23区の供給が余りなくなってきたので広範囲な沿線地域スレを建てました。
東西線の門前仲町，木場，東陽町，南砂町，西葛西，葛西が最寄駅の物件の情報交換をしましょう。
[スレ作成日時]2006-09-20 19:41:00
木場徒歩9分の中住居（最上階でも角部屋でない）13階、75㎡ 6200万円 272万円/坪
が売れれば、中古価格も上がるだろうね。
オーベル東陽町サウシアなら２２５万/坪なんだよね。
まだあるかな
>144
サウシアは、まだ第二期販売だから選べると思うよ。
快速が停車する東陽町以西で徒歩10分以内、100戸以上の物件はここが最後かな。
免震・仕様はまぁまぁだけど、ちょっと割高と思っていたが、
最近の他の売り出し価格を見るとお買い得と思っちゃうから不思議。
免許センターは高層になることが無いだろうから中層以上なら眺望も開けるしね。
あ！決してデベではありません。
サウシアの前は水道局だったよ。
まだありました。でも、もう４５００万円以下はありませんでした。
5000万円以下なら、安いか？
東側はおっしゃる通り。
5000万円前後でしょう。
サウシアのスレNo88に価格が記載されています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43812/
オーベル東陽町サウシアは4,490万円〜5,490万円。
でも、本日16時に抽選済みでした。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...
豊洲の話題は単独の物件スレか、こちらがよろしいかと思います。
（湾岸エリア・有楽町線ですので。）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
東陽町Ⅲプロジェクトの情報を知っている方いらっしゃいますか？
来年3月〜販売開始みたいなので情報がないかもですが。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01002...
駅から遠すぎやしませんでしょうか。
もう、安いとは限りませんし。
東陽町は10分圏内は土地ももうないですからねぇ…
13分といえども、それなりに強気な売り方はしてくるでしょうね。
場所はどこでしょう？
葛西橋通りと貨物線の角で工事していますが、あそこでしょうか？
駅から若干遠いですね。それでも250万円/坪とかしちゃうんでしょうか。
もう少し葛西橋通りを西に行ったサンクスの前辺り。いくら住友とはいえ、駅遠、大通り沿いで、そんな高い値段では出さないでしょう。
東陽町Ⅲプロジェクトは東陽町というか南砂町だよ、近場に駅がないととりあえず、東陽町とか最近つけますね。今までならこんな場所だったら、坪１５０万でも高いと思うけど、最近までなら、コスモスがヤマダの前あたりに売ってました。こちらは最上階で５０００万だったけど。
>今までならこんな場所だったら、坪１５０万でも高いと思うけど、
いままでも、東陽町から13分（コスモｘｘ）で200万円/坪前後だったでしょう。
今後は230万円/坪〜という気がします。
東陽町で買うなら、駅から遠い新築より、駅近の築浅でしょう。
徒歩３分圏内に３年以内のマンション、何件か出てますね。
洲崎は現在の東陽１丁目ですよ、
昔の赤線地帯なので印象的にはイマイチかな
＞162
オーベル1やガーデンフラッグシティは、新築時から坪200万超え。
中古の現在は5％前後値上がりしている。
住所表示は南砂2丁目。
客観的データに基づかない戯言はやめたほうがいい。
住所表示で東陽＞南砂という序列には同意するが、上記2物件は東陽町から徒歩2〜3分。
>>166
東の住人で、都営アパートが余りにも堂々としてるので。駐車場は平置、高級車や大型車、しかも敷地は広い。それに対して分譲マンションは駐車場は機械式、区の定める設置数の最低限が多い。南砂２丁目だったら、最寄が東陽町駅なので実際、東陽のはずれよりは利便性は高い。ところでダイヤモンドマンション東陽第３が売り出されてますが、ここはどうなんでしょう。第１と第２もあるのでしょうか。
>166
歴史的事実を述べているだけでは・・
それすら否定すると史実なんてどうでも良くなっちゃうでしょ、
住んでいる人は自分の町の歴史には興味あると思いますよ。
あなたに人の品位がどうと言うほどの、品位が備わった人の発言とは思えないのはなぜでしょう。
>169
都営住宅を持ち出して画一的に低いレベルの代表的扱いをしたり、
州崎といえば赤線と言って卑しめたりするのではないですか（例えば州崎球場も立派な史実）
人を差別する発言を擁護する、あなたこそ品位が備わった人の発言とは思えない。
神戸の戸建てにず〜と住んればよかったのに。
わざわざムキニなって東京で書き込まなくても良いのに…。
?今は東京ですが何か？
都営も一緒だよ
南砂町駅付近はまだ膨大な土地がありあまっているので、新しい物件がたくさんでてもいいはず。
物流の中心は新木場方面に徐々に移るでしょう。
数年前まで西葛西の方が人気ありましたが、もう建つ土地は駅近にはないでしょう。ところで、ダイエーの跡地はなにになるのでしょうか？気になるところです。
南砂町は発展途上なので、これからです。東西線の混雑さえなければ。
都営市営の近くにこれから住もうと考えている人に忠告。
（最近まで某都営の近くに住んでいました）
住民の民度が高くないのは事実。行儀の悪い子が多いのも事実。
何より親が・・・差別はしたくはないけれど、差別される側にも理由がある。
こんな環境で自分の子どもを育てたくないと思い転居しました。
普通の親は、こういう板に差別的なことをわざわざ書き込みません。
都営近隣に住まうのはどうかということが、共通のことであるならば
別スレでも建ててやってください。
結局、東西線沿線に住みたい人は中古もねらい目と言うことか。
中古と言えば管理や外に見える住民の意識なども価格に反映される。
某所の大規模マンション３棟を見ると、２棟はベランダの手摺に布団干しや
パラボラアンテナもないし、エントランス前などの敷地内に違法駐輪も無い。
後１棟は真逆。管理側や住民の意識の差を感じる。
>647
固定資産税もうちょっと知りたいので教えてください
固定資産税の計算は主に土地から計算するということなのでお聞きしたいのですが
マンションだと土地の計算どうなるのでしょうか
例えば
８０平マンションの広さだとすると８０平の土地を持っていると考えるのでしょうか？
それともマンションの敷地面積を住居世帯数で割った値が土地面積と考えるのでしょうか？
それだとマンションの広さに関係なくみんな同じ土地の広さとなるので違うとは思いますが
ただマンションの専有面積全部が土地とみなされるというのもちょっと違うかなと
マンションの固定資産税における土地面積の出し方を教えてください
>>184さん
土地と建物は切り離してお考えください。土地は地面です。更地を想像されるとよいでしょう。
そこに何階建ての建物が建とうと、土地の面積は不変です。
マンションの場合、この土地について、（各住戸の面積÷全住戸の合計面積）で
案分して、それぞれの持分を算出するのが通例だと思います。
185さんのおっしゃるとおりですね。
シェルゼ木場公園、高いのにとても順調に売れているようですね。
周辺相場も上がっていくのかな。
あがるでしょう。
とても迷惑なことに
シェルゼ木場公園第一期販売完売だそうです。すごいですね、建物は三ツ星でかなりお金をかけた造りだそうです。MRには行きましたが、高すぎて手が出ないというか、買う気がなくなりました。駅遠であの値段は。デベが高値で土地を買ってしまったので高級マンションにするしかなかったのでは。半分分譲（シェルゼ）、残り半分はリート用の物件ですね。周辺ではもう、このようなまとまった用地がないので、しょうがないでしょう。（木場周辺は）南にいけばまだ塩浜辺りで建てる余地がありますが、余りいい場所ではないですね。湾岸部と違うのは、地盤が弱く、地震がきたら、液状化現象が心配ですね。六価クロムが浮き出てきら大変です。
＞１６１さん
南砂の駅前のマンションですが、
東棟５Ｆが１７％ＵＰ、西棟の１１Ｆは３０％以上ＵＰで売り物件出ています。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...
他の新築物件に釣られて中古も新価格になったってこと？
実際の取引価格は分からないけれど、都心まで10分程度で駅徒歩2分
内装・設備が充実しているし、公園に面している西側なので中古ながら
225万円/坪で売り出して、210万円/坪台でも売れるかもしれないね。
再開発の進展度合いにも因るけれど、数年先でも購入価格より
下がらないかもしれない。
都心隣接地域で2年前の販売物件は本当にお得だったね。
２年前に購入した方は本当に幸運でしたね。
販売中は南砂は下がりにくい土地として紹介されていました。
賃貸に出しても利回りが良い地域だとも。
あれから僅か１、２年でこんなに価値が上がってしまうとは・・・。
ほんと残念。
目をつけていただけに惜しいです。
ちょっと前には耐震偽装事件で二の足を踏み、今は逆に手も足も出ない。
この秋からの物件価格には驚きっぱなしですが、
このまま例えば３年後にはもっと上がっているのでしょうか。
それとも、高止まり？ 少しは下がって落ち着く？
みなさんはどう思いますか？
再来年まで上がって、その後高止まり
豊洲で大規模物件が販売中で、もう１つも来週春販売開始。
でも、販売価格が半端じゃないんですよね。
南砂に今年できたマンションを２〜３年後に中古で買おうかとも思っていたんですが
この調子じゃ当初の価格を大幅に超えた部屋しか出てこないと思うし。
私もこれからの竣工物件はこのまま上がり続けて高止まり、下げても多少だと思う。
とうてい今までの新築価格まで戻ってくるとは思えません。
はぁ〜
>>187
シェルゼは特殊な立地で特殊な造りだから
高くても売れたのであって、あれによって
周辺相場全体が上がるとは思えません。
今後は、何駅の相場が幾らという感じでは無く、
個々の物件のミクロの立地や造り、管理によって
同じ最寄駅でも坪単価がかなり格差が付くでしょうね。
>>196さん 周辺相場全体が上がるとは思えません。
西葛西のライオンズも含め周辺相場は相当上がってますよ。（売れるかどうかは別ですが）
もう中規模以上のマンション用の土地がないので、中古も上昇し続ける（高止まり）と思います。
自分の買い時は良かったと納得できるので、相場が下落しなければ良いです。
しばらく住み続ける（最低でも子供が独立するまで）ので、税金面を考えても高騰するのは
勘弁願いたいです。
急に上がるのも、逆に下がるのも困りますね。
不動産相場は落ち着いているのがベストです。
中古市場もミニバブル化してませんか？
こんなに供給数が多くって、あちこちで建設中。
今から着工物件も少なくありません。
都内は減ってきたけど区外は多いですよね。
マンションインフレは遠からず落ち着くのではないかと思います。
転売したい人は上がることを望んでいるでしょうが
実際にそこで生活している私を含めほとんどの人は
固定資産税がとんでもない金額に上がってしまわないか気がかりなはずです。
>200さん
すでに区外しか中規模以上の駅近なんて残っていないのですから、
区内の駅近中規模物件の中古価格が上がるのです。
周りを見ても新規マンション計画ないですよね。
今後も都心隣接区域（大手町まで20分以内など）に住みたいと思う人は多いので
中古価格が下がることは無いと思います。
数少ない100戸以上で東陽町駅5分（敷地まで）のサウシアはどうでしょう？
http://www.toyo175.jp/top.html
602 B 4380万円 3LDK 6階/20階 69.16m2
2003 C 5730万円 3LDK 20階/20階 77.39m2
1805 E 5430万円 3LDK 18階/20階 75.99m2
1306 F 5270万円 3LDK 13階/20階 75.8m2
1907 G 5070万円 3LDK 19階/20階 70.92m2
13階中住居75㎡でシェルゼと比べると1000万円くらい違うことを考えると
サウシアも完売間近かもしれませんね。
東西線沿線では塩浜くらいしか新築マンションが供給されないですからね。
（塩浜は雰囲気が違いますが）
都心隣接地域なので終電に遅れてもタクシが安い（リーマンには痛いが）。
ただ、東西線の混雑は年々酷くなるような気がする。
東葉高速線沿線もマンション建設が今後とも進むから団塊の世代が抜けても
しばらくは改善されそうも無いね。
全て各駅停車にすれば1時間に3本位増やせて満遍なく乗れるので
少しは緩和されると思うが…。
シェルゼの戦法って何ですか？
塩浜はもうちょっと駅が近ければ住みたいですけど。
旧何とか区なんて、生まれる前の話ですし、どうでもいいような気がしますが。
今現在の立地、環境、交通、利便性、そういったものを考えるべきだと思います。
皆、郷土の歴史を勉強したんでしょう。
今と違って、受験に関係ないことを勉強することも重要でしたから。
217です。
もう少し詳しく書きます。
土地の歴史や由来を勉強することは大切だと思います。温故知新という言葉もあります。
しかし、それにこだわり過ぎたり、言い争いの種にしたりするくらいなら、
そんなことは知らなくても一向に構わない、そんなふうに感じた次第です。
不安を煽る訳ではないし、過去にこだわりすぎることも無いですが、
自分の住むところの変遷は理解していた方が良いと思います。
例えば塩浜の西側は昭和初期までゴミ埋立地だったのは事実。（下記リンク10P）
http://www.kanto-geo.or.jp/tokyo/No37.pdf
豊洲の東側などもそうですが、土地拡張の埋立地と比べてそれなりのリスクがあることは
知っておいて損は無いと思います。
あくまで判断材料の一つですが、知っていて納得して購入したのと、後から知ったのでは
気持ち的に違いますし、高い買い物をする時のアンテナが低すぎたと思う人もいると思います。
217です。
他スレで随分と前に引用されたファイル（PDF）ですが、紹介しておきます。
勉強されたい方は、目を通しておくと参考になると思います。
221さんのリンク先も参考になりますね。
私自身は豊洲に購入したので、豊洲の過去は一通り頭に入れました。
もっとも、このスレは「東西線沿線」に焦点を当てているので、話が少しずれますか。
○東京都臨海域における埋立地造成の歴史
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf
ゴミ埋立地は印象も悪いですが、地盤自体にも問題が多いです。
昭和初期のゴミは関東大震災の建築廃材や一般のゴミも含まれていると思いますが
今ではなにが埋まっているか分かりません。
通常の埋め立てと違い中に隙間、空洞があり海水でかろうじて支持されているかも
しれません。（腐敗によるガスなどもあるかも）
この不均一性が問題になる場合があります。
埋立地に杭を打つ場合、工場で造られた杭を打設するのは良いのですが、
最近では場所打ち工法が採用されている場合があります。
現場でパケットで掘削後、鉄筋を挿入してコンクリートミルクを流し込む工法ですが
軟弱地盤で均一でない地盤には向かない工法です。
（コンクリート自体が孔壁から漏れて下部まで均一に浸透せず中折れ状態になる）
最近、工事費も安いので採用されるケースが多いようですが、土地拡張の埋立地でも
施工管理が難しいので、ゴミ埋立地のマンションで採用されているようなら
注意が必要と思います。
豊洲4丁目のマンション等は大丈夫でしょうかね。
支持地盤まで１００ｍの杭のマンションに住んでいます。
最近、地下駐輪場のコンクリ床がひび割れて、地下水が滲みだしているのですが大丈夫でしょうか？
元禄、安政の大地震や関東大震災前に出来た埋立地は既に何回か大きく
揺れているので液状化しにくいって考えられますよね。
関東大震災後の埋立地は、次回の大地震で地盤が液状化しそうで怖い。
＞２２６さん
いつもここをロムさせて頂いてますが、以前より気になっていた地盤と杭に関するお詳しい方がいらっしゃって、思わずしゃしゃり出てしまいました。
上で紹介くださっているリンク先を拝見したのですが、いまひとつ見方が理解出来ず、マンション購入時にモデルルームの表示と営業マンの説明では、江戸時代に埋め立てられたと聞きました。
取り敢えず、不安材料は一つ減ったと思ってよろしいですよね。
ありがとうございます。
地図と照らし合わせてよくよく確認したところ、やはり江戸時代の埋め立てに該当しました。
でも、元々は海岸線だったところのようで、やはり地盤は緩そうです。
どうりで１００ｍの杭な訳ですね。
江戸時代のゴミはビニールやプラスチックなどの
化学系のゴミが無いから安全でしょ。
特に江戸中期までのゴミ埋立地は新田って言うぐらいだから、
生ゴミを土と一緒にして堆肥として埋めたと考えられるよ。
危険なのは工業化してからのゴミ埋立地。
門前仲町，木場，東陽町，南砂町，西葛西，葛西
これですべてですね。
なんか千葉の田舎の方では葛西はスラム化していることになってるぞ。
N0182
所有権マンションばかりの新浦安は将来必ずスラム化します。
お隣の葛西の様に。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46871/
東西線もいよいよ11月20日から10号車（大手町方面）が女性専用車両になるから
他の車両（特に9号車〜7号車）の混雑が一層酷くなりそうだね。
http://www.tokyometro.jp/news/2006/2006-40.html
ああ…。
正直嬉しくないです。
とにかく、混雑をどうにかしてほしい！！
