることができるでしょう。

人口が区内で一番多いのは砂町地区なんだけどね。

東西線は便利なんだけど、混みかたが物凄いからね、
最近は足がういてしまうことがないのでしょうかね。

新宿線も最近は混んでる、東西線の間隔で運行すれば空くのかな。

最近は砂町に南砂、新砂を含まない方も多いので866さんもそうかも知れませんが、南砂６丁目のトピレックプラザは区内最大級ですし、新砂のも出来れば同じ駅圏に大規模商業施設が２つできることになるのでかなり充実した方になりますよ。まあ完成を気長に待ちましょう。
865さんに関係しますが、新砂３丁目の就業人口多くないですか？前にそっちの方に夕方行ってみたら予想以上に人通りが多くてびっくりしました。
かなり話しが飛びますが、南砂（新砂）って30年くらい前に計画されてた成田新幹線の新幹線停車駅になる予定だったらしいですね。自分も最近知ってびっくりしてしまいました。

すみません。↑ですが、成田新幹線ではなく成田新高速鉄道の停車駅になる予定でした。
東京〜新砂町〜西船橋〜新鎌ヶ谷〜小室〜印旛松虫〜成田の７駅で開通する計画だったのですが、それが成田新幹線のルートと重なっていたという事だけで早とちりをしてしまったのです。すみませんでした。

最近町BBSでも話題になってるね。

ところで南砂２のシティタワー東陽町はどうなんでしょうね。
１割位は売れたんですかね。
あの立地で６０００万は高いなあ。

タカラレーベン、コスモとか比べると２０００万以上
最多価格帯が移ったような気がしますが。

いったい、最近の分譲価格どうなったんでしょうね。

もう、今年いっぱいで２３区内の価格も止まるでしょう。

反対に千葉の方は大幅値引きでも売れないそうですね。
バス便だと１千万台で８０㎡でも大量の在庫があるよ。