23区内の新築マンション価格動向（その29）

>>829
これからは理由も無く上がることは無くなって来ると思われます。

例えば、押上〜東京〜泉岳寺に大深度の地下鉄を作り、京成電鉄、京浜急行をつなぎ、
東京・成田間を３０分で結ぶ計画があります。
また、一方で新幹線の大深度リニア化の話もあります。

その他には、東京スカイツリー、新築地市場を加えた東京の国際観光都市化、
大手町から茅場町の永代通り沿いの国際金融都市化、
２０１６年の東京オリンピックと話題には事欠きません。

リニアは品川始発ででほとんど決まりだけど

広尾のスレ見ても良くわかるが
バブルじゃない実需だって言い張ってても
結果的にはバブルはバブル

オリンピックで何が変わる？ドーピングだよ

数年前の値段がその土地の実力
いずれ収束する

世界的な不況を緩和するには、どこかで成長エンジンが必要になる。
可能性が高いのはインドを含めたアジアであり、
その内で、日本、とりわけ東京がどういった役割を果たすかが、我が国にとっても世界にとっても
極めて重要となる。欧米に過度に頼らず、自立したアジア経済圏の形成である。

そう言った面で、２０１６年オリンピックが東京で行われる可能性は高いし、
それを起爆剤にして、日本の将来に向けての本格的な投資が開始されるかもしれない。
①国際観光都市
②国際金融都市
③移民の受け入れ（特に知的移民）

アジア、アジアと叫ぶ者は
大抵頭の中お花畑

先を見通す能力はない

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081005AT3S0400V04102008.html

東京—成田、直通30分以内に短縮　国交省検討　バイパス線新設

　国土交通省は2010年に開業する成田新高速鉄道（成田空港—羽田空港など）に東京駅を通過するバイパス線を設ける検討に入った。東京駅と成田空港間の所要時間を特急で今の約半分である30分以内に縮める。都心と成田空港の移動時間を短くして、空港の国際競争力を高める。

　成田新高速鉄道は一部区間を新設したうえで、北総線、京成線、都営浅草線、京浜急行線などに乗り入れて成田—羽田間を1時間以内で結ぶ。京成電鉄が運行する予定。


まあ何年掛かるのかねぇ
押上に停車するのか？
時間の無駄だよw

値段が全般的に下がるという予測には賛成。
ただ、数年前の所に戻るというのは地域ごとに異なると思う。
本当の高級住宅街は相続が発生しないとあまり変化しない。当然人口も増えない。
一方でそこそこの高級住宅街と呼ばれるところは、土地がどんどん細分化してきている。世田谷なんか週末何であんなに渋滞するのと言うぐらい人口多いでしょ。
そろそろ次の場所に人口の流入先が移っているんだと思う。それが田園都市線沿線なのか、豊洲なのか、はたまたつくばなのかは分からないけれど。
ただ、次に人口が大きく増える場所が、そこそこの高級住宅街と思われるかどうかは別の話。撮影所とか会って芸能人が住んでいると高級だと思われていた時代は楽だったね。

人口が流入する話と
高級とがごっちゃになってないか？

まあより地域も階層化することは当然予想されるわな

高級住宅地？
どうでもいい話じゃない？

普通の人は便利で住んでいて楽しくて、住居費が安いところが一番。
一番のとこどこ？

都内の下町エリアに人口が流れてるような気がする。高級云々は全く別にして。
ただ豊洲みたいな新興はピークを過ぎた感があるし湾岸ブームもCTSで終わりか。
これから城北の下町がどうなるかちょっと気になってる。

それでも必死に城東方面へ誘導していくね

いい加減にして欲しい

>>844
意識過剰じゃない？
商売が大変なのは良く分かりますけど。
いちいち城東の名を出すのは
いい加減にして欲しい

>>845
過去スレずっと読んでみな
そりゃアレルギーも起きるわ

本人は啓蒙か営業のつもりなんだろうけど
やってることは完全にネガキャンペーン

ただの城東アンチだろ

うーんアンチかもしれないね
まあ教授のおかげだろうけど
以前は森川の川沿いの物件とかも考えたくらいだけどね

城西物件にわざわざ出張して、ネガレス書きまくる某ほどのアンチではないけどね

個人的には城西のゴチャゴチャ感、渋滞が延々続く閉塞感も苦手
城東の澱んだ人々の空気、プリン頭、ジャージ一家がどうにも駄目
東京の住環境は難しいね

>>848さん
＞城東の澱んだ人々の空気、プリン頭、ジャージ一家がどうにも駄目

そうかな？

空気の澱み加減は246号周辺はもっと酷いし、
環八西側なんて国内最悪なんじゃないかってぐらいの汚染度ですよ。
西側は学生街が多いのでジャージ連中なんて城東以上に大量にいるし、
とにかく喚く汚す暴れるだから夜中の治安レベルが最悪。

元々昭和中期まで田畑中心の町並みだったから、
バブル時の急速な開発で交通設計（特に道路）がメチャクチャだし。

あと、西に行けば行くほど地元 狂 信 者が多くなり（国立とか）、
意味不明ないざこざが多くなるので新参者は非常に住みにくい街になってたり。
（と言っても彼らと我々とで20年と違いはないんだけど）

まあ、私鉄連中が作り上げたバブリーなイメージに踊らされてる人が多いだけで、
実質的には西も東もさして変わりない。
個人的にはあんな道路事情も鉄道事情も悪い土地であれだけの金払って良く住めるなと思う。
（過去の自分も含めて）

などと、都内引越し暦10回を超えるアラフォー（？）な自分が言ってみる。

>>848
川口ですね？

>>849
ずいぶんと今までの人生東京に奔騰されて踊ってきたんですね。いつかミニ戸でも当たるといいね。

>>849さん
自分は環八付近に住んでるんですけど、道路事情は本当に酷いです。

今まで城西しか住んだことがないんですけど、849さんが良いと思う地区ってどこですか？

とにかくタワーマンションは駄目

デベの後先なしの金儲けを手伝いたいなら○
値段が手頃な内廊下の一見ホテルライクなマンション買って、通勤ラッシュの様なエレベーター乗って家を出て…どんな階に住んでいるかで優越・劣等感…

自分の資産や優越ばかり気にするから、日本は鬱の人が多くなると思う

10月3日のREITの値下がりは、迫力満点だったね。
ストップ安も多かった。
住宅系のREITの利回りは、十数％に達しているよ。
借り入れもあり、所有マンションを売却したら、
大損するのが明らかなんだろう。
「マンション価格は下降トレンド」の証の一つだろう。


http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8951+8952+8953+8954+8955+8956+8957+8958+8...

>>848
教授は城東って使ってないとおもうけど、すごい反応だよな。
都心部って言葉は使ってるけどな、東の都心部ってことか？

反応のすごさには、何かあったのかねえ？例のミニ戸

こんなとこにいくら書いてもマンション価格上がるわけないのにねｗ
金融安定化法案が成立したら、次は、実質的な国有化ですね
日本の教訓があるから意外と早いかと思ったけど、結果、長引きそう
それまで、マンション上がるって書き続けるのかな
すごくマメｗ
アメリカが物買わなかったらいくら作っても売れないよ
アメリカが物を作らなかったら資源国もさっぱりだよ
負債と在庫がなくなるまで我慢しましょう
あなたの在庫も早く出してくださいね

↑ミニ戸業者？

>反応のすごさには、何かあったのかねえ？例のミニ戸

意味解らないな

>城東の澱んだ人々の空気
実際の汚染度じゃないってw
スーパーとか駅前に集う人々の雰囲気

>>858ミニ戸がぜんぜん売れないのを棚に上げて、マンションを目の敵にするんじゃないよ。

相変わらず何を言いたいのかよくわからんが
城東は「終わった街」の空気が漂っている。
多摩NT辺りとよく似た雰囲気。
自分もその中に埋もれて朽ちてしまいそうで
街からすぐに帰ってしまう。

何時の間にやら俺がミニ戸業者にされてるなw

多摩ニューのほうがまだ緑も多いし
若い家族率も高いよな気がする

>>960しつこいミニ戸業者だよな。もっと郊外の土地が安いとこに、安普請の２千万円台の戸建てなら売れるかもよ。便利なとこはマンションなんだよ。土地を有効に使わないともったいないだろ。

城東を非難するとミニ戸業者扱い認定かw
自分が業者だからって短絡的杉だろ

ミニ戸が東京からなくなればどんなに良いだろうと俺は思ってるよ
スラムじゃないんだからと電車の車窓を見ていつも思う

>>853
>>854
>>856
>>858
>>860
>>861
はミニ戸業者。近郊ミニ戸に誘導したいみたい。
「マンションは駄目ですよ」「下がりますよ」「タワマン駄目ですよ」「湾岸駄目ですよ」「城東駄目ですよ」
まあ、マンションの供給が多いところをけなしているだけだよ。

めちゃくちゃ高い都心の高級住宅地にあるマンションを持ち上げたところで、ミニ戸の販売には関係ないからこれはちょっと持ち上げてみる。そして、マンションの供給が多いところをけなす材料にする。
見え見えだよ。

「近郊、郊外には緑がありますよ」なんちゃって

>>863
それでは、けなすだけじゃなくてお勧めのところは？

おいおいw

大学教授、住まいに詳しい人、勝ち組投資家、デベにお勤めの人
あらゆる名前を使って隅田川だスカイツリーだ押上だと連投しまくりの業者が
素人にミニ戸業者の烙印押すなよwww

>>865
文京区

まだマシなレベル程度だけどね

>>866
頭が混乱してきたみたいだな。
それではバイバイ

>>868
逃亡乙かれ〜

マンションの話してんのに
なんでミニ戸に話が飛ぶんだか

どこかに消えてしまった客の奪い合いかよ
醜すぎるな

やっぱり鬱
大丈夫？
会社と都心に近いマンションいったり来たりじゃ疲れるね

そもそもこのスレでミニ戸に肯定的だったのは>>387くらいだろ

不動産業者は日本語の読解力もないのか

最近おかしな日本語を使う奴が荒らしてるからな
同じ奴じゃね

>>864
城東湾岸住民は相変わらず見えない敵と戦っているのか…

>>872
ま、おかしな日本語と言えば城東湾岸に住むアジア系住民の特徴でしょ。

>>873

お前、南米系の住民か？ｗ

>>834

＞例えば、押上〜東京〜泉岳寺に大深度の地下鉄を作り、京成電鉄、京浜急行をつなぎ、
東京・成田間を３０分で結ぶ計画があります。

そんな計画はどこにもありません。ウソはやめましょう。
成田空港アクセスの計画は、

第一段階
まず印旛日本医大−成田空港の新線を作り、北総線を全通させる。
そして京成の特急とスカイライナーをこの新線経由で京成上野まで走らせ、時間を短縮させる。

第二段階
東京駅−江戸橋駅間の新線を作り、都営浅草線に繋げる。
これにより東京駅−成田空港の所要時間を短縮させる。
ルートは東京駅−(新線）−江戸橋−（浅草線）−押上−(京成）−京成高砂−（北総線）−成田空港。
浅草線区間は現在の線路を使う。新線ではないよ。
そんな無駄な金がどこにあるんだ？
あなたは城東発展のために金をバンバンつぎ込んで欲しいんだろうが、国にも都にもどこにもそんな金はないし、そこまで投資する必然性がない。

そういや去年１０月ごろ、REITは賃料収入で利益得てるから安全資産。
下がったら利回り高くなるからどんどん買いたい、
って言ってた人、大丈夫かなぁ？

REITは利回り上げるためにレバレッジ掛けて借入金バリバリしてるから、
不動産物件価格が下がって賃料収入も頭打ちになったらヤバいってこと知らなさそうな人だったけど。

REITに組み入れられてるマンションは何区のが多いのでしょうか？

>>877
何でも聞かないで、自分で調べな！！

http://yahoo.japan-reit.com/rank/rank04.php

＞4000万円くらいで駐車場付3LDKの3階建ミニ戸

さすがに、それはない。

>>878
住居系ほとんど無いじゃん。
事務所と商業施設ばっか。

>>880
ちゃんと全部見て無いだろ？

リート儲かりそうですね

８７６

　そう言って、たらふくＲＥＩＴ買い込んでいた連中は今頃、悶絶死。昨年の今頃、都内３Ａで中古マンションや土地に投資していた人は破産の危機だろう

儲かるわけ無いだろｗ

＞例えば、押上〜東京〜泉岳寺に大深度の地下鉄を作り、京成電鉄、京浜急行をつなぎ、
東京・成田間を３０分で結ぶ計画があります。

>>そんな計画はどこにもありません。ウソはやめましょう。

>>875さん
これのことじゃないの？
日経の朝刊にはもう少し細かく書いてたけど。。。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081005AT3S0400V04102008.html
東京—成田、直通30分以内に短縮　国交省検討　バイパス線新設
　国土交通省は2010年に開業する成田新高速鉄道（成田空港—羽田空港など）に東京駅を通過するバイパス線を設ける検討に入った。東京駅と成田空港間の所要時間を特急で今の約半分である30分以内に縮める。都心と成田空港の移動時間を短くして、空港の国際競争力を高める。

　成田新高速鉄道は一部区間を新設したうえで、北総線、京成線、都営浅草線、京浜急行線などに乗り入れて成田—羽田間を1時間以内で結ぶ。京成電鉄が運行する予定

REITは、親会社からとんでもない物件を押し付けられているという噂もある。
親会社の信頼性について、調べる必要がある。
物件を入手した時期が、ミニバブル時かどうか？
そして、レバレッジがどの程度か？
レバレッジ2倍、物件価格が半値以下になれば、REITの株価はゼロになってもおかしくない。
高利回りなものほど、危険なのだろうね。

http://yahoo.japan-reit.com/page/data-top.html

REITは、ビジネス物件が対象なので、新築マンションスレッドでは、筋違い。

マンションに話をもどしましょう。

『23区内の新築マンション価格動向』だと、このまま当分値下がりです。
経済情勢が悪くなってくるので、新築マンションを買える人も減ってくるでしょう。
何処がどのくらい安くなるかは、誰もわかりません。

で、終わりだろ？

>>888
上り調子のとこと、下り調子のとことちゃんと判断しないといけない時代になりましたね。
どこもかしこも上がる時代じゃないよね。

>888
新築マンションを買える人が減ってくるなら、いくら値段を下げても無駄な努力じゃない？

無駄でも、売り続けないと企業は成立たないでしょ！？
値下げして、やっと売れる戸数が今の半分以下になってもね。

で、力の無いデベは潰れて行くだけ。

残った所は、その内またいい時も来るってのを期待して、仕事を続けるとさｗ

証券化ビジネスはある意味ねずみ講と一緒なので、
その最後っ屁がＲＥＩＴ購入者だとすれば、
現在の価格をみれば高値で掴んだ人は見事まやかしにあったということ。

蛇口を閉めれば一気に流れが止まる。
金融と不動産は一体化してるので
開栓する人、即ち資金を提供する側が体力を無くしたり
疑心暗鬼になっている限り市場の調整は避けられない。

勿論、体力のある人が値ごろ感を見計らって
何時ハンティングにやって来るかもしれないわけで。

決してマンションは無関係ではないでしょう。
むしろ注視すべきことだと思います。

＞893さん
やはりリートは儲かりそうですね
今こそ逆転の発想です

何いってんだか・・

賃貸じゃないの。ここは、新築の販売マンションのスレッドだよ。

賃貸は関係なし。多少は関連するかもしれんが、かなり別の動きを
するので、議論しても何も産まない。

＞895
かなり別の動きをする…わかってませんね

不特定多数のあらゆる欲望がひとつの場所に集積される市場というものが決める価格は
複雑で不透明なやり取りのされる実勢価格の世界からすれば
妥当価格、適正価格を判断する指標となります。

不動産証券市場が２００３年に戻ったのなら、
当然、実物資産も時間をかけてこの位置に収斂していくと推測されます。
スプレッドの大きいもの程、下落余地が高くなるということです。
反面利回りが比較的低位安定しているところは、実資産の下落も限られて来る可能性もあります。

>>895

ゴチャゴチャ言わないで、自分で皆が乗っかるネタ出したらどうだ。

>>893のみらなとみらい物件2棟あるから総戸数間違えてるんじゃないの？

>889
どこもかしこも下がる時代ですよ、今は。

８０年代に就職した現在の40代は、
地方回帰の時代で都会の大学を卒業した多くの人が地方にＵターンして行った。
そして、その子供たちが大学入学時期を迎える。
地方経済は低調で、都会の大学に入学させ、下宿させる余裕は無い。
首都圏の私立大学の多くは入学者が減り、淘汰される。
近郊、郊外の不動産マーケットにとって、大きなマイナス要因となるだろう。

就職のパターンとしては、
地方の大学を卒業した後の上京が増え、
20代の賃貸志向もより職住近接の色合いを強めていくだろう。
都心部への賃貸需要は年を追うごとに強まって行くだろう。

>８０年代に就職した現在の40代は、地方回帰の時代で都会の大学を卒業した多くの人が地方にＵターンして行った。
今日も一文目から妄想全壊ですねぇ。都心に40代はほとんどいないって？

高卒やら通信教育で街の不動産屋になると
色々妄想が出来て楽しいのかもw

>>904

放送大学をALL特Aで単位取るのは、6大出るより難しいぞ。

大学まで地方にいたからこそ、都会生活を満喫したいでしょ。普通は。
そういう人達が職場にちかいだけで、全然楽しくない街に住むわけないよ。
お爺ちゃんの発想で市場動向を語るのはやめたほうがいいよ。

独身時代、城東に賃貸は以前から定着していますよ。
大手で恵まれていても、外資でなければ、城東程度しか賃貸は無理です。
また、都内出身者でなければ住宅地としての優劣について無知で、
関心も特にないと思います。

民営化から1年を迎えた日本郵政が不動産開発事業を本格化している。月内に東京・目黒の社宅跡地で分譲マンションの開発を始めるほか、旧東京中央郵便局（東京・千代田）の再開発も建設会社の選定に入った。売却や再開発の候補地は100カ所を超える見通し。

【解説】
地方で生まれ20年以上過ごしたいわゆる田舎者が、これは地元に帰った時に自慢できるぞと鼻息を荒くし都会デビューを夢見る場所が城東、特にその湾岸であると教授は訴える。いかにも都会な超高層タワーが立ち並び、田舎ではデートスポットたる大規模SCが近所にあり、レインボーブリッジなどの「テレビドラマで頻出する名所」が見えることが重要である（今後は押上の電波塔を一押し）。自慢のためたまには田舎に帰らなければならないので、東京駅や羽田へのアクセスは今後改善されるべきとも。

ただ、既に豊洲などの再開発が一定の成功をおさめたことで、城東やその湾岸は、住宅地の優劣に疎い田舎者を騙すには絶好の立地であることが証明されており、教授のコメントは実勢に対する金魚のフンに過ぎず、何ら目新しさはないとの感も否めない。

九月暴落説は結局はずれたの？

去年の九月から暴落と言われてるけど、暴落したのは株価だけで、実物は高値横這い、仕様が落ちたこと考えると実質値上がり。

ここで利下なんてあったら、思惑おおはずれだね。

大学に行ってなきゃ大卒の気持ちもわからない
一部上場企業に勤めなけりゃリーマンの悲哀もわからない
地方出身じゃなきゃ故郷に見栄を張るちっぽけなプライドもわからない
終わったような街で不動産屋やってなきゃ大学教授と名乗って掲示板に連投する気持ちはわからない


僕らが自宅から都内の大学に行ってた20年前
バブルで霞んでいたけれどアメリカはまだ輝いていて
多くの若者が映画や音楽を通じて憧れ、海を渡り旅をした
最近の地方の若者と話すと、同じような感情を東京に抱いている若者が多い

彼らの憧れはやはり断片的情報、キーワード的なものであり
決して城東地区に対するものではない

田舎に帰って「俺、〜に住んでるんだ」って言うときの
微妙な心理を読み取るべし>>905
だったら企業にももっと評価されなきゃねw

暴落はないな。
シティタワー品川の例をみるまでもなく、価格が合えば需要はあるのよね。
旧価格まで戻せば、底をうつよ。

最後の改行がヘンになってしまいました

シティタワー品川は、数年前からスレがあってお祭りしてた物件。
でありながら、一般人にはあまり知られてなかった物件。
だから、他のマンションの前例というか参考にはならないでしょう。

ヤフーで取り上げられた

シティタワー品川はここ一年、他物件の販売に影響与えてた。

抽選はあるが、半値で品川に買えるかもしれないという状況では、様子見になるのは当然。

抽選おわって、次の週から湾岸の中古はかなり売れたのを見ても、影響度がわかる。

>>908
日本郵政は公社時代の2006年などに赤坂や国分寺などの所有不動産を大量に売却しました。
別に今回不動産開発をするといっても驚くようなニュースとは思えません。

またミニ戸業者の城東けなしが始まったな。

マジ病院で見てもらった方がいいよ。

都心の不動産価格下落は、更なる集中をもたらす。これからの人口減少によって地方や郊外の生活は益々困難になっていく。医療や学校などのライフラインというべきインフラも都心集中だ。国は借金まみれだけど、東京都の財務基盤は群を抜いている。今でも２３区都民と市部、郡部都民との格差は大きい。従って、都心集中は、更に進む。こんな時期にも都心のマンション、オフィスの開発が進む理由はここにある。今は、一時的な停滞だし、自然淘汰の時期だ。次ぎは、高価格、高品質の時代がくると思う。

>>915
読解力の足りない残念な人は
無理して書き込まなくてもいいよ。

>>919
ミニ戸業者もアンタと同じ低学歴同士だろ
お仲間でしょ

こんな記事があるくらいだから、今回の外資バブルとは無縁の会社もあるみたいです。
つぶれるのは、港区、渋谷区あたりをいじくりまわした会社だけみたい。表参道、六本木、恵比寿とか。

東京や地方主要都市などで大規模にオフィスビル賃貸業を手掛ける大手不動産業の「ヒューリック」（東京、西浦三郎社長）が株式を公開し、東京証券取引所に上場する方針を固めたことが５日、分かった。東証の承認を経て１１月１１日、市場第１部に上場の見込み。
非上場会社が１部に直接上場するケースは、今年初めて。株式公開による資金調達額は不明だが、新規物件の取得に充てる予定だ。
時価総額は１０００億円近くになりそうで、今年最大規模。不動産業界は米サブプライム住宅ローン問題の影響などで、上場企業の破たんが相次ぐ中、都市部を中心としたビル賃貸業に徹した、ヒューリックの上場は市場の活性化につながりそうだ。（共同）

匿名はんは何のために通信大学してたの？

>>904

江東区の夜間中学を出て東海大通信制高校に行き、東京大学を無事受験した者ですが
不動産屋ではありません。（アパ経営は３棟してます）

あなたのように立派な学歴と学力の方から見ると、夜間中？通信制東海大高校？と思うでしょうが
私は結果が大事で、それにいたるコースは各人生まれた環境によりさまざまとおもいます。
学歴で必ず人生の勝者になれるものでしょうか？
小学生から受験、受験で大騒ぎしても、最終てきにはほとんどがリーマン！
そんなに威張ることなのかなぁ。

>>924
開発の仕事で、ドクターをもう一つもらえる事になったから、追加単位が必要になったんだけど、何か問題でも？

県境外周区の新築分譲マンション大変な状況だよ。
即入居可物件が半分くらい占めている区さえあるよ。
ＹＡＨＯＯ不動産で検索すれば分かるよ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...
在庫を消化するまで新規はストップだろうから、２３区の販売数量はこれからさらに減っていくよ。

中高卒の技術者で、ドクター貰ってる人も結構多いけどね。
ドクター貰ってから、大卒の単位は放送大学使ってるよ。

無事受験ですか、そうですか

株も下がったし、高額物件が売れる環境じゃない。
特に、県境外周区で高額だと売るのは厳しいぞ。
都心以外は資産価値無いですから。
リーセールして、賃貸として出ても空きリスクが高過ぎるので、必ず買い叩かれる。
八方塞で、中小の場合はこのまま持ち続けて倒れるのを待つばかり。
この時買値はどれくらいになるのか？？

下げなければ売れない
今の在庫を売りきらなければ下げられない
まさに負のスパイラル

県境外周区だと高い家賃を取るのは難しいし、
そもそも賃貸需要が小さくて空きリスクが高すぎる。
リセールに出されて、プロが純粋に投資案件として評価すると、
その評価は信じられないくらいに低くなるだろうな。

問題は、その評価がマーケットに漏れてしまうこと。
情報さえ漏れなきゃ、この窮状さえ乗り切れば、
将来の時限爆弾になるけど、取りあえずは地価下落に結びつかない。
ちょっとバブルになりすぎたのかな？

>>932

>賃貸需要が小さくて空きリスクが高すぎる。

でも無いかもね。
借入れ額を考えると、都内だと現状の家賃から大幅な値下げは出来ないから、入居できる人も限られる。
そう考えると、23区外周とか、千葉、埼玉あたりの方が、家賃収入は減るけど、取得経費も減るし入居出来る絶対人数は高くなるから、安定化はしやすくなる。

>>929

どうしても学歴を訊きたいとおっしゃるのであれば
最終学歴は（Т大理Ⅲ受験）ですぅ！！
一次通るのそんなにやさしくないですよ。

スレに戻ると、この1〜２年が買い時だと思ってかう方は
人生の鈍行支線に入ります。
今年の春に、証券も1万円割れとかいたら大笑いされたが
現実にいまどうでしょうか？

証券に対して不動産は遅行ですが連動してます。
学校で習う経済学原理、原論その他のお勉強はあくまでも基本。
実際のお勉強は実社会からが一番。

>>933
県境外周区でも分不相応に新築坪単価が高いところがあるよ。
平成20年度平均坪単価
世田谷区 335 、杉並区 334 、大田区 269 、練馬区 259 、

>>930
日経平均1万0500円割れは「かなりの事態」＝首相
10月6日15時24分配信 ロイター
［東京　６日　ロイター］　麻生太郎首相は６日午後の衆院予算委員会で、追加経済対策について「きょうは後場で（日経平均が）１万０５００円を切った。こういった状態はかなりの事態になってきているということは有権者は肌で感じている。」と発言。その上で、そういったものを勘案しながら然るべきことが必要と判断するのであれば、それなりの対応は当然のこととしてさせていただく」と述べた。

>>935
そんな採算性の無いところは最初から×でしょｗ
自然に淘汰されていくから、その時に考えりゃいいでしょｗ

賃貸やってから、売りゃいいってのは、幻想だってｗ

>>935
実際売れ残りが多い区だよな。健闘してるのは練馬区くらいだろ。不確実な時代だから割高物件を買う余裕がある人も少なくなったよな。
淘汰って投げ売りのこと？これはまだだな。

>分不相応に新築坪単価が高いところがあるよ

また、いっこうに実力（そもそもある？）が評価されない地域から連投？

二子玉売れるのかな？
坪400万円って本当？

理Ⅲの足切にかかんなかったのが事実だったとしても、だから何？
ルサンチマン溢れるレスの言い訳のつもりなのかな


>>923
城東でチャレンジ価格見こんで土地を仕込んだデベも
これから沢山討ち死にするでしょう
まあ頑張ってねw

ニコタマのチャレンジ価格も
城東のスカイツリーで人気の夢も
みんなマボロシなのがじきに皆わかるだろう

開発】大手町連鎖建て替え2次事業、延べ床24万m2で2012年完成
2008/10/06東京・大手町で計画されている連鎖型再開発で、第2次事業の計画が固まった。都市再生特別地区の制度を活用し、総延べ床面積24万1400m2の高層ツインタワーを建設する。2010年4月の着工、2012年9月の完成を予定している。独立行政法人都市再生機構が9月30日に、東京都に計画案を提出した。

不動産が値下がりして喜んでいる人たちは、少なくとも今まで不動産持てなかった人。

まあ、その知的水準やモラルは持てる人には理解出来ないよ。

>>945
頭悪ぃｗ
チョッとだけ不動産を持ってる人で、売って少しでも儲けようと思ってるのは、価格が下がると困るだろうけど。
先祖から引継いじゃった、売る気の無い地面持ってる方は、下がってくれた方がありがたいんだよ！

〉946
税金払うのに困るくらい稼ぎ悪いの？

>>947
彼は働いていないんだと思う。

>>947
駐車場で収入はあるけど、少しでもコストを下げたいと思うのは、普通の経営感覚だと思うけど、
貴方には無いんだ？
さぞ、レベルの高い、良い仕事をしてる事でしょうねｗ

良いと思われる新築マンションが劇的に減少してきた。
内装仕様も落ちてきているし、同じ地区で05-07年着工物件と比較して
基礎杭打ち長さが▲５％程度短くなった。

もう暫くは一般向けのチョイ高級感を錯覚させる良い物件は出てこないと思う。
下落価格を望むのであれば、チャレンジでカタカナ＆新興デべの物件を選択すればよいだけ。

一般不動産投資家は？？？

多分、銀行に騙されて相続対策とかいって借金して賃貸建てちゃったから、フローは厳しい人なんじゃない？

コスト下げるのに地価頼みとは立派な経営感覚だw

経営努力がこの掲示板への書き込み活動ですか？

お百姓のご先祖が嘆いてるよ。

駐車場だって書いてるのに、何で借金する事になるんだ？

匿名はんって
色々なコンプレックスを抱えてない？
なんで下町の駐車場経営やらアパート経営やらしてるだけで
そこまで上から目線に立てるのかわからん

そもそも年齢いくつ？
今時都市銀行とか六大学とか感覚を疑う発言が多すぎ

>>950
来年前半くらいに入居予定のマンションって販売してる価格はともかく、
仕様はそこそこ良いんじゃない？

？アパート経営してるなんて、書込んだ事無いぞ？他の奴だろｗ
都市銀は、今でも普通に使われてる言葉だって知らないんだ？ってかさ、都市銀とメガバンクの違いもわかってないんだろ？もう少しお勉強して来いってｗ
上場企業の、HPで概要見てみｗ

知っててもしょうがないけど、都市銀とメガバンクの違いって何？

説明してみてw

>>950

>同じ地区で05-07年着工物件と比較して基礎杭打ち長さが▲５％程度短くなった。

同じ地盤であっても、水平位置で1m違うと深さは違うよ。場合によったら、深さで10m違う時もある。
そこの敷地でボーリングしないと、正しいデータは出ないよ。

よわっちい銀行が寄り集まったのがメガバンク、それすら仲間はずれにされたのがその他都銀

かと思っているけどやっぱり違う？

自営業だと未だに都市銀とか言うの？

匿名はんって
「もう少しお勉強して来いって」よく使うねw

典型的井の中の蛙さんですか

ぷっっっ・・・・・　やっぱこの手の奴は、イキナリの放置プレーがオモロイｗ
他のスレもそうしておいてるからね、、、寂しがり屋さんｗ

地銀に対して都市銀でしょ。本店が東京もしくは大阪で、全国各地に支店網を持ってる銀行。
昔は北銀なんかも都銀ってよばれてた。今はほとんどメガバンクに再編成されちゃったね。

上場企業のHPに都銀とかメガとか書いてないだろ。

都銀もメガも法律とかで区分されてる訳でもない。メガなんて、みずほが出来たときに週刊誌がいいだした言葉だよ。

井の中の蛙というより
２ｃｈにゴロゴロいる妄想家のようですね
キモイ書き込みは止めましょう

すくなくともアナタの書き込みには知性が全く感じられません

〉963
意味不明。
やはり頭は弱いほうですね

下町のオッサンの勉強に付き合うより
あなた方もうすぐ割りそうですよ

去年の夏に911に比べたらなんてことない
ただの軽いリセッションだって言ってた奴とかいたなぁ

OMAIRAと打つと「あなた方」と変換されるんだなこの掲示板w

無駄な労力だなぁ

都市銀行は単に形骸化した言葉。

金融再編前は大都市圏に本店を構え、全国展開する銀行を都市銀行という定義
再編後はどんどん曖昧になり上記を継承した意味合いでの共通の定義は無い。

地銀・第二地銀・信託以外とか、行政区分とかたまに都銀という表現が
出てくるけど、どれも明確な共通定義があるわけではない。

ちなみにメガバンクは単に旧都銀再編グループ中で特に大きな銀行を人々がそう呼んでるだけ。
昔は都銀も上のような共通定義があったけど、言ってしまえば単に大手銀行を指していたわけで、
現在の人々が一般にメガバンク＝大手銀行グループと呼ぶ対象と違いは無い。

なので普通に使ってるとすれば>>955のように年齢を疑われるのは当たり前のこと。

あなた方
↑
どうなった？

次のすれでは、独り言のみの教授と2chと勘違いしている
匿名はんは出入り禁止でお願いします。

港区あたりの山手線沿線と、その内陸の価格って、下がりそうで下がらんじゃないか！！
赤坂、神谷町、広尾、大崎、十番の最近の物件も上昇がただ止まっただけで、
全然安くならんよ。やっぱり４、５年前までは下がらないで、ピーク比で５％位値ごろ感が
でただけみたいねー。俗に調整折込済みなんじゃないのーー。
やっぱり上記以外でも都心３区や豊洲特別開発地、大崎・五反田、３Ａ、三田・芝、
品川・芝浦、恵比寿、神宮前あたりは、下値抵抗が強すぎて幾ら踏んでも下がらんみたいね。
だから、富裕層なんかは都心のマンション買い捲るんだろうね。

>>973
そういうところまで下がったら他のエリアは値段がつかなくなりますね。
ちなみに郊外でも条件がピカイチのところは下がっていません（稀に上がってます）。
ただ、例外なく売れてもいません。下がらないし売れない。これが現実ですね。

上記やはり品川・芝浦・豊洲だけはどうしても違和感がある。

下がらないし売れない、って確かにありますね。
逆に、売れなくても下げない、って意味でもありますが。
新築に限らず、中古の市場に於ける条件の良い物件もね。

マンション下がるまで、新興国株や資源株、コモディティで運用した方がいいとか言ってた人いたが、去年末くらいにいたが、マンション買っておいた方が損しなかったんじゃない？

>>975
でも、買値を大幅に上回る状況に変化は無い。
売れ行きも悪くないよ。
港南や芝浦の中古の売れ行きを調べてご覧。

イメージだけで違和感を言っても、子供のあてずっぽうの答えみたい。
説得力が全く無い。

金融も不動産も今はチキンレース状態だよな

動き始めるとガラッと行くんじゃないか

>>977
いたねぇ
１０％で廻すのなんか簡単って

つーか豊洲の場合はパークシティ豊洲とシエルタワーしか今の所再開発地域の中古が無いからなあ
シエルは絶対的な物件数が少なすぎるからめったに市場に出てこないし
パークシティ豊洲はなぜか中古大人気で1500戸もある割りにタマがめっきり少ない
豊洲再開発地域の評価は豊洲タワーやシティタワーの中古が出始める頃(来年？)まで正式には下せないと思うよ

>>979
この金融危機後は都心３区は安値部屋で坪３００万円が最低で、
５００万円〜１０００万円以上がごろごろ出て来て、築１０年未満も
急速に価格あがるんでしょうね。
時期がいつかとなれば、2009年までは調整横ばいで、2010年からは、
都心３区は頭使える椰子しか手が出なくなるんでしょうね。大半は相変わらず落ちこぼれる。

「下がる下がる・・・待て」という８０％の俗衆は、過去に３度あった教訓を
学習できずに、2010年から10年間は完全に郊外一律造り戸建て、田の字マソ、
賃貸・・・という＊＊＊み枠から出れないんでしょうね。
「人の行く裏に道あり花の山」→買い控えの時に上得意顧客になって上手く買う人
いるんですよね。
今がそういう時に突入したんでしょうが、県境組みは手出せず、格差享受組みは
上手くハネ上がって行く度胸は今も昔も変わらないようですね。

アメリカの危機、協調利下、そしてバブルへ、、、

Back to the 1980s

>５００万円〜１０００万円以上がごろごろ出て来て

釣り・・・だよね？

とくめいはん　！！まってました！

やっとでてきてくれましたね
また貴方のキレ芸がみたいです。
ちなみにじぶんはキレじで＾すぅ；

財団法人日本不動産研究所はこのほど、「2008年日本不動産研究所オフィスビル調査」の結果を発表した。
それによると、07年12月末現在のオフィスのストック状況は、東京区部（都心５区、本郷・後楽、池袋、品川・大崎、錦糸町、東陽町、豊洲・有明、上野、目黒、大森・蒲田）が4,842万平方メートル（2,463棟）で、全都市の8,512万平方メートル（5,425棟）に対し、57％になることが分った。
また、最近３年間のオフィス新築では、東京区部が426万平方メートル（104棟）で、全都市の床面積合計が560万平方メートル（184棟）に対して76％となり、一極集中が加速する結果となった。
同調査は、３大都市の延床面積5,000平方メートル以上、主要都市の延床面積3,000平方メートル以上のオフィスビルを対象に、各年12月末時点のオフィスストックを調査したもの。今回が３回目。
[住宅新報　2008年10月6日]

今日の日経平均、９５００円になりそう。
８０００円台に突入は来週か？
マンション価格も、当面下がりそう。。。

いまどき新築マンションを買う人は、経済音痴の人だけです。
賃貸の人も、女房を説得して頭金を増やすことに専念するでしょう。。
買い替えの人？
一回り小さいマンションに買い換える需要なら出てきそうですね・・・
価格崩壊は、これからが本番です。

日経平均17000円の時ならいいが、CMEで10090円付けてる状況で一万割れ予想されてもなぁw

そんなに予想当たるのに2005年の買い時は逃したんだ。あんなに上がるの明らかだったのに。学生だったのかな？

〉991
2005年前に買ってるのに高値掴み？

買い替えの戸建ては高値で売却済だし、いまのマンションは売る気なし。

新築マンションは下がらなくて焦っているのかな？

990=993
イタタ

法人でも個人でも不動産持ってるが、都心の不動産は保有するとなかなか売りには出さないよ。

銀行から担保処分して借金返せって言われたら売るけど、そんなことでもない限り安く売る理由はない。

金利が高くなって採算が悪くなれば考えるが、むしろ金利下がりそうだし、賃料は入ってキャッシュは回ってるのに、投げ売りなんか出るのかね？

2003年みたいに大企業が含み益実現の為やキャッシュ確保、借入返済の為、都内の優良地を手放した頃とはいろんな意味で違う。

建設費があがっている昨今、土地を安く仕入れないと安く供給できないのに、安く土地を売らなきゃいけない主体がいるのか考えたほうがいい。タワーなら最低1000坪はないとダメだし、都心に1000坪単位で売れる土地持ってるのは誰って話じゃない？

都心部で坪単価２５０万円前後であれば、強い需要がある。

それ以外となると、所得の二極化が進みすぎて、値段を下げれば売れるという状況でもない。
個人主義が当たり前となっているので、所得が低い層は一生賃貸のままで、そもそも結婚、
子供を持つことも無くなるだろう。

春頃にＭＲ巡りを始め、
竣工済/半年内竣工で契約が半分以下の物件が多かったので、しばらくは様子見を決め込む。

夏頃から価格交渉されるようになり、前向きに考えだすが微妙な値引きで契約に至らず。

最近はＭＲに行くと当たり前のように値引きをほのめかされるのだが、
急激な景気悪化にこちらがが慎重になってしまいマンション購入を延長することに。

今思えば夏頃にもっと値下げした価格を掲示されたら購入していたと思う。
不動産は納得した物件を納得した価格で買えばいい（自己満足の部分が大きいと思うから）
と思うけど、ここまで経済状態が厳しくなると怖くて動けない。
マンション価格が下がる前に自分の収入が減ることが心配になってきた。
（すでに株等投資資金は相当分毀損してるし・・）

都心の高額物件が今まで売れてきた理由は以下だろう。
①戸建からマンションへの需要シフト
②株等の値上りにより、資産家に資金の余裕が出てきた
③相続税対策
④値上り期待
②と④は今後期待できない、③はすでに需要が一巡した感あり。
今後は①をベースにした新たな富裕層の実需のみになるだろう。

このように考えて行くと、都心の高額な大型マンションの売れ行きは一気にスピードダウン
すると予測される。地価が高いため坪単価は高くならざるを得ないので、実需に合わせた
供給に大きく縮小するだろう。
今後の都心回帰は、都心に近接する都心部に集中して行くだろう。

戸建ての代わりに墨田区のマンションを購入する層があるのか

教授は墨田区スレで大いに語っていてください
次スレには来ないで下さい
みんなの願いです

墨田区？
都心の高額物件とは違うのでは？

江東区も勿論違いますよ。

今やってたテレ東の株式関係ニュース、
最近のマンション事情を知るために
まず、軽井沢まで行って値下げマンションの取材やってたよ。
庶民が軽井沢のマンションを買うのか？

で、次に出たのが芝浦中古マンションの１戸が値下げした。って話で、
次が一戸建ての値下げの話。

こんな内容で、最近のマンション事情を知れるのかいな？

>>999>>1001
どうしたの？
なんでそこに墨田区や江東区が出てくるの？バ カなの？死ぬの？

＞1005

まあ、予想はなんでもあり。可能性はゼロとは言えない。日本、世界が未曾有の危機なのは
間違いなし。

1，2年以内には、消費税は大幅にあげるしかないだろう。所得税は
これ以上はあげにくい。今マンション買っておかなかったら、2度と
買えない可能性あり。暴落しているぞ、値引きもある。急げ。

中古物件には消費税は掛からない。(個人の物件。仲介手数料には掛かる。)
新築の仕様低下もあり、中古物件の方が割安と意識されるようになる。

なんかネタ切れっぽ

〉1002
安くならないと買えない人は、底の浅い予想しか出来ないんだなぁと、ここ見てると勉強になるよ。

都心にマンション買えるといいね。

人口減少の過疎化で不便になっていく地方や郊外に住むより、
都心に住む方が便利だからね。

だけど、日本としては一体だから、一方的に、地方が駄目になっていくというのも心配だ。

すでに、東京都の収入を地方に分配するような動きもある。
都心にいることで、栄えてきたのは金融業であって、工場
などは地方に分散している。

なんにせよ、人口がある程度集中しないと、消費も行われない
ことは間違いないが・・・。

沈没するときは、日本全体だから、いくら都心にいても駄目だろう。

だめだ・・・。最近、悲観的になりすぎている・・・。

だめだろうと沈没しようとも、衣食住は必要です。
どこかに住まなくてはいけません。

今住むとこない人はほとんど居ないんだから、
これから人口減れば衣食住の住は足りるでしょ。

むしろ食が一番危ない。

ユニクロにボロアパートで我慢できても、
飢えると革命が起こるからね。

ユニクロにボロアパートで我慢できても、
飢えると革命が起こるからね。＞
そういった人は県境外周区にしだいに押し出されて行きますよ。
家賃の差も広がるんじゃない？

＞1012

今のところダメはダメなんだが この金融恐慌が過ぎた後、最初に出直ってくるのは日本に間違いない
嵐が行くまで首をすくめて待つも良し、大底を見計らってひと勝負カマすも良し
いづれにしても今までのディフェンシブなポジショニングを転換するのも面白い ワクワクする様な局面でもあると思う

前回とは違って我が方の金融が殆んど痛んでいないようだからね（プチバブルに手を貸さなかったのも拍手もの）

リッチ層が住んでいる「京王井の頭線」、いくらお金を持ってるの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081007-00000048-zdn_mkt-bus_all

世帯所得が700万って少なくないです？

貧民が県境外周区（こんな言葉あるのか疑問だが？）に押し出されるというより、
２３区のうちレベルの低いところが、県外からの流入によって侵食されていくといったほうが正しい。

湾岸なんてもはや完全に千葉文化圏にのっとられちゃった。
ショッピングセンター、つるんでセレブごっこ、ヤンキー、見栄とコンプレックス、
ミーハー軽薄、本質的にはイモ系感性・・・・

人口を増やすには交尾手当を会社と国で創設すること！
昭和時代の前半は政府主導で「産めよ増やせよ！！」と7人〜１０人あたりまえ。
（20年までは戦争時代なので兵士の育成と人数が必要）
仮に３人目100万、4人目300万5人目５００万でも少しは違うと思う。
財源は何兆円とある各省庁のひも付き法人、〜協会、〜センター、を整理縮小しただけでも
出てくる。
戦争時代は７,8人〜１０人でも足らず、昭和19年20年には18歳〜45歳までもが徴兵年齢となった。

チョッと前のレスに不安だと嘆かれていたお若い方もいたが、時代が昭和20年ごろだったら
徴兵で命をとられる時代。
逆に考えるといい時代に生まれてきたのかもしれない。
昭和の前半31年ぐらいまで食べ物もろくに無かった。殆どの人がびんぼうだった
嘆いたり悲観することなかれ、その奥にひめたる力をみいだすべし！！

不動産については、黒字の匿名さんがすべてうまく解説してしまった。　　脱帽

私鉄沿線だけの調査じゃん。
1世帯当たりの金融資産が多いとこは、単に年寄りが多い終わった線じゃん。

現在、米国債に注目すべきだろう。１国家のＧＤＰ額に対する米国債保有額の率、１国家における全債権に対する保有米国債の割合など。
だいたい日本のバブル崩壊経験者は、４０歳代以上であれば、当時、大学就職後、不良債権処理に追われただろう。経済学部なら、学部時代に、サミュエルソンの『経済学』を原典で読まされていた世代だと思う。ＬＴＣＭを破綻させたノーベル経済学賞受賞者でも、今の状況は予測できなかった。今は、現状を見守りたい。

>>1019
都心回帰のことですか？

「結婚後に子供は何人欲しいですか」という質問には、約6割が「1人」と回答した。次いで多かったのが「0人」、「2人」は1割ほどに留まった。子供が欲しい人は全体の8割で、欲しい子供の人数は0〜1人という回答が多いことから、今後も少子化に歯止めがかからないかもしれない。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0706/04/news053.html

少子化で国力が衰えるんじゃなくて、
国力が衰えていくのがわかるから、
子供を生まないようになっているだけの事。

こんな状況で子供生みまくるなんて、アフリカじゃあるまいし、
抜けられない貧困と子沢山の不幸になるだけ。

>>1025
国力を考えて子供を生む生まないを考えていないよ、考えているのは自分のことだけ。
要は、子供にはお金と時間がかかるから、１人で十分ってこと。
都心部のマンションが売れて、郊外の戸建が売れないのは当然といえば当然だよ。

よく人口が減るからマンションの需要が下がるっていう評論家いるけど、そういう人は
一人の富裕層がマンションを２戸も３戸も買うってことを理解していない。

今や二極化の時代といわれているが、富める者はますます富み、東京都心部に住んでいる
高額所得者層は、投資用・セカンド用も含めて、複数戸のマンションを普通に所有するように
なる。

人口動態的にも東京はもう１０年は増え続ける。今都心マンションは一時的には下がるが、
比較的今後も底堅く推移し、世界的な景気回復と同時に都心一等地は上げ足を速めていく
のだろう。

結局は高額所得者が興味がない、郊外は今後一方通行に下げ、都心は底堅いという結論は
変わらない。

どうせマンション複数買ったって結局住めるのは1日1箇所。

4000〜6000万台クラスの物件は高額所得者のセカンドハウスには見向きもされず底なし。
いくら金があるからといって、下がることが分かってる物件を投資用には買わないだろう。

便利な駅で駅近なら20%程度の下落が底だろうけど、
郊外は底なし地獄だね。

高級品が売れなくなったよ。
高額マンションは売り切るのに気が遠くなるくらい時間がかかりそう。
デベも体力勝負。

ハイエナ富裕層もかなり淘汰されるだろ

都内高額物件が飛ぶように売れたプチバブルの真っ只中でも千葉の京葉沿線70平米1780万長谷工の激安物件でも売れてなかったから これからも郊外は厳しいでしょう
郊外でも23区は別だが