パレスビュー四番町 (四番町計画)について

子供がいると何がしんどいの？
柱が多いから？
真ん中が居間だから？

>>125さんのやり方はありなのでしょうか？
>>129さんの言うように購入する権利は特定の人に譲れませんよね？

近くに住む者です。確かに異常に安い価格だと思います。皆さん議論されておられる理由ですが、想像するに建て替え物件によくあることですが、総合設計制度などを活用して容積を大幅に割り増しているので、土地の持ち分がかなり小さくなっている点があるのではないでしょうか（＝建物の割合が大きいので将来大きく減価する）。

>>153
なるほど。しかしそうだとすると、流行りのタワマンは将来、価値が暴落しませんか？

→１５５様
タワマンの将来の資産価値も、建物がいずれ減価してゼロになるのですから、最後は土地の持ち分の価値に限りなく
理論上は近づくはずです。どんな建物もいつかは価値がなくなりますので。デべは、土地の取得費＋建物＋デべ等の利益、以下では簡単に売りません。売りだしからこの安さで売れるということは、土地の取得費が安いか、建物が安いかですが、おそらく土地の取得費が安い、と想像します。つまり建物の単位面積あたりの取得費を安くするには、容積率を上げるか、地権者から安く買い取り（＝余剰容積率を安く買い取っている）しているかどちらかだと思います。

空き地率とか要件の面倒くさい総合設計制度をわざわざ使って総戸数32戸のマンションの建てる事ってあるのですかね？敷地一杯に建ててるところみると総合設計制度ではないという印象です。

デベが安く仕入れてる可能性はあるかもしれません。
でも安く仕入れてる＝安く販売するとは限らないのが不動産です。
この地域であれば330まで落とさなくても売れる見込みは高いと思いますし。

まぁまぁ抽選に当たってから考えましょうよ。
外れたらどうでもいいわけだし。

スレッドが作成された当初は東京建物&サンウッドがデベだったようだけど、最終的に清水建設になった背景は何だったのでしょう？

１５３，１５６です。
デべがなぜこれほど安く売り出したのか、は良く分かりません。もっと高く売り出しても売れるのではと私も思います。一方、なぜ安く売り出せるのか、を考えた場合の一つの答えを書いてみたのです。
パレスビューのあたりの容積率は４００か５００％くらいではないかと思います（同じ道沿いの自宅が４００％です。接道している道路の幅員による規制が別途かかれば、それよりも低いと思いますが）。普通ではとても１４階建は建たないと思います。かなり容積率の緩和措置が適用されているのではないでしょうか。

>>135さん、
勿体ぶらずに教えてくださいー。

駄目です。
勉強不足で付いていけません。。

余剰容積をデベが安く買った、地権者の手前高く売れない、というのと>135で言われてる転売目的に適さないと言うのはなにか関係するのでしょうか？

「ここの地権者との等価交換の方法に由来する特殊事情」の詳細も内覧で説明もらえるのかな？
でも肝心の内覧予約が取れないが・・・

土地権利の大半を地権者が所有してるのでは？

かなり初期に内覧したものです。
相手してくれた営業担当も女性ではなく中年の男性でした。
みなさんが気になる部分、私もその方に確認しました。

>>160
角地による容積率アップはありますが、それ以外は特別に容積緩和受けてないそうです。
あの14階はちょうどいっぱいいっぱいです。

>>162
安い理由、私もそのように営業担当から聞きました。
それ以外はまったくないそうです。そもそもあれば重説対象になるから、と明言してました。

>>163
135はただの愉快犯か、倍率下げ狙い（実際は無意味だけど）でしょう。

>>165
だとすれば借地権ありのマンションになりますよね、ここも。

補足。

その営業担当曰く、今回は売主の清水が売り急いでるという事情もあるようです。
またこのような価格設定の物件の販売代理に関して、地所の社内でも相当揉めてるようです。
だからなるべく早いうちに目立たずに売りきってしまいたい方針だとも言ってました。

ここって借地権なの？

情報ありがとうございます。

何故地権者が都心一等地なのに余剰容積をわざわざ安く清水に売ったのか気になりますが、とにかく自分でも内覧しないことには始まらないですね

事前に個別の資金計画の確認もしないで申し込みを受け付けるみたいだから、
抽選では補欠は10番くらいまで決めておかないとやばいんじゃん

ずいぶんと乱暴な売り方するね。
当選者がすでに内々には決まってる匂いがぷんぷんするね。

この物件の価格設定で最も打撃を受けるのは、周辺の2億～の新築・中古マンションでしょう。
番町で190平米で2億は安いよ、お金持ちからすれば。

90平米 8800 が15倍
9800が20倍とみた！

>>171
しますね～。
HPもやる気なし、申込期間も短い。
後はデベの腕の見せどころ。

決まってるって誰に決まってるってんですか？

売り先が決まっているなら「売り出し」しないで黙ったまま、竣工、引渡しでいいんじゃないの？

ここは借地なんでしょうか？

内覧してきました。
前の道路は一方通行なので、そんなに車の通りもなく、静かでした。目の前に八百屋あり。
ここの掲示板住人が希望するであろう９１ｍ2の部屋は2部屋のみ。
102が8800万円、402が9800万円です。
102は洋室1部屋とクローゼットが絨毯、キッチンのコンロがガス、生ゴミディスポーザあり
402はキッチンがIH、部屋は全部フローリング
日当たり、眺望は402がよい。
2LDKなのでやたらと収納が多い＆大きいです。
32戸でエレベーターは2基、内廊下、24時間有人管理　ゴミ出しは各階で可
二重床、二重天井かどうかは聞き忘れた。
管理費は91ｍ2タイプで33980円、修繕積立金が6430円、駐車場は機械式30台46000円・平面3台56000円
特にネガティブな要素はなし。
すでに地権者は居住中。
かなりの倍率になると思われます。

>>177
借地ではなく、所有権の共有です。

>>178さんは一階と四階どちらが倍率高いと思いますか？

これだけ人気あるなら、即転売で儲かるかな？

402を新築未入居で、12000万円でも買いたい方っていますか？(笑

一般販売は何戸なのでしょう？

>>178
情報ありがとうございます。
不動産業界に詳しくなくてすみませんが、こういう抽選の場合、営業の方はおおよその倍率までは教えてくれるのでしょうか？

学区が番町小や麹町小だったら、坪20万位アップしていたかもね

ﾃﾞｨﾝｸｽには好条件か！

8800万の部屋、意外と倍率低いみたいですよ

うちもローンですが今のマンションを売ったら半分以上は払えるので残りをローンという感じになりそうです
確かに肩身狭いかも・・・
申し込む気満々でしたが一気に悩みモードへ（笑）

いや逆ですよ。
高額の入居者と同じマンションに住めることのメリット、たくさんです。
日ごろモラル問題の心配をする確率も低いし、いろんな面で向上心にもつながります。

>>188
むしろ今は金持ってる人こそローンでしょ。
こんな低金利で金借りれるのに、現金なんか使ったらそれこそもったいない。
使える現金があるということが１番重要だということが、富裕層こそわかってるはず。

富裕層ではない人達が富裕層の行動を妄想するスレですか？

庶民の我が家にはローンしか道がありません。
万一抽選当たってもローン審査通らないかもしれません・・・

既に提携ローンは事前審査終わってますよ。

>>195
そうなんですか？いつですか？

既に終わっているとは？

195
住宅ローン申請が既に終了してるとは意味不明。

１９５ですが東京三菱・住友信託・みずほの提携ローンが紹介され、資金計画をもとに事前審査のフィードバックを貰えます。ローン利用のかたは販売担当にご依頼できる筈です。

来週内覧です
営業マンは予約いっぱいで女性アシスタントについてもらうことになりましたが、どこまでして頂けるのか不安です。
上の方が言っているようなローンや申し込みの話もしてもらえるのでしょうか。
アシスタント案内だった方いませんか？

億以上の人が大半を占めるマンションで
共同生活を営む金銭的余裕はないと後で苦労しますよ．．．

まー、そうなれば転売！

本日内覧しましたが、案内はアシスタント女性でした。
ローンの話は一切無し、簡単に部屋を見せてもらっただけで、ローンの話は一切無しでした。
最後に質問ありますかと聞かれ、資料を渡されお帰りモードでした。
滞在時間わずか30分ほどでした。
手持ちのキャッシュを少なめに書いたので、見込み無しと思われたのかもね。
営業マンに付いてもらった方の報告希望です。
当方、8800万円の部屋申し込み予定です。

私も先日行って来ました。
少なくとも90、150と2億台の190タイプは目をつぶってても売れるだろうから、WEBも営業も完全にやる気なしのようです。
担当者も窓際っぽいオッサンか派遣っぽい女性しかいなかったようです。
本当は販売代理やりたくなかったじゃないかな、地所も。

現金客優先になるでしょ。

決算前に入金してほしいんだろうから、
ローン審査通らなくて繰り上げ当選、
とか何回も繰り返せないからじゃない。

３月入金で売るのが販売代理の会社として責任

なんかこのスレみていると悲しくなってくる。
当たってもバルコニーに布団干さないでね。

8800万も現金ありません
頭金なら払えますが

内覧のときに手持ちキャッシュや現所有の不動産、収入なども聞かれますか？
内覧された方教えてください！

>>210
204です。内覧してきました。
一般的な「アンケート」書かされます。
手持ちキャッシュ、年収、勤務先など書かされます。
手元キャッシュは多めに書いた方が対応よいと思います。

>>205
現金即決がうれしいでしょうから、向こうも本気になりますよね。

>>211
情報ありがとうございます。
どんな対応されるのやら。

ここの8800万の部屋希望の方って年収は1000万以上ですよね？

>>214
通常はそうでしょうね。
頭金＋ローン（年収の5倍以内目安）ですから、頭金多く積めれば1000万円以下でもよいでしょうが、管理費なども高額ですから、そこれへんの出費も考えると最低年収1000万は無いときついでしょうね。

年収1000万の人の場合五倍だと5000万、つまり頭金3000万以上積まないといけないわけですよね
うちには無理かもしれませーん

年収1000程度で番町住まいとは・・・冗談としか
即転売なら別ですが

よっぽどの富裕層じゃないと現在の住居を売らないと現金払いできないのでは？

営業マンのそんなことないですよ発言を信じましょう。

営業マンが現金購入優先を表立って認めることはないんじゃない？
この業界は裏ではいろいろあるのが常識と読んだことあります。

>>227
番町ならどこもそんな感じじゃないですか？
番町で不動産仲介を営んでる知人いますが、彼曰く、
エリートクラスの医者・弁護士・学者、安定経営の企業オーナー、大金持ち華僑・・・が居住層です。
しかも大半は法人名義で社宅扱いにしてるようです。
どんなに頑張っても、普通のエリートサラリーマンや零細企業経営者、自営業（芸能関係も含め）じゃまず無理です。

いくらお金がなんとかなってお買い得でも、
９０の部屋は間取りといいﾌｧﾐﾘｰ向けではないですよね．．．？

90の部屋内覧してきました

部屋が広いというより収納がやたら広いという印象です。
古い高級ホテルみたい、と思いました。
特別センスがいい訳ではなく、地味です。

倍率についてはどちらも同じと言われましたがどうでしょう。
当選者はコントロールされる気がします
申し込みの段階で現金払いでないとハネられそうです

このエリアって外食に困らん？外食派の私には無理ぽい

共用部分、内装といいなんか年配の方が好みそうですよね。

なんか昭和４０年台のアートっぽい感じが．．．


地権者の建替え組合の総意なんでしょう

若い人はなじみずらい感じですよね。


子育て終わり、そこそこ儲けた仕事も引退して、

老夫婦が便利な都心に移り住むって感じですかね？

>233

古い高級ホテルって表現ナイス！！

>234
ニューオータニでいいんじゃね？

帝国ホテルかと思いましたよ。
なんだかんだ申し込む人少なくなりそう。
期待しすぎて実際内覧したらあまりビビっと来ませんでした。
同じような方多いのでは？

わかるわかる

安くて資産価値もあるんだろうけど、

買っても、わくわくして早く引っ越ししたいって感情にならなさそうなんだよね。

ですよね。
別に派手好きではないのですが・・・
申し込んでもどうせ当たらないならわざわざ年収やら資産を晒す必要もないかなーなんて思い始めました。迷います。

シティタワー品川みたいな祭りにはやっぱりならないね～

我が家は
資産価値を重視する夫の私が気になって内覧したのですが、
妻はやはり感覚的に好きになれないみたいでした．．．
キッチンの設備とかは全部あるのに。。。
20代です。

このスレの最初あたりで誰かが言ってたけど、内装は典型的なゼネコンが売主の物件だね。見せ方が下手というかツボがわかってないというか。

そういえば鹿島の岡本レジデンスも投げ売りプライスになってるね。
やっぱりゼネコンは大手デベほど、決算で在庫を抱える体力はないようだね。
芦花公園のセコムも似たようなもんじゃないかな。

コストのために基本は地権者分と同じ内装ですよねきっと。

内覧した皆さん、
南90の日当たりはどうでしたか？
私は外からしか見れませんでした。
壁には日が当っていましたが、
部屋の中まで日が差し込んでいましたか？

昼間はわかりません
夕方行きましたが日は当たってませんでした
二階は特に暗い
だからと言って四階が1000万の価値がある日当たりかどうかは謎ですね
なんだかこのマンション自体の魅力も謎になってきました・・・

買い替えの方、いらっしゃいます？

手付け１０％は払えますけど、残債があるので・・・。