23区内の新築マンション価格動向（その29）

楽天マンションの来場キャンペーンにでも行こうかな〜と思い
対象物件をチェックしたらあるわあるわ即入居物件。
関東地区でこんなに在庫があったのか・・。
現地モデルルーム行ったら、半分は生活感があって、半分はゴースト状態。
最も買う気が失せるパターンのような気がする。

わたしは「教授」と称している人とは別人だけどな。
まず、この人が主張している「日本の観光立国」だとか、「知的移民の受け入れ」だとかは、寝言にしか思えない。
わたしが考えているのは、金融制度を支えている信用（credit）が崩壊していくと、どのような経済現象が連鎖的に起きてくるか、ということ。以下のような最悪のシナリオも想像する。

米の主要金融機関がアブダビやシンガポールから約１割の高金利で借り入れ→資産デフレのなかで借金を返すことは困難→米市場のマネーフロー減退→この辺で、公的資金注入が効果なしと米政府が感知→米長期不況→米への輸出に依存する各国経済も長期不況→ドルと米国債の国際的信認低下→投資家パニック→世界同時資産デフレ→世界的な消費意欲低下→一体化した世界経済で１９世紀的な「恐慌」の再現

では、これに似たシナリオが実現されると、90年代末から2000年初頭にかけて急激に上昇した都心一等地の資産価格が半減、売りに出しても買い手なし（例えば、２億で買った物件が8000万でも売れないという状況）ということも生じうる。日本のバブル崩壊後には、東京で実際にあった。しかし、こうした悲劇的な事態を回避できれば、と願う。

現在、「底値で拾うのが最も賢い」という人がいるが、まったく信じていない。かつて、それぞれの歴史的な文脈において、「サッチャリズム、レーガノミックス」「新古典派経済学」「３公社民営化」「金融自由化」「デリヴァティヴ」「リスクヘッジ」「不動産債権の証券化」などの言葉が躍った。70年代に米でサブプラ問題が起こったとしても、世界経済への影響力はなかった。一国の経済は局地化されており、国際的な波及効果をもたなかった。

今から思うと、80年代後半から資本主義国が拝金主義的になってきた。その後、ネット化が生じ、「金が人生の至上価値」というような観念が流布した。95年の阪神大震災で、日本人は互助精神の大切さを感じたと思ったが、またもや拝金に走ってしまった。

これから、とんでもない状況が押し寄せてくると想像するので、もう一度、「人間は何のために生きるのか？」という根本的な問題を、不動産業者も熟考してはいかがかな？

共産党か？

不動産屋って何で＊＊が多いんだろ？

＊＊じゃ無かったら、他の仕事やってるから。

これ見ると2016年のオリンピックは東京で決まりみたいですよ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2008100202000087.html

不動産の投資なんて＊＊げてる 更にこれから少子化で需要も減ること解ってるのに
２０年後の老朽化しはじめてる修繕費の高いタワーマンションなんて売れないし修繕費高いしで最悪ですよ
これからエネルギーだって無いのにバカみたいにランニングコストのかかるマンション建てて
デベは釣られてる釣られてるとほくそえんでるよね
けど、先細りしてるから眺望（ただ単に安い土地で目一杯建てたら眺望が良くなっただけなんだけど）と豪華施設で目を引いて、売るんでしょうね

趣味の悪〜いネオン看板が大きければ大きいほど人気って勘違いする、ブランド好きの日本人典型の釣られかただよね

中身より形 ブランドもってりゃ趣味悪くても安心 みたいな

日本の良さだって有るのにさ

自分を持ってる自分に似合うお洒落が分かっている人は惑わされないよ
踊らされて満足するのはもうやめて人からの評価じゃない、自分の満足をきちんと探したら？
みんなと一緒なら安心なんて、マザコン典型

東京都は、「戸建住宅価格引き下げの実証実験」と称して、東村山市では一軒家に70年の定期借地を導入している。こちらも建て替えで余った都営住宅の跡地を有効活用しようというもの。敷地面積160〜170平方メートル、延べ床面積120〜130平方メートルの住宅が2000万〜3000万円で売りに出るから、毎回かなりの人気を呼んでいる。

>>768

じゃあね、ヒューザーみたいな無名ブランドマンション購入するの？
一般消費者の状況を考えてみた？ブランド＝保障なんだよ。

どうするのかは自分で決めたら？

千葉県浦安市の東京ディズニーリゾート（ＴＤＲ）に１日、「シルク・ドゥ・ソレイユ　シアター東京」がオープンした。米ラスベガスなどで人気を博すエンターテイメント集団「シルク・ドゥ・ソレイユ」の国内初の常設劇場。ＴＤＲを運営するオリエンタルランドでは東京ディズニーランドなどと合わせ、収益の柱に育てたい考えだ。オリエンタルランドは２５周年を迎えるＴＤＲを滞在型リゾートに成長させたい考え。７月には東京ディズニーランドホテルを開業したのに続き、新劇場のオープンで施設の魅力をバージョンアップし、新たなファン層を獲得する狙いもある。

〉745
20分くらいのとこは人多すぎて、渋滞ひどいし、生活しにくいよ。

20分くらいのとこから都心に引っ越した俺がいうんだから間違いない。

やっぱりせいぜい山手線の中かな。

>>744

山手線内はとにかく夜間休日の人口密度が低い。マンハッタンの１／３以下らしいね
そのぶん生活利便施設が少ない。容積率緩和して倍くらい人口増やさないと便利にな
らないね。うちのあたりなんて山手線内部なのに建ぺい率６０容積率１５０だもん。
無駄でかい家に老夫婦なんて世帯が多いです。

いわゆる戸建地域に変化を求めても無理だと思います。
高齢化が進むでしょうね。

いわゆる下町地域に民度を求めても無理だと思います。
スラム化が進むでしょうね。

>775
郊外の方が便利なの？？？
なんの不便もないんだけど。

>>776..777

daigaku教授さん！なんですぐ匿名になるんですか？

匿名でおもいだしたが【元祖匿名はん】はどうしたんでしょう？
アセットマネジャーとしていそがしんでっか？
今となってはあのキレ芸と大阪弁がなつかしい！

少し話の流れが途切れてきたので話変えちゃいますが
最近特に財閥系不動産が必死に訴えるヴィンテージマンションとしての可能性は
みなさんどう思いますか？

都心部で坪単価２００〜３００万円に大きな需要が有る事実は変わりようが無い。
坪単価４００万円前後を超える物件の動向が今後注目される。

都心部で坪単価２００〜３００万円に大きな需要が有る事実は変わりようが無い。
それでも豊洲だけは嫌というのもまた事実。豊洲の動向が今後注目される。

教授に洗脳されて、豊洲を都心と認識してしまったな。

気を確かにしろ。

今なら真人間に戻れるぞ。

タワーマンションは殺人事件でも起きたら、一棟丸ごと資産価値急落です。
気を付けたほうがいい。

殺人事件、ＴＴＴか？

特に埋立地はいろんな人間がいますからね。

戸建ては殺人事件でも起きたら、街が丸ごと資産価値急落です。
気を付けたほうがいい。

散歩の達人に向島の艶街がでていた。浅草では仕事無くなった地上げ屋が新タワー後ねらい暗躍中らしい。

一年くらい前に、いまマンション買うのは馬○だ、新興国株で運用すれば儲かるとか言ってた人大丈夫かな？

もうマンション諦めてしまったかな？

太字教授さん、あとで散歩の達人を買いに行ってみます。

ありがとうございました。

☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*゜∀゜)ノ.・。*゜♪。☆彡

日本の経済の予測は？

低層の緑溢れるワンフロアワンルームとかは憧れるけどね

みんな独身か夫婦のみなのかな？都心のマンション買う人って
それなら凄く分かる

けど、子供いるなら都心だと家で遊ぶくらいしか出来なさそう
地元の友達って大事だよ
そういう環境は考えないのかな？ お洒落や見かけより子供が伸び伸び育つ環境はお金に変えられないと思うよ

スタート時点へ舞い戻りましたので記念に載せます。
見事な「いってこい」となりました。

東証REIT指数：ゴールデンチャートから

今都心の湾岸以上に子供の多いエリアってあるのか？

>>794
と言う事は、
これからじっくり条件のいい物を探して底を読みつつ買い。
といことか。

え そうなんだ
子供はタワマンに帰るの？まだ実際に確実には検証されてないけど、５階以上で子供育てるの良くないって論もあるのに チャレンジャーですね 法律で決まっている国もありますよね
日本はならないだろうけど、実際に検証されちゃったら価値が暴落しますね 価値気にされる方々達なのに以外にギャンブラーですね

>>795

それは江戸川区
何しろ合計特殊出生率１．３とぶっちぎりです（23区平均は０．９）

>>797
君少し精神を落ち着けた方が良いんじゃない？ｗ

言われちゃって慌ててるの？

五階以上がダメなら、香港の子供は相当病んでいるな。

検証するまでもないだろw

>子供はタワマンに帰るの？

一文目からして意味が分からない
そりゃ帰る子供いるだろ（笑

5階以上で育った人なんて相当昔から相当な人数いるだろ
それがギャンブルって

うちのタワマン、子供と同学年が知ってるだけで九人いるよ。
近隣のマンションにもうじゃうじゃいる。
徒歩五分以内に公園四つあるし、遊び相手や場所に困ることはないだろ。

日本人は都会に住んでおきながら、田舎はいいよ、なんて言っていうし、いざ転勤で地方に行くと早く帰りたいなんて言う。
自然が一番と思うなら、マンションの掲示板なんかみるなよ。

797は昔の北朝鮮の人民みたいだな。北朝鮮を出ると、資本主義のブタに毒され、悲惨な生活になると教え込まれ、信じてしまっている。

かわいそうな奴だ。

正直言って、江東区あたりに中古マンション探している人増えていますよ。
職場の周りに職住近接の人が増えて、その快適さを聞かされると、パパとしても引っ越したくてたまらないみたいです。
ちょっと高くなってハードルが高くなっているけど、どうしても狙い目地域は限られてるみたい。
他の地域の話はぜんぜん出てこないよ。
江東区の目ぼしい中古もそのうち無くなりそうですよ。

↑
中古マンションの価格は、新築マンションに引っ張られて上昇。今年８月の首都圏中古マンションの価格は３０８２万円で、前年同月比３．１％増となった。立地がいい都心では、中古マンションも新築並みに高くなっており、「価格の安さという魅力が薄れている」（石沢氏）。新築マンションは、今後１〜２年の価格調整を経て需要が反転するとみられ、中古市場の活況も長くは続かない見通しだ。

＜派遣労働＞会社社員を逮捕　年齢偽り中学生働かせる
10月2日12時13分配信 毎日新聞
中学生を派遣登録して働かせたとして、警視庁少年育成課は２日、派遣会社「パワーステーション」（東京都大田区）旧勝島営業所社員、高橋寿弥容疑者（２９）＝川崎市幸区小向西町＝を労働基準法違反（最低年齢）容疑で逮捕したと発表した。容疑を認め「中学生と知っていたが、会社のためだった」と供述しているという。約５０人の中学生を働かせていた疑いもあるとみて追及する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000031-mai-soci
＜フルキャスト＞厚労省が事業停止命令　日雇い派遣撤退へ
10月3日20時17分配信 毎日新聞
日雇い派遣大手の「フルキャスト」（東京都渋谷区）が事業停止処分期間中に新たな派遣をしていた問題で厚生労働省は３日、同社に労働者派遣法に基づく事業停止命令と事業改善命令を出した。期間は１０日〜１１月９日の１カ月間で、全国１５３支店が対象。また同日、フルキャストは日雇い派遣事業からの撤退を表明した。廃業した業界最大手グッドウィルに次ぐ大手の撤退となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081003-00000098-mai-soci

個室ビデオ店放火　安全より安値「怖ければ来なきゃいいし…」　新宿・池袋ルポ
10月3日8時6分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081003-00000046-san-soci

歌舞伎町は実際、渋谷や六本木などと比べても安全です。路上に限っては、薬物の売買もありませんし、けんかやひったくりは減少傾向にあります。そういう意味では、歌舞伎町は歩きやすい街ですね。渋谷の場合、暗くなるとシャッターが閉まるので、むしろこわいと感じると思いますよ

職場といってもいろいろあるからな。
大手町の俺の勤務先では江東区に住んでいる人は皆無。そこに住みたい人も皆無。
まず埋立地ってのがありえない。タワーマンションがいいかどうかは意見の分かれるところ。おれはタワーマンションもあり得ないと思ってる。

江東区=下町っていうイメージですからね。
下町に住んだことがない人にはイメージがよくないですよ。
そういう心理的なものも大きいです。
この掲示板の人たちはかなり特殊な感性の人たちが多いので、ここの意見は一般的ではありません。

一戸建てはかなり価格調整が入っていますね。
土地購入から建てるまでに小回りが効くから調整しやすい。2割ってとこかな。
仲介マンションも強気の売値で売れずやはり表示値から1割から2割ぐらいの調整。
分譲はまだまだ強気で下がりませんね。
ただ、完成後物件で4割以上残っていると価格調整が入っている。
それと、危ない会社はかなり価格調整しているので上記も併せてどっちも2割ぐらいの調整。
分譲は完成までに売り切るか完成後価格調整という二分されているので完成前で価格調整は無理じゃないかな。
今後のマンションは原価が厳しいながら売れるものを作らないといけないから相当の工夫をしてくると思うよ。
10年前、5年前の物件と最近の物件とでは、新しいものができてきているでしょ。
ディスポーザーにも増す新たな魅力あるものがでてくるよ。
１年後ぐらいから真剣に検討するのがいいんじゃないかな。
ただ売主の株価が今以上にやばくなるから売主次第では完成前に買うのは恐くなるかも。
買い方のスタイルも変わってくるかもね。
ただマンションは奥が衝動的に決めることが多いのでこうした動きも知らず買う人はまだまだいるからそれがまだ救いかも。
バブルのときも崩壊したときも買ってた人はたくさんいたからね。

城南はマンションも戸建も土地も大あまりでひどい状況ですよ。価格が高すぎてエンドがまったくついて来ないのに、ほかの地域にマンション買って引っ越す人が多くてさらに在庫が積みあがる。右肩上がりで売り物件が増え続けていますよ。雰囲気的に安くなれば売れるって感じでもないし、なんか黄昏ってる。

結局こうなるｗ
分譲マンション市場は価格の高騰による売れ行き不振で販売在庫が積み上がり、継続販売戸数に占める完成在庫は首都圏で５割、近畿圏でも４割を超えている。こうした中で、首都圏を中心に完成在庫物件を買い取って顧客向けにリセールするマンションの再販事業がにわかに活気を帯びている。同社では既に「下取り」では東京都立川市で、「アウトレットレジデンス」では東京都多摩市、同中野区などで実績を上げている。

多摩方面は今でも新築が増え続けてるよね。スレ違いだけど大丈夫なんだろうか。
区内は城南と城西で勢いが違うのかな。でも目白も余ってるんだっけ。
区内なら大丈夫だろうと思っていたけど先行き不安です。

>>816
城南、城西ではミニ戸の投売りが始まったようです。
賃貸の余り具合を見ると、マンションも時間の問題のようです。１１月には武蔵小杉に大量の人が引っ越すから、これがきっかけになるかも。
都心部では港区、渋谷区、新宿の多さが目立ちますね。外資の撤退が始まったらこのあたりもボロボロでしょうね。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/tokyo.html

上野なみの連投。
どちらもなみなみならぬ執念が・・・

こういうのみると城東がそうとうやばいんだろうなって想像つくね。

城東はとうに終わっているので今更心配することもありません。
安泰といわれていた城南城西が危機なのです。

城南がバブル価格の調整が入って
江東区の価格が調整されないはずがないのに
誰か書いてるのか丸出しで連投する神経が謎

港区は多いけど、これ見ると中古マンションはそれほど余ってるって感じじゃないな。新築から中古に買手が流れてるのかな？新築マンションの価格調整と売れ行きには目が放せないな。リセールされるマンションは中古扱いでしょうか？http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...

>>815
中野区は持ち家購入者がどんどん外に流出してるから。

＞821
なにもでてこないぞ
Yahoo不動産の条件検索ページをリンクしてどうする

おかしな日本語を使う人がいますね。

>>820
バブルになっていないところは下がらないでしょ。
バブルって供給が少なくなるか、大量の購入資金が流入したときに発生しますからね。
この２つが同時に起こると超バブル。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_1.html

不動産関係者（投資家含む）は全員バブルが大好き

バブルになりにくいところは旨味も少ない。

>>825
江東区は明らかにバブルったポイントがあるだろうに

今のうち城南を買っておけばいつかバブって大金持ちになれますか

サラリーマンの給料は完全に頭打ちで、この先管理職になる人も激減する。
今のプチバブルでも普通のサラリーマンには手が出せない価格になっているのに
今後、不動産価格が再び上昇することがあったとしても
極端に高くなることは有り得ないのでは。中古価格も同様で、
これから不動産で設けるのはかなり難しくなると思う。

普通のリーマンが買うエリアでの高騰は期待しないほうがいいでしょ
一時的にバブったにしても次第にバランスする

>>831
実際江東区はバブルじゃないから、いまだにリーマン中心に良く売れてる。中古も賃貸も好調で、人口が順調に増えている。

>>829
これからは理由も無く上がることは無くなって来ると思われます。

例えば、押上〜東京〜泉岳寺に大深度の地下鉄を作り、京成電鉄、京浜急行をつなぎ、
東京・成田間を３０分で結ぶ計画があります。
また、一方で新幹線の大深度リニア化の話もあります。

その他には、東京スカイツリー、新築地市場を加えた東京の国際観光都市化、
大手町から茅場町の永代通り沿いの国際金融都市化、
２０１６年の東京オリンピックと話題には事欠きません。

リニアは品川始発ででほとんど決まりだけど

広尾のスレ見ても良くわかるが
バブルじゃない実需だって言い張ってても
結果的にはバブルはバブル

オリンピックで何が変わる？ドーピングだよ

数年前の値段がその土地の実力
いずれ収束する

世界的な不況を緩和するには、どこかで成長エンジンが必要になる。
可能性が高いのはインドを含めたアジアであり、
その内で、日本、とりわけ東京がどういった役割を果たすかが、我が国にとっても世界にとっても
極めて重要となる。欧米に過度に頼らず、自立したアジア経済圏の形成である。

そう言った面で、２０１６年オリンピックが東京で行われる可能性は高いし、
それを起爆剤にして、日本の将来に向けての本格的な投資が開始されるかもしれない。
①国際観光都市
②国際金融都市
③移民の受け入れ（特に知的移民）

アジア、アジアと叫ぶ者は
大抵頭の中お花畑

先を見通す能力はない

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081005AT3S0400V04102008.html

東京—成田、直通30分以内に短縮　国交省検討　バイパス線新設

　国土交通省は2010年に開業する成田新高速鉄道（成田空港—羽田空港など）に東京駅を通過するバイパス線を設ける検討に入った。東京駅と成田空港間の所要時間を特急で今の約半分である30分以内に縮める。都心と成田空港の移動時間を短くして、空港の国際競争力を高める。

　成田新高速鉄道は一部区間を新設したうえで、北総線、京成線、都営浅草線、京浜急行線などに乗り入れて成田—羽田間を1時間以内で結ぶ。京成電鉄が運行する予定。


まあ何年掛かるのかねぇ
押上に停車するのか？
時間の無駄だよw

値段が全般的に下がるという予測には賛成。
ただ、数年前の所に戻るというのは地域ごとに異なると思う。
本当の高級住宅街は相続が発生しないとあまり変化しない。当然人口も増えない。
一方でそこそこの高級住宅街と呼ばれるところは、土地がどんどん細分化してきている。世田谷なんか週末何であんなに渋滞するのと言うぐらい人口多いでしょ。
そろそろ次の場所に人口の流入先が移っているんだと思う。それが田園都市線沿線なのか、豊洲なのか、はたまたつくばなのかは分からないけれど。
ただ、次に人口が大きく増える場所が、そこそこの高級住宅街と思われるかどうかは別の話。撮影所とか会って芸能人が住んでいると高級だと思われていた時代は楽だったね。

人口が流入する話と
高級とがごっちゃになってないか？

まあより地域も階層化することは当然予想されるわな

高級住宅地？
どうでもいい話じゃない？

普通の人は便利で住んでいて楽しくて、住居費が安いところが一番。
一番のとこどこ？

都内の下町エリアに人口が流れてるような気がする。高級云々は全く別にして。
ただ豊洲みたいな新興はピークを過ぎた感があるし湾岸ブームもCTSで終わりか。
これから城北の下町がどうなるかちょっと気になってる。

それでも必死に城東方面へ誘導していくね

いい加減にして欲しい

>>844
意識過剰じゃない？
商売が大変なのは良く分かりますけど。
いちいち城東の名を出すのは
いい加減にして欲しい

>>845
過去スレずっと読んでみな
そりゃアレルギーも起きるわ

本人は啓蒙か営業のつもりなんだろうけど
やってることは完全にネガキャンペーン

ただの城東アンチだろ

うーんアンチかもしれないね
まあ教授のおかげだろうけど
以前は森川の川沿いの物件とかも考えたくらいだけどね

城西物件にわざわざ出張して、ネガレス書きまくる某ほどのアンチではないけどね

個人的には城西のゴチャゴチャ感、渋滞が延々続く閉塞感も苦手
城東の澱んだ人々の空気、プリン頭、ジャージ一家がどうにも駄目
東京の住環境は難しいね

>>848さん
＞城東の澱んだ人々の空気、プリン頭、ジャージ一家がどうにも駄目

そうかな？

空気の澱み加減は246号周辺はもっと酷いし、
環八西側なんて国内最悪なんじゃないかってぐらいの汚染度ですよ。
西側は学生街が多いのでジャージ連中なんて城東以上に大量にいるし、
とにかく喚く汚す暴れるだから夜中の治安レベルが最悪。

元々昭和中期まで田畑中心の町並みだったから、
バブル時の急速な開発で交通設計（特に道路）がメチャクチャだし。

あと、西に行けば行くほど地元 狂 信 者が多くなり（国立とか）、
意味不明ないざこざが多くなるので新参者は非常に住みにくい街になってたり。
（と言っても彼らと我々とで20年と違いはないんだけど）

まあ、私鉄連中が作り上げたバブリーなイメージに踊らされてる人が多いだけで、
実質的には西も東もさして変わりない。
個人的にはあんな道路事情も鉄道事情も悪い土地であれだけの金払って良く住めるなと思う。
（過去の自分も含めて）

などと、都内引越し暦10回を超えるアラフォー（？）な自分が言ってみる。

>>848
川口ですね？

>>849
ずいぶんと今までの人生東京に奔騰されて踊ってきたんですね。いつかミニ戸でも当たるといいね。

>>849さん
自分は環八付近に住んでるんですけど、道路事情は本当に酷いです。

今まで城西しか住んだことがないんですけど、849さんが良いと思う地区ってどこですか？

とにかくタワーマンションは駄目

デベの後先なしの金儲けを手伝いたいなら○
値段が手頃な内廊下の一見ホテルライクなマンション買って、通勤ラッシュの様なエレベーター乗って家を出て…どんな階に住んでいるかで優越・劣等感…

自分の資産や優越ばかり気にするから、日本は鬱の人が多くなると思う

10月3日のREITの値下がりは、迫力満点だったね。
ストップ安も多かった。
住宅系のREITの利回りは、十数％に達しているよ。
借り入れもあり、所有マンションを売却したら、
大損するのが明らかなんだろう。
「マンション価格は下降トレンド」の証の一つだろう。


http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8951+8952+8953+8954+8955+8956+8957+8958+8...

>>848
教授は城東って使ってないとおもうけど、すごい反応だよな。
都心部って言葉は使ってるけどな、東の都心部ってことか？

反応のすごさには、何かあったのかねえ？例のミニ戸

こんなとこにいくら書いてもマンション価格上がるわけないのにねｗ
金融安定化法案が成立したら、次は、実質的な国有化ですね
日本の教訓があるから意外と早いかと思ったけど、結果、長引きそう
それまで、マンション上がるって書き続けるのかな
すごくマメｗ
アメリカが物買わなかったらいくら作っても売れないよ
アメリカが物を作らなかったら資源国もさっぱりだよ
負債と在庫がなくなるまで我慢しましょう
あなたの在庫も早く出してくださいね

↑ミニ戸業者？

>反応のすごさには、何かあったのかねえ？例のミニ戸

意味解らないな

>城東の澱んだ人々の空気
実際の汚染度じゃないってw
スーパーとか駅前に集う人々の雰囲気

>>858ミニ戸がぜんぜん売れないのを棚に上げて、マンションを目の敵にするんじゃないよ。

相変わらず何を言いたいのかよくわからんが
城東は「終わった街」の空気が漂っている。
多摩NT辺りとよく似た雰囲気。
自分もその中に埋もれて朽ちてしまいそうで
街からすぐに帰ってしまう。

何時の間にやら俺がミニ戸業者にされてるなw

多摩ニューのほうがまだ緑も多いし
若い家族率も高いよな気がする