ここで治安が悪いとか言ってたら、もうどこにも住めんわ
ここって、正面に7階建てくらいのマンションあるよね?
ここの治安はいいですよ。
ただ、小学校の道のりまでの治安に難があるだけ。
Aタイプのセレクト3に興味があります。
このマンションはどの程度の価格帯になっているのでしょうか?
けっこう良い価格を付けられていそうですね。
今のマンションの管理体制にうんざりしているので、良い物件があれば買い替え希望なのですが。。。
ここは、高過ぎだよ。
70平米だと7000万前後どよね。
高いよ。
>65さん
モデルルーム行くのが一番いいと思いますよ。
自分も行きましたけど強引な営業とかはなかったので、いろいろ見せてもらって希望にそわなければやめればいいわけですし。
自分は66さんのおっしゃる通り高すぎだと感じました。
他より高いなりの利点があるわけでもなかったし。
ありがとうございます。
坪330ですか・・。
購入は難しそうです・・・。
59さん
まだまだ戸山公園はそういった雰囲気なのですね。昔行った時に
ブルーシートのお家が多い公園だなとは思ったのですが、最近は隅田川近辺も
かなり撤去されていたので少なくなっているのかななんて思っていたのですが。
別に危険というわけではないのですが、子供を遊ばせるとなると
ちょっと考えてしまうのですよね。
このマンションのような「坂の途中」のマンションを皆さんどう評価しますか?
購入後は毎日、 駅往復やスーパー買出しでの上り下り…。
しばらく経てば、カラダが慣れて不便さを感じなくなるものでしょうか?
@350との情報もありましたが@330で落着ですか。
まあそれでも高いですが。
これからマンションの価格はどうなるんでしょうか?このエリアに住みたいのですが、マンションを買うべきなのか、賃貸で我慢すべきか迷っています。
ただ、諏訪通りも工事終わったら交通量増えるから注意だね。
>74さん
これからどうなるのかは誰にもわからない気がします。
悩みながらいろいろ見ておくのも良いかなと思って私は見ていますが。
物件廻りを見てきました。道を挟んだ古いマンションが気になりますが、眺望はともかく陽当たりにはあまり影響しないのではと思いました。地下鉄2路線は十分生活圏内として使えます。都電荒川線は使う機会はほぼ無いと思います。
徒歩約3分の都営バス停「馬場下町」がありますが、終日約5分間隔で高田馬場駅前まで運行されています。同様に徒歩5分程度の「西早稲田」のバス停からは15分間隔程度で、新宿西口までの路線が運行されています。諏訪通り自体はバスは運行されてませんが、早稲田通りまで行くとかなりバス路線が充実していると思いました。
難点は、マンション前の諏訪通りが坂道のため、小さい車や重い車両が通過する際はエンジンを唸らせて通過していくのが気になります。でも20メートルの道幅の道路しては、かなり通行量は少ないです。また、東西線早稲田駅の付近は、当然なのでしょうが日中は学生だらけです、でもさすがにガラの悪そうな学生はほどんどいませんでしたね。
76さんが書いてるとおり、諏訪通りの山手線交差工事が終わったら交通量増えますよ。
早稲田通りよりずっと走りやすい道ですから、
高田馬場駅周辺に関係ない車両はこちらを使うようになると思います。
今日公園通ったら、ゴミやらブルーシートが撤去されてました。
購入を検討している者ですが、山手線内でこの価格は、比較的リーズナブルな気がしてます。目の前に緑がたくさんあるし、南西向きは日当たりがとても良いし。
ただ、都会が故でもありますが、上り坂で車のエンジンを吹かす音。。。確かに気になりそうですが、Hタイプならよさそうですかね。日当たりもよさそうだし。
Hタイプ良いですね。諏訪通りを明治通りに向けて一直線に見下ろすことができるはずです。
マンションの仕様もそこそこで標準程度、戸山公園や穴八幡宮が近く、駅から5分。副都心線であれば9分。
坂の途中のマンションですが、私は「買い」だと思ってかなり力を入れて検討しています。
戸数がある程度あるのに、公式ホームページを見ても、ディスポーザーはないようです。
実は、付いてます、みたいなことありますか。
モデルルームへ行かれた方、どうですか。
83さん
ディスポーザーは付いていませんでした。
戸数も、80戸程度なのでつけるまではいかないと言っていました。
個人的にはぜひ付けて欲しかったですが、これで管理費がえらく上がっても困りますからね。
ご参考になりましたら幸いです。
84さん
早速ありがとうございます。
80戸なら、それほど管理費上がらないと思いますが、
建築費等高騰のおり、販売価格を抑えたいのかもしれませんね。
引き続き、購入検討してみます。
>84さん
ブリリアほどのマンションでもディスポーザーがついていないんですね。
80戸程度なので~という事は、ブランドというよりは世帯数で決まってくるのでしょうか?
高い買い物ですし、一度住めば何かない限りほぼ永住決定なのでできればついていて欲しかったと感じます。
86さん
私もあまり詳しくないので、どなたかのフォローを待ちたいところですが、聞いたところだと、浄化槽?濾過槽?等の大きな機械を設置しないといけないようです。
それのメンテナンスがかかると言っていました。
ただ、私も気になって調べたのですが、ネットで生ごみディスポーザーを検索すると、マンションでも設置できるって書いてあるんですよね。実際に、汚物はトイレからも流れるわけですし、わざわざそんな機械をマンションに設置する必要があるのかなとも思っています。
今度聞いてみようかと思っています。
>87
私も同じことを考えた事あるのですが、「後付け ディスポーザー」でスレッドを検索したら情報が沢山ありました。
結論から言えば、後付けはできるけど、付けるのは自分勝手である。と言った感じです。それと、配管が詰まった場合を考えるとものすごくリスク高いです。
通学区の小学校について書き込みがあったので私もひとこと。
現在、子供が東戸山小に通学中ですが、のびのびした雰囲気でグランドが広く、ヤギを2匹飼っていて、少々のんびりし過ぎかもしれませんが全学年が仲良く過ごしてます。
ここのマンションからの通学路は戸山公園内を10分ほど歩くのですが、夕方は早稲田の学生がスポーツしてたり、団地のおじいちゃんおばあちゃん達が犬の散歩などをしています。
新宿区は学校選択制ですがH26年新1年生学校選択申込結果を見る限り、通学区内では他校への選択希望よりも通学区小学校(東戸山)を選択する方が毎年大幅に上回っています。地味ですがそれなりに地元では人気のある小学校です。
http://www.city.shinjuku.lg.jp/kodomo/index04_0402_02k.html
治安うんぬんは、それぞれお考えがあるでしょうが、交通量の少ない公園内通学、私はプラスだと思います。
通学小学校はとても良い小学校なのですね。
今時ヤギなどを飼育しているところで都内の小学校はなかなかありませんよね。
うちの小学校はせいぜいウサギだったかな。
お子さんがいらっしゃる方にとってはうれしい情報ですね
立地や周辺環境など、全てが気に入っており、真剣に検討を進めようとしていたのですが、既出の通り、山手線ガード下の工事が終わった後を考えると、交通量増加は確実で、それに伴った騒音や排ガスの影響がどれだけ出るかが気になってしょうがないです。今後小滝橋方面からの車は早稲田通りでなく、諏訪通りに流れるように思えます。
モデルルームで交通量を聞いたら、現状は静かで通りの少ないところとしか説明してくれなかったので、後から道路工事の件に気づきかなり気になってます。
実際そんなに気にするような事ではないのでしょうか?
91さんがお考えになったこと、同じように私も悩みました。
将来的に、ある程度早稲田通りのクルマは入り込んで来ると思いますが、全てではなく分配されるだけのこと。それに諏訪通りはバス路線が元々ないし、5分おきで走る「学02」のような路線バスはそのまま早稲田通りを走ります。
また、物件の真ん前にマンションが有るくらいで、通りの向かいは高い建物もなく排ガスが道路にこもるようなことも無いと考えました。
陽当たりよし、地盤良し、坪単価も常識の範囲内、若干坂が有りますが立地も良し。総合的に勘案して購入を決めました。
現地に改めて行ってみて気づいたけど、建物は全くセットバックせず、敷地ぎりぎりのところに建つんですね。
横のセブンの建物と比べても、突出感がかなりあり、大通り沿いとしては少々気になりそうです。
けっこう敷地に対していっぱいいっぱい外側で作っているようですよね
ランドプランを見るにつけ、ですけれど
2棟構成で、真ん中が空いているというようになっているみたいです
諏訪通り側だと道幅があるから道の反対側との距離もあって
圧迫感みたいなものは部屋の中からは感じられないのかなとは思いますが…
なぜ物件の地域だけが、警察の管轄や学校の通学区が同じ西早稲田の近隣地区と異なるのか、
気になるので古地図やWiki等で調べてみました。
この物件がある道路に囲まれた三角になっている地域は、大まかに云うと物件HPにもあると
おり江戸時代は尾張徳川家下屋敷であり、その後 陸軍戸山学校の敷地でした。
都市計画等により物件敷地の南側に諏訪通りが作られて、尾張徳川家下屋敷や陸軍戸山学校
だった敷地と隣接地域との境だった物件敷地北側の道路に挟まれるかたちとなり、三角な敷地
になったという経緯です。
明治11年、区と郡に分け府税収入の多い地域を選定して東京15区を設けました。
15区のひとつである物件地域の「牛込区」は、江戸時代に大名や旗本が住まう武家屋敷が集
まる地域で伝統的な山の手の住宅街だったそうで、その後東京市へと変遷していきます。
なお、物件北側の道路より以北の地域は当時「豊多摩郡」とされていました。
上記したような行政区画の歴史があり同じ西早稲田の住所表示でありますが、近隣地区
(旧豊多摩郡)とは異なり、この物件敷地は旧牛込区の名残をくんだ警察の管轄や通学区に
なっています。
物件すぐ近くの穴八幡宮参道入口の馬場下交番は、同じ牛込警察管轄であり、通学区の
小学校も牛込区の歴史の流れをくむ東戸山小学校です。
87
トイレの水は汚水管、キッチンや洗面の水は下水管と、別ルートですよ。
そうでないと、キッチンや洗面から、**の臭いが上がってきてエライことになりますよ。
で、下水管に詰まるようなものを流してはダメです。
ディスポーザーの後付設置を考えられている方がいらっしゃるようですが、単体ディスポーザーは河川を汚すので禁止されている地域もありますよね。
一般的にマンションのディスポーザー設置は専用の浄化槽があり、バクテリアによって分解され下水に運ばれるそうです。
また、定期点検・清掃、水質検査及び汚泥の処理(引抜)なども行われるので、単体の場合、個人で管理するには難しいのではないでしょうか。
最近、北棟でHPに掲載されている価格安すぎませんか?
円安が進むたびに、ヒヤヒヤするのは私だけでしょうか?
どこの建設中のマンションも同じだと思いますが、
輸入材を使うような建設資材/建材はジワジワ値上げしていると思うので
当初見積もった時点よりもコストアップになり、下請け業者等が利益を維持
するには、劣悪なモノで代用してコストを下げるしかないのではと…。
このあたりの事情につき、どなたか詳しい方おられますか。
値段が、当初自分が設定した基準よりかなり上だったので悩みましたが、
駅からの距離、緑や教育施設が集まっている周辺環境、頑丈な地盤などの立地をはじめ、
住棟の向きや日照、無難な(?)プラン、トップクラスではないものの、一度は聞いたことのあるブランドネームと、
自分の中では、マイナス要素があまり無かったので、思い切って契約しました。
住宅購入の過程は、お気に入りの物件をみつけることから始まりますが、
検討を進めるにつれ、物件のマイナス要素と如何に妥協していくかだと思うので、
自分の中では納得のいく買い物をしたと思います。
>101さん
住宅は詳しくはないのですが、鉄筋などの建材の発注は建設のかなり前にしたりします。
大規模建設工事だと、建設工事開始のの2-3年前には建材の発注をするケースも珍しくありません。
今回は住宅で、かつ規模もそれほど大きくないのでどれだけ事前に動いているかは分かりませんが、
すでに工事始まっているので、もう発注し終わっているのでは?
第二期の価格はいつ発表されるかご存知の方いますか?
No.105さん 2月中旬とのことでした。
こちらの物件のすぐ裏に反日運動している組織の本部があると耳にしました。(ネットでもかなり有名なようです)
なにか大声だしながらデモ行進をしたりとかあるのでしょうか?
こちらの生活に関わらないのであればいいのですが。
不勉強で実際どういう運動をしているのか知らないもので。
近隣住民の方で、もしこちらの掲示板を見ている方がいたら教えてください。
>107
ネットを使えるのなら、どうしてそういう質問に行き着くのでしょうか。
おそらく北側にある「早稲田奉仕園(=日本キリスト教会館)」のことだと思います。
去年7月6日、大久保あたりでヘイトデモをやっているネット連中の一団が、
「日本キリスト教会館は反日団体」と勝手に認定してデモを行いました。
このデモに対しては国内のあらゆるキリスト教団体が抗議し、
カトリック、プロテスタント各派(日本基督教団、日本キリスト教会等)、聖公会などが合同で抗議声明を出しました。
結果、ヘイトグループによるデモはこの1回かぎりで以後発生していません。
早稲田奉仕園についてはwikiに詳しく客観的な記述があるので読んでみてください。
敷地内にある「スコットホール」は東京都選定歴史的建造物に指定された由緒ある建物です。
>108さん
ご返事ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ネットで調べれば調べるほどそこの住所について気持ちの悪い記事が出て来たので、こちらにご相談させていただきました。
実際自分が現地に行ったときにも政権批判(?)的な演説を垂れ流しながら走っている車を見かけ、ネットで見たのは本当なのかと不安になったのもあります。
公式サイトでは価格決定は2月上旬というようになっていますね。
若干早まったのかな??
どういう価格で出てくるでしょうか。
基本的には1基と変わらないとは思われますけれども…
ただ市場ではマンション価格上がっておりますから、どうなんでしょう。
2月14日正式価格発表とHPに表示されましたね。
3カ月かけて現地確認「資産価値レポート」 お買い得な4つの物件
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20150215/ecn150215083000...
だ、そうです。
北東側住戸が販売になりましたが、販売状況/売れ行きなどお詳しい方が居られましたら
状況をご教示ください。当初聞いていた販売価格よりかなりお安くなっていましたが…。
112の記事、Brillia早稲田諏訪通りについては内容薄すぎる。
諏訪通りの向かいのマンションの将来の建て替えや、アホな大学生の夜の騒音とか書かないと?
検討はしていたのですが、どうしてもあの坂が気になり諦めました。
北側、申し込みました。聞いた感触では低層階から申し込みが入っていたようです。
生活スタイルや考え方は皆それぞれですから、部屋向きが納得ずくであれば、北側住戸ってとっても魅力的な価格でコスパ高いですよね。諏訪通りに面してない分 更に静かでしょうし…。
物件の「坂」ですが、たしかに毎日のことなので無いに越したことはないのですが、6から8%程度の勾配で電動車椅子でも楽々のぼれますし、麻布や神楽坂、渋谷あたりの坂道途中物件に比べれば全然ましだと私は判断しました。それにダラダラと長く続く坂でもないですし。
坂って歩きならあまり気にならないのですが、
自転車だったりするとつらく感じることもありますよね。
自転車で買い物に行ったりして、少し買いすぎたりすれば
重さで、ちょっとした坂でも大変かなって思うところはありますよね。
毎日のことと考えれば気になる人もいらっしゃるのかなと思いました。
上の方で言われてるのはここらへんのサイトのことですかね?
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E8%A5%BF%E6%97%A9%E7%A8%B2%E7%...
確かに気持ち悪い記事が多いですが、到底すべてを信じられる記事ではないと思います。
どなたか詳しい方とか他に参考になるサイトとかご存知の方いらっしゃいますか?
早稲田奉仕園の噂はこのサイトで
初めて知りました。
近隣に
住む者で購入予定ですが、反日グループなどの噂は聞いた事もありませんので驚いています。
会議室を何度も利用した事がありますが早稲田大学のOBや学生がサークルの集会場として利用している事が多いです。
そのサークルも合唱団やクイズ研究会などのメジャーなもので宗教関係などではないです。
スコットホールではよくモデルさんが撮影していてお洒落な雰囲気で全くマイナスイメージはなかったので驚きました。
私は環境もいいし静かな所で大変気に入っているので申し込みします。
私も申込みしました。近くに中学生頃から社会人になるまで住んでおり
その後も親族が近くに住んでおり何度も訪問している地域です。
ヘイストスピーチや反日めいたイベントを見かけたことは一度もありません。
何を気にされるかはそれぞれの考え方だと思いますが、どこに住んだとしても近隣の不安は都内にいれば
あるのではないでしょうか。
都会だと人も多いですからね。
とは言え、奉仕園は特に何ともないんじゃないですかね。
普通に集会場なのなら、それ以上でもそれ以下でもないと思われますし。
学生さんたちが大騒ぎしないで普通に使っている分には
とても微笑ましい事なんじゃないですかね。青春ってかんじで。
価格表スレ、MRに行く手間が省けてよい方もいるかも知れませんが、わざわざ公表してほしくない方もいると思います。自分の場合はこれを見ていっきに冷めました。
坂はそんなに急とは思いませんでしたが、
それより車通りの方が気になります。
私は、逆に道幅のわりに車通りは
少ないと思いました。
自分が今、明治通り沿いに住んでいる為余計にそう感じるからかもしれませんが。
明治通り沿いでも、今の窓は性能いいので窓を閉めれば静かですよ
全戸完売秒読み、公式サイトもソロソロ閉鎖になるのでしょうか…。このスレも、「GS神楽坂P」みたいな極端なアラシも少なく、他のスレと比べると平和で品が良くて好きでした。
今日は早稲田大学の
入学式だったので早稲田駅がすごい人でしたね。
毎年覚悟した方が良さそうですね。ただこのマンションの前までは人は来てなかったので入学式の日などは西早稲田駅を利用するようにしたいと思います。
でも穴八幡宮と戸山公園の桜キレイでした!
早稲田奉仕園の桜もキレイだったので北東向きの人は窓から借景が期待できそうですね
そうですね、今日は入学式の大学も多いことですね。
外は桜も満開でとても気持ちの良い物で。
マンションからの桜の景色はどんなものでしょう。
私の地元でも着物姿の人が何人も居たようです。
今の入学式も着物姿で出席する人もいるんですかね。
卒入学式は目の前の体育館でやるから酷い。
警察も出て車も歩行者も交通規制される。
年に1度のことじゃないですか。
卒入学式、入学式は2回ずつやってるみたいだから、年4日になるね。
ある程度の価格帯とかを予測してモデルルームへって考えの人
きっと多いと思います。
予算と違うなんてなったほうが、現地でガッカリしてしまいそう。
だいたいどこの物件も、ある程度の価格帯は電話で教えてくれますよ。
もちろん聞かないと親切には教えてはくれませんが。
価格帯の問い合わせにも快く対応してくれるデベロッパーがもっと増えてくると良いですよね。
「完売御礼」とのことで、物件HPがほぼ閉鎖になりましたね!
竣工まであと約1年残しての完売は、このマンションはあまり注目物件ではなかっただけに少々意外な感じもします。
来年の今頃、どのような住民の方とお知り合いなるのか期待もあり不安もありです。賃貸に出されたり即転売される住戸も引き渡し後に出るでしょうが、78住戸が付かず離れずの 良いコミュニティーができると良いですね!
あっという間に完売ですね!
そんなに注目物件じゃなかったんですか?
抽選になったので人気があるのかと思ってました。確かに同時期に検討していたマンションは倍率10 倍程だったので、それよりは人気なかったのでしょうね。
でも、わたし的にはとても気にいってい
るので買えて嬉しいです。
1年後の入居が楽しみ過ぎて待ちきれません。
ちょうど桜の綺麗な時期に引っ越しですね!皆様宜しくお願いします。
正直このマンションは、先にも後にも買いだったと思います。早稲田駅最寄りでは、まず新目白沿いに建つ徒歩10分圏の立地がほとんど。ここ最近で5分圏だと駅すぐのマツオコーポレーション?のマンションくらいしかちゃんと区画のとれた立地はなかったように思います。しかも、このクラスの規模もほとんどなかったような気がします。
そして、価格も最終的にはかなり抑えめでしたし。
購入された方は本当にいい買い物をしたと思います。
確かに昨今の相場観からすると、安くはありませんでしたが適正値だと思い購入に至りました。
あとはビルダーの大末の現場監督さんがキチンと図面通りに手抜きなく責任をもって建ててくれるのを祈るばかりです。この時期、安いならそれなりの理由やからくりがあるのでしょうから…。
すぐに入居したかったので最初は中古で探していました。が、どこも高い!
このマンションの隣のパシフィック西早稲田の2LDK が6000万でした。90平米とゆったりした間取りではあるのですが、築30年ですからね。
広さより新しさと綺麗さ重視なので1年待ってもいいと思い、こちらに決めました!
築30 年でも隣のマンションがこの値段で取引されているということは、
この立地なら中古に出しても値崩れしにくいんじゃないかと期待してます。
契約された皆様はどんはオプション頼まれてますか?
ダウンライトを有償オプションで追加する予定です。
あとは、コンセントをいま考えています。
アメニティに言えば、同じタイプで購入の人の有償オプションの選んでる内容とかを少し教えてもらえましたよ。やっぱりコンセントは将来売ること考えてもあって損はなさそうです。
あとは、洗面所とトイレの床材が少し暗い感じなので、どうするか悩んでるところです。
ダイニングの照明の位置をずらしたいと思いオプション相談会に参加しましたが、インテリアコーディネーターの方に照明位置をずらせるアダプターのようなものがあると教えていただき、それを取り付けることにして、有償オプション工事は頼みませんでした。
6月ごろカタログが届くそうなのでその時にそのアダプターを頼みたいと思ってます。
姿見も玄関にほしいので一緒に注文しようと思ってます。
有償オプションのことをすっかり忘れていましたが、そろそろ決める時期なんですよね?
コンセントの増設と、カップボードの棚のLED照明を考えています。コーディネーターさんとお話しはしましたが、「有償オプションつけなくてもいいぐらいの仕様なので、あとはお好みでというぐらいですね」と言われました。
インテリアオプションでは玄関にミラーをつける予定でいます。
有償オプションは、カップボードの壁面素材のアップグレード対応をしました。後はリフォーム対応も別途考えております。コーディネーターさんは、無理にアップグレードを提案してこない点が好印象でした。何でも売ればよい、ではなく、個に応じたベストを考えて下さったイメージです。
ムリに押し付けてこられないというのはポイントは高く感じられます
その人にとって最大限に良いように(料金面も含めて)考えてくれるのがベストなコーディネーターさんってトコなんでしょう。
オプションは高かったりしますが、お願いした方が入居と同時にその環境が手に入る点はいいのかな
自分で業者を頼んだ方が安い場合が多いのだろうけれど…
オプションは高いとよく聞きますが、楽でいいかなとも思います。
時間があって、いろいろと見比べたり選んだりが好きな方は自分で頼んだ方がお得だったり、イメージ通りになったりするのでしょうけど。
ところで、中古って高いのですね。
140さんのスレを読んで驚きました。
中古が新築と変わらない価格なのはなぜなのでしょう。
それだけの価値があるということなのでしょうか。
たしかに建設現場入口から見える箇所のコンクリートの仕上げは正しく施工せれているのかどうか素人目にはわかりませんね。
物件の工事レポートみたいなものはなかったんでしたっけ?
建築施工に詳しい方でしたら、建築中から関わっていたいという気持ちがあるだろうと思います。
ほとんどの人はそこまで知識がないので見てもわからず、会社を信頼するしかないというか、あまり心配している人も少ないのではないかと思いますが。
ホームページもなくなったみたいで、進捗状況も皆さんのレスを見るしかないですね。
現場はシートで囲まれていて、外からはほとんど何も見えませんね。1階部分はサッシが入っているのは見えました。
建設途中の状況を確認出来る「建築現場見学会」の開催案内を楽しみにしていますが、契約時の説明では実施しない事もあるとのことでした…。当物件の見学会の情報をお持ちの方おられましたら教えてください!
WEBやパンフに書いてあった「光と風の邸」とはいかなくとも、完成後は諏訪通りの
並木通りに溶け込むような落ち着いたマンションになって欲しいです。
作業工程表は建築基準法上の表記だと思うので、「南棟6F躯体工事…」というのは
我々の認識している部屋号「7××」の7階部分だと思いますが、躯体工事は随分進
んできましたね。来年の完成が楽しみです。
>155さん
作業工程表と現地の写真をアップして下さってありがとうございます。
工事の予定を拝見しますと、作業を詰めているものの日曜日は全休という事で
安心いたしました。(日曜日の作業は苦情の元ですし、周辺への騒音迷惑が心配でした)
大学の体育館建て替えか。
あまり関係無いかな。
149です。
156さんのおっしゃるように落ち着いた感じになるといいですね。
隣りの賃貸マンションが赤とか青で少し残念だなあと行くたびに思います。