シティタワー品川 Part14

京葉線は有楽町で乗り換えが普通。
国際フォーラムをはさんですぐ有楽町駅ですよ。

でも、いま船橋に手を出すなら津田沼は？
あそこも駅裏再開発計画があがっているはずです。
個人的には船橋をやるくらいなら錦糸町新築か、都区内中古ですが。
結構ありますよ。

WCTが競売に出てますよ！それ狙ったらどう？

オーーーーーーーィ

誰かいませんか？？？？？？

ガッあラーーーーーン

７０年後のシティタワー品川？？

ヒュルヒュルヒュルーーー

キュッキュッキュッ

シュルシュルシュルーーーーー

タワーの価値は立地と快適さが重要です。
全てのタワーがダメダメになるわけではありませんが、
ＣＴＳはダメ候補には入ると思います。所詮団地には変わりなく、快適生活ではありませんから。

僕、85歳

ガッラーーーーーーーーーん

　誰かーーー　い、ま、せ、ん、か？

　パタパタパタ

　キュッキュッキュ

　　　　　　　　　　　　　　　ホロホロホローーーーーー
　キュッキュッキュ

落選して　気がぬけている　毎日です
あまり売れてないみたいですが　東京足立区にある　アクアテラ　どうでしょうか？
メトロ南北線　王子神谷　徒歩１６分〜１８分で　８０㎡〜で３０００万前半みたいです
徒歩１８分がいやで見に行ってないのですが　かんがえてみようかな〜と思っています　他にもどこか良いとこありませんか？

わかります、、、
私も落選し、金曜日から気がぬけています。
どなたか補欠の電話が、かかってきた方いるのでしょうか〜？
補欠３番なので、無理とわかりつつ少しだけ期待して待っている自分がイヤです。

少し気を取り直し、他物件をマンションズで見てみました。
横須賀線の新川崎駅　徒歩２分の　シンカシティ　を見に行ってみようかと思ったのですが、
ＣＴＳ　の価格を経験してしまうとなかなか難しいですね。
４０００万円台希望だと、都内は無理なので神奈川で検討中です。

落選したけど、冷静になってみれば
転売をやり難いのはやっぱり嫌だ。
住んでみて不満があっても引っ越せないからね。
で、気が楽になった。

目黒のパークコート
お買い得！！！
三井不動産のパークですよ！

ホームページは一見の価値ありだと思います！！！

パークコート　って言葉、
先月ニュースで聞いたような・・・

先週末は売りに出していた中古が２戸も契約になった。

理由を聞くとここがハズレたからとのこと。

他を検討してみたが、ここと比較してしまうとどれもこれも高額KY物件ばかりですな。
確かに５年間は拘束されるけど、からと言ってここ以上のお買い得感はない。
でも５年経ったらここも欲しいと思わないかもね。当分様子見です。

今回スミフとしたら
・宣伝らしい宣伝を何も行わず
・これだけ短期間に
・全戸完売（これだけ補欠者がいるんだから売れ残りは無いだろう）
したんだからいいよな。

でもこの一連のスレが無かったらどうだったんだろう。
売り出しが始まったことを知る人も少なかったんじゃないかな。
中でも一番役立ったのはサンプルルーム公開の情報だよ。
あれで一挙にお祭りになっちゃったんだから。
今回は掲示板の威力を思い知ったね。
素晴らしい宣伝媒体にもなるし、糾弾材料にもなる。
企業としても無視できない。

高い、高い、港区とか目黒、渋谷の中古を探してみたが、中流の家庭が買えるような値段ではない。

70m2はないと家族では住めない。築35年以上くらいだと、ようやく買える値段だけど、
見に行かないと、買う気になれるかどうか不明。だいたい築50年〜60年くらいで建て替えの
話がでてくるみたいだけど、建て替えて住む気になるくらいの立地の良さがないと、なかな
か買う気になれない。

しっかりした造りであれば、古くてもいいような気はするけど。新築だって、コンクリート
が手抜きだったらどうしようもない。やっぱりスーパーゼネコンが作ったマンションで、
三井あたりが販売したマンションが狙い目かな。

今は分譲よりもURなどで安くなったお台場賃貸とかがいいかも。

2〜3年で分譲は底値になっているだろうし、
長期金利の下げ、住宅ローン減税の拡張なんかも可能性としてはある。
（あんまり行き過ぎると恐慌になっちゃうが・・・）

その頃にまた勝どきか晴海でお祭り開催かな。

三井って、去年市川、今年赤坂、で事故ったあの三井？

53
私だったら、3000万もローン組むのやめて、
キャッシュでCTC買って仕事を辞めて子供と戯れます。
子供に聞いてみたら？

53
あ、専業主婦ができない人ならすみませんね、

品川のこのマンションは立地が良かったので、外れて残念でしたが、
他で立地のよいところといえば、パークコート赤坂お勧めですよ。
個人的には、シティタワーハズレたので、ＰＣ赤坂にする予定です。

同じ竹中工務店の施工が好きな方は、赤坂タワーレジデンスも良いかもです

数億払える人がこのチ—プな借地マンション検討するわけないでしょ。赤坂買える人はシティタワー品川にいません！

>>101
1億ぐらいなら伽キャッシュで検討対象に入るけど投資としてココも応募した。

でもハズレた

>>100
ご紹介いただいたパークコート赤坂、早速検討させていただきます。

>99
ＣＴＣってなんの略？

代々木にあるカルト教会　東京キリストの教会？

あッ、あれは、ＴＣＣか。

住民スレでキャンセルの方が出ていますが，補欠の方で連絡来た方っていますか？
補欠１番なので，諦めているのに毎日ドキドキしています。

今回は抽選だったから、誰でも申し込めたという事は、
水商売の方、８　さんも当然普通に、もうしこまれてるんですよね。
当然我が家のように、当選した方も、いるんですよね。
隣人だと、ちょっと複雑・・・・・・・・・。

頭金２０００万円工面したのに，ハズれました・・・。
本物件で頭金２０００万円って比較的多い方でしょうか？

かなり多い。他にどこでも買えるのでは？

ココを外れて前々から二股を掛けていた新宿の某マンションの契約を明日契約をする。
価格はこっちの方が高いけど全額キャッシュで買う。
でも少し狭いかな

>>108
俺も同額です。でも、高いところは買う気しなくなった。
頭金として多いか少ないかは年齢なんかにもよるんじゃないの。

ここが買えるかもと数週間思っただけで、他に検討していた高額タワマンの購買意欲が失せてきた。でも、モデルルームの催眠術にかかって、またソノ気になるのだろうか。

＞111
おいくつですか。
ちなみに当方36歳で親にも借りて、600万頭金

>>106
補欠の繰り上げは、10月2日に契約が終わる頃まで
可能性はあります。
気長に待ちましょ。

>115
キャンセル本当にありがとうございます。
こういう人がいっぱい出てこないかな。
辞退大歓迎ですが、私、建築少し詳しいので、一言、造りがチャチいとありますが、見かけオシャレに見えるものを選びがちなのは、素人さん。
素材や壁紙など、パーテション、床も、ちょっと見栄えがよくして、マンション売りやすくするのは、施主の常套手段ですよ。何年も経てばかえってシンプルな使用の方が、丈夫で確実だったりする。

あまり、見かけは気にしないほうが得策。
ゼネコンは竹中でしょ、ぜんぜん問題ない。
もう少し、購入前に、目を養ったほうがいいかもね。

>116さん
ご忠告ありがとうございます。
今のマンションは購入物件としては2件目だし、最大手不動産会社の高グレード物件で何年も住んでいてアフター含め全く問題ないので、ご心配なく。

>113さん

108ですが，３１歳で全額自己資金(２０００万円)です。
但し，転居費用や家具代等の諸々を含めてなので，純粋なマンション代部分は１５００万円前後の支払を想定していました。

>115さん
なんで最大手不動産会社の高グレード物件を所有されているのに、こちらに
応募を？　実は・・・・・やせ我慢・・・イタイ・・・

＞116サン
契約済み及び契約確定の方は住民版があるか・・・

ちなみに建築基準法が改正されたのは直近でいつで、改正のポイントはなんですか？建築少し詳しいなら、教えて。

＞＞118
うらやましいですね。３１歳で2000万の自己資金があるって、高収入ですね。」それとも実家から通われてましたか？（今まで家賃0とか）どちらにしろいいなあ。
　これから、ほんとにマンション底つくみたいだから、それだけの資金が準備出来るのなら、あせらなくても、いい物件買えますよ。六本木、麻布、赤坂辺りもいけるのでは？

>住民スレでキャンセルの方が出ていますが，補欠の方で連絡来た方っていますか？

荒らし（当選者にキャンセルさせるための）の書き込みじゃないかという噂も
ありますね。

いずれにせよ高倍率の物件ほどコネがものを言う。
学歴がマンションを買うときに活きる。

＞建築基準法が改正されたのは直近でいつで、改正のポイントはなんですか？

改正は来年（２００９年）予定で、６０ｍ以上の高層建築物の超長周期地震に対する
基準が新たに設置されるみたいです。

たいした改正じゃないんじゃないかという気がしました。かなり前から話題になって
いるので、申し込んだ人はたいてい知っているはず。他の高層タワーのスレッドでも
あまり話題にならなかったようです。

内廊下じゃないし、共用部に面した格子とか、設備は相当ショボイよ。
昭和の雰囲気が漂ってる。

＞六本木、麻布、赤坂辺りもいけるのでは？

2000万円程度の頭金で、いけるわけなし。頭金だけあってもしょうがないし。

麻布、赤坂あたりだと、同じ80ｍ2くらいのマンション買おうと思ったら、
億は軽く超えてしまうので、3000万円くらいの年収がないと無理。
3000万円くらいの年収だと、1000万円くらいは税金で取られてしまう。
2000万円は、諸費用などで大部分が消えてしまうと思う。家具だって
それなりのものがいるだろうし・・・。

ま、ただ、80m2くらいの広さって、そういうところはあまり多くない。
100m2超えるところが少なくない。高級マンションは、立地がよくて、
広いところが売り。住んでいる人も高級とは限らないが・・・。

>126さん
あんまり116さんみたいに＊＊にした書きぶりはしたくないけど、間違ってます。

建築に多少詳しい方なら、新建築基準法が去年から施行されたのは、いろんな意味で大きなことだったのでピンとくるので、この掲示板で少し話題になったこれからの改正について答えるのは有り得ないと思いますよ。

正確な日付や改正ポイントがあいまいでも、どこを調べればいいかくらい知ってるはずですし。

>>87さん
埼京線沿線で良さそうな物件がありました。
http://www.gs-ukifuna.com/?ad=1
駅徒歩7分ですし、設備も充実していて良い感じだと思いますよ。

115さん、ちょっと痛すぎるね。

＞１３１さん
１２２，１２６ですけど、１１５さんとは別人です。と言っても、信じてもらえないかな。

１３２の訂正
すみません、１２２、１２９です。

１１６さんとは別人かどうかが重要であって、
１１５さんと別人かどうかは関係ないんじゃない？

ほらよ
東京都内、駅2分（品川9分）、3,580万、88㎡　所有権
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/2/13109/272738/1000025010/b000250...

>>130と>>135のどちらか選べと言われたら断然135だけどな！

135

こんなトコ住みたくないよ。

>>135

建物の価値ゼロに近いですね。
しかも京急。サイアク。。

135

管理費修繕積立金で
48790円！

高けー

・海が見える埋立地大規模物件
・土地付分譲で坪単価123万円より
・大規模ＳＣ隣接
・東京駅まで24分
・地元の人気マンションNo.1物件
・最寄り駅から徒歩8分

ＣＴ品川選ぶ人なら、立地や雰囲気もどことなくも似てるからこちらも検討できるんじゃ？
まあ、安いなりの理由はありますよ、そりゃ。

ttp://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00017&NC=10002820&KM=1&JJ_TA=FJ010D00001_02&TB=A00&AR=030&SE=010&BSC=10

神とよばれると思ったが、残念。

↑ここはスキー場ザウス跡地で、道路環境に難があります。
土日はららぽーと渋滞でこのマンションの目の前から動かないです。
周りは運送会社の倉庫が多く、トラックが沢山通るので閑静ともいえません。

寧ろ、
都内なら東雲あたりも良いです・・・築浅の中古が一時期より安くなってますよ。

補欠者で連絡あった人っていますか？
やはり金曜以降の連絡になるのでしょうか。
このままだと落ち着かないので、スミフに補欠の物件の契約状況を確認してみます。

>>140
最初、そこを検討していたんだけど、品川に応募したら当たってしまった。
グランドホライゾンのほうが良い海が見えそう。
今はかなり値引きしてくれるらしいです。

これは内緒だよ。
品川シーサイド、2580万円、3LDK、所有権
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13109/4502977301/00621766/45029...
さっきの物件が大きすぎる方へ。（管理費、修繕積立金も安！）

>>143
当選者でも今日やっと電話連絡が来たり、
内覧会等のスケジュールの調整がうまく行かなかったり・・・と、
なかなかスムーズではないので、補欠者に電話が行くのはまだ先じゃないかと思われます。

＞＞１２３さん

１１８です。
家賃１４万円の賃貸に居住しています。
長らく賃貸派だったのですが、ＣＴＳだけ購入希望しました。
残念ながら外れたので、賃貸生活を続けます。

今日落選葉書が届いた
補欠４番で望みは限りなく零なのに
この掲示板から離れられない

正直当たった人は超ラッキーだね。

ここは東京都が定期借地権マンションの今後の販売促進のために

宣伝モデルとして出した第１号。超格安マンションでしょ♪

２０年経ってもあと５０年もあるからホントすごいよね。

当然２０年後には大規模修繕もあると思うし。

将来買うとしたら、やっぱり南側かな。

145
幽霊物件？

>>115

なんとキャンセルされるとは、、、せっかく当たったのに、、、羨ましいな
CTSハズレてから、気分がずーっと沈んでいます

当たらなくて当然なんですけど、死にたい気分

もしかしたら今後どんどんできるかもね！

当方、不動産にはちょっと詳しい者ですが、
「定期借地権マンションは、転売できない」という点について、

>No.06 by 匿名さん　2008/09/07(日) 19:37
>二次流通が１％以下って、ほとんど中古で売れないってことだと思うんですが、同じように、躊躇し
>てる方いますか？今さら、気になってしまって、まさかここまでひどいとは思わなかった。ローンが
>組めないって痛いですね。
>（http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20080722d3000d3.html）

ように、この日経の記事を錦の御旗のように掲げているスレッドを良く見かけますが、
この記事の元データは、
http://www.mlit.go.jp/report/press/land02_hh_000009.html
の定期借地権付住宅の二次流通実績調査です。

このデータ出所は、首都圏部分は、財団法人東日本不動産流通機構なんですが、
ここのデータから、次のようなことが言えます。

1.首都圏の分譲マンションは、全部で277万戸あるが、東日本不動産流通機構が把握している首都圏の中古マンション流通戸数は、07年で年間２万８千戸で、流通比率は1.03％

2.首都圏の定期借地権マンションは、全部で7479戸あるが、東日本不動産流通機構が把握している首都圏の定期借地権マンション流通戸数は、07年で年間39戸で、流通比率は0.52％

つまり、39戸しか流通していないというのがすごく少ないように見えますが、
分譲マンション全体の1.03％に対して、0.52％ですから約半分の「流通比率」ということ。

これは、圧倒的に少ないと果たして言える差でしょうか？

また、ローンについて、
「ローンが組めないって痛いですね。」的な発言がありますが、
「組めない」とは、出典の記事やそのもとになっているデータに書いて無く、
「対応している金融機関が少ないので整備してほしい」
と言っているだけ。

実際、
1.品川のブリリア品川シーサイドを仲介している販売会社に問い合わせたところ、
過去に、三井住友銀行・りそな銀行で実績がある。
2.荒川区のプランヴェールEXを仲介している販売会社に問い合わせたところ
過去に、三井住友銀行で、実績がある。
ということでした。

ということからして、
「定期借地権マンションは転売できない」というのは事実ではないですので、
この点で迷っている人がいたら、あまり、煽り発言に惑わされないことを
忠告しておきます。

すみません、06ですが、153さんがおっしゃるように、「ローンが組めない」という書きぶりについて、少し正確性に欠けたと反省をしていました。ご指摘ありがとうございました。また、思いのほか、この06が煽りの先導役になってしまって戸惑っていました。
これはパート13で、定借が売れなかったとの経験談も載っており、記事中の「中古定借住宅に対する住宅ローンが未整備」との言葉が「ローンが組めない」との言葉を導きだしてしまったのかと思います。

定借については、中古でもローンを組めるのなら、まったく問題ないと思いますし、煽るつもりもありません。

ただ、少しの実績はあっても、まだまだ心細いといったのが現実かなと気がするのですが、いかがでしょうか。
この連載の第８回では「“中古”定借マンションへの融資がどの程度可能なのかは未知数だ。」と書かれていました。それから、３年経った今回引用の記事を見ても大きく前進とは言えないのかなと。それに、国は、最近「200年住宅」と言いだしてますから、定借を普及させて、根付かせようとしてるようにも思えなくて。

このマンションについては、今回の提携金融機関が将来の二次流通に渡っても提携してくれるとホントはいいですね。

ところで、153さんの「つまり、39戸しか流通していないというのがすごく少ないように見えますが、分譲マンション全体の1.03％に対して、0.52％ですから約半分の「流通比率」ということ」
が、よく分からなかったのですが、何が何の約半分の流通比率なのでしょうか。

>>154

たしかに、少しの実績はあっても、まだまだ心細い「ローンが組めない」といったのが現実ですよね。
実際、私も、知り合いに聞いてみたけど、本音と建て前を考えろと言われました。

>>153さん

東日本不動産流通、というよりレインズの名で有名ですよね。
一般人でも参考にしてる人は多いですよ。レインズを。

>>153

でも、実際のところは、「ローンが組めない」のが現実じゃん。

こういう解釈もできますよねとか、可能性が0ではありませんとか、書かれてもね。マンションは安い買物ではないですから・・・。


あと、「定期借地権マンションは転売できない」とか発言で煽り発言に惑わされないとか言っているけど、あなたの発言の方が、惑わしていると思いますけどね。

金融機関は、首を縦には振らないでしょ。

>>153さん

重箱の隅　のような発言ですね。
一般的な大衆全員に、適用可能なのでしょうか？

だいたい、都内、高すぎ。バ　カ　らしい。
ｃｔ品川は絶対まともな価格だよ。
だまされてるよみんな。

しばらく、見ててごらん、本来の普通の人が普通に買える価格になるから。
ジャブジャブにマンション作りすぎて、（計画含めて）
投売りしなきゃ、ならなくなってる。ホントだよ。

例えばねいくらでも、売りたいなんて人も、こんなご時世でしょ、ガンガンでてくるよ。もうちょっと待ってみ。

需要と供給
みんな都内マンション　ジャブジャブ余ってるって事、頭に叩き込んでおいた方がいい。　不動産屋はそりゃ、1円でも高く売りたいさ、そうもいかなくなってくるって事。

５年後にここも間違いなく、売りたい人がガンガンでてくるよ。

売れるかどうか、わかんないけどね。

１５９，１６０さん
同意見です。
ここ何年かの不動産バブルで都心MSの価格って本当に異常ですよね。
通常レベル（CTSよりも上、通常の分譲MSで満足いくレベル）のMSの一室を作る価格は
高くて2千万円程度です。
それに土地の価格が乗って分譲価格となりますがそれにしても異常だと思いませんか？
タワーMSのような土地が狭くて上に高いMSでは、狭い土地を大人数で割って払うので
坪300とか400とか250でさえぼったくりだと感じています。
もう少し我慢すれば4千万円台でも十分満足のいくMSが購入できる時期が来ると期待しています。

マンション買えない層は大変なんですね…。
残念だけどこれからもマンションは安くならないよ。
せいぜい10％下がる時があるくらい。
ヒント①は東京への人口流入増の継続
ヒント②は2016もしくは2020の東京オリンピック

ついでにいえば今日の日経にも預金高が過去最大って書いてありましたね。
みなさん金持ってるんですよ、今は買わないだけで買えないわけじゃない。
いろんな意味で世界的なマインドが転換する来年はファンドも買ってきますから、個人も買わずにはいられないようになるでしょう。

なんというレベルの低い考察＊＊

オリンピックだって。・・・・・・・・・・物言えば唇さびし・・・・・

＞162さん
強がってるけど、ちょっとイタイ

新築の賃貸マンション（家賃２０万〜７０万円）もガラガラですよ。
隣も上も下も入っていないので快適です。オーナー会社やっていけるのかなぁ。
そのうち家賃相場も下がるだろうね。

166
勝どきのTTTかな？

１６１です。
不動産価格が下がっていくと期待している根拠として
不動産業界の棚卸資産に関する会計基準の変更があります。2009年3月期より不動産の棚卸資産は今までは販売価格で計上していましたが、時価での計上が強制されます。
よって今後出てくる不動産会社の財務諸表における棚卸資産は時価で表示され、時価が下がっていれば評価損として計上されてきます。
それを見れば会計に精通していない私のような者でも不動産価格がどうなっているのかを把握できるという訳です。評価損が多く計上されいれば値下げせざるおえないだろう勝手に期待しているということです。
友人の公認会計士に助言もらいました。今不動産鑑定士を総動員して鑑定書取っているとのことです。都心においても地価の下落は著しいのは明確でしょうね。
あくまで私見です。

そうそう、ガラガラ。
営業で都内色々周ってると、そーいうビル、マンションって
多いんだけど、大丈夫なの？古い物件に限らずだよ。

この前電話かかってきた、物件は、新築マンションなのに、今なら300万引きですがいかが？残り２個
なんて営業さん必死だったなー。

>隣も上も下も入っていないので快適です。オーナー会社やっていけるのかなぁ。

そりゃ、あなたのマンションに限った話だろう。どこのマンションだか言ってくださいよ。

郊外のマンションの話をここでされても、筋違い。

住民板で、捕らぬ狸の皮算用してるよ。

５年後に5千万や6千万で売るんだってさ〜

中古現金買いする客がゾロゾロいるといいね〜

芝浦の不動産屋の知り合いが近所の高層マンションで1000万引き2000万引きっていう物件が出てきて、関係者も驚いたって言ってましたよ。自分が買いたい位だって言ってた。あっという間に売れたというから、ネットや書籍に載る暇もないでしょ。こういう物件出たらよろしくっといくつかの不動産屋に声かけておいたらいいかもね。相手もすぐ売りたいから、熱心に探して情報くれますよ。

その不動産屋いはく金額もっと叩けるようになりそうと言ってましたよ。
タイミングがあうといいですね。

＞＞１７１
5千万、6千万。。。。どこの高級分譲MSの話でしょうね（笑）
甘い！！！！喝！！！！

この前、都市銀と東京○ターの審査の相談をしましたが
定借でも７０年あれば十分審査の対象ですよって言われました。
　ただ、一般的に５０年切れば物件によると言ってましたが…
※審査の相談の対象は、シティタワー品川です。

>>171
笑えるなぁそれ。
CTSは永住じゃないと危険だってわかんないのかな。
我が家は永住だったから申し込んだのに。はずれたけどね・・・・
投資物件としては危険すぎるよなぁ

これから5年間しっかり人が暮らしたCTSが5年後に5・6千万で売却できる可能性はないでしょうね〜
あると思う人いるのかなぁ。
新築の未入居くらいしか無理じゃん。もちろん借地権ではなく所有権前提だけどね。

ここは買った値段以上は無理でしょう。あと投資の人はこのマンション不向きだからやめて下さいね。貧乏な人の団地なんで。

＞172
これがほんとの投売り現象？　　ま　さ　か

＞＞172
本当なら嬉しい。しかし、そんなに情報網をはってお得物件ゲット出来る自信がない。

＞177さん
見苦しい。自分がはずれたからって、悪口いうあなたが＊＊＊。

＞177さん
＊＊＊が隠れたからもう一回書くね。悪口いうあなたが　貧　乏　人。