東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その29)」についてご紹介しています。
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ヒマリーマン [更新日時] 2008-10-08 09:08:00
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前スレ 「その28」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44226/
外資撤退、地価下落、マンション不況と言われる今、買い時はいつなんでしょう?
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論してください。

その他のテンプレについては>>2を参照。

[スレ作成日時]2008-09-20 17:50:00

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23区内の新築マンション価格動向(その29)

  1. 342 住まいに詳しい人

    >>334
    台東区中央区墨田区江東区が都心部居住の大きな受け皿となって行く。
    実際集まってしまいそうな勢いがあって正直怖いよ。

  2. 343 匿名さん

    3人だけっぽいよ。

  3. 344 匿名さん

    高年収サラリーマンて地方から上京した人の方が多いんかね。

  4. 345 近所をよく知る人

    >>340
    江東区民には自分だけ良ければいいなって卑小な考えの人はいません。
    地域のコミュニティーを大切にする優しい人ばかりだよ。
    ほかの家の子にも気を掛ける。こんな気遣いが、子供への犯罪を防げ、非行防止にも役立ちます。

    小学校選択制見直し 江東区、徒歩圏に制限へ
    町会役員などから「入学式や卒業式に出席しても、自分たちの町の子が少ないのはさびしい」
    など、地域の核となる小学校を中心としたコミュニティーの崩壊を危ぶむ声も寄せられた。
    区はこうした声を受けて検討し、小学校に限って原則指定校入学に戻すことにした。
    http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008092690070822.html

  5. 346 近所をよく知る人

    周りに住んでいる人がわからなくなると子供も危険状態。

    同じ小学生の子供を持っている世帯くらいは、お互いに知り合って、地域の情報を共有しないと
    世も末ですよ。お互いに無関心な人がいくら多く住んでも、街とは言えませんよ。
    老人力も大事だよ。

  6. 347 匿名さん

    >>346

    どうでもいいけど「老人力」の意味間違ってるよ。たぶん

  7. 348 匿名さん

    倒産情報(速報)
    公開日:2008.09.26

    シーズクリエイト(株)
    民事再生開始申立
    [東京] マンション分譲、不動産流動化事業 
    負債総額 約 114億 4200万 円
    〜東証一部上場〜
    TSR企業コード:29−440772−3
     東証一部上場のマンション分譲会社、シーズクリエイト(株)(渋谷区神宮前5−52−2、設立平成11年7月、資本金17億7260万円、幸寿社長、従業員113名)は9月26日、東京地裁に民事再生手続開始を申し立てた。
     申立代理人は槙枝一臣弁護士(新宿区四谷1−20、東京フレックス法律事務所、電話03−3353−3521)ほか5名。
     監督委員には那須克巳弁護士(中央区日本橋本町3−3−4、那須・本間法律事務所、電話03−3516−2281)。
     上場企業の倒産は9月に入ってジェネシス・テクノロジー(株)(9月25日民事再生申立)に次いで5社目。今年に入って17社目で、うち建設・不動産関連は11社目。
     負債は債権者約267名に対し約114億4200万円。
     9月30日午後1時30分より日本青年館ホテル(新宿区)で債権者説明会を開催予定。
     同社は、平成11年設立のマンション分譲販売業者。設立当初はマンション販売代行業務を主力にスタートし、13年より分譲事業を開始。一次取得者向けに首都圏及び近郊エリアにて自社ブランド「シーズ」マンションシリーズを展開するほか、不動産流動化事業、不動産流通事業、リフォーム事業に加えて、介護事業にも進出するなど多角化を推進。機動力を生かした経営で急成長を遂げ、年商は15年3月期の73億288万円から16年3月期には124億9344万円と急伸。16年2月にジャスダック上場、同年12月東証二部、18年5月には東証一部に昇格するなど、当時では業界最短で東証一部上場を果たした企業として注目された。その後は、不動産開発市場の拡大が見込まれる中国に100%子会社を設立したほか、キッチンウェアの販売を目的にした子会社など、連結対象子会社5社によるグループを形成。ピーク時の19年3月期には311億9873万円、当期利益14億5835万円をあげていた。
     しかし、郊外型マンション分譲事業への大手競合他社との進出等から物件の供給過多な状況が続き、20年3月期末までに多くの完成在庫を抱えることとなった。加えて、サブプライムローン問題を発端とする世界的な金融混乱・信用収縮で金融機関からの資金調達が困難となっていた。
     21年3月期第1四半期では、完成在庫の販売もあり売上高は69億3975万円(連結)と前年同期比167%増となった反面、値引き販売の影響で27憶1001万円の四半期純損失を計上。同時に、「継続企業の前提に関する疑義」(GC)が注記され、中国子会社で資金の回収予定が遅れ、一部の建築会社に対し約定決済が出来ず分割払いとすることで合意していた。こうしたなか、他社との資本提携による資金調達を模索していたが、第1四半期報告書も提出期限までに提出できず8月29日付けで東京証券取引所より監理銘柄指定を受け、資本提携が見合わせられ、9月末弁済の借入金の返済及び手形決済の目処が立たなかった。

  8. 349 匿名さん

    小学校の6年間は地域コミュニティー形成の基礎だから、ここでバラバラになったら単なる寄せ集めになちゃうよな。

  9. 350 匿名さん

    本当に酷い状況になってきた・・・
    新興不動産がバタバタ逝ってしまう。今回は前回のバブル時と異なり、
    銀行(特に大手)に逃げ足が異常に早い印象。

    倒産会社のマンション購入者は辛いよな・・政府は完全逃げ腰だし困ったもんだ。
    年内であと何社淘汰されるのか・・悪循環が続く。

  10. 351 匿名さん

    大手がどこか潰れたら、やっとおもしろくなるんだが。

  11. 352 匿名さん

    >>351

    購買者としてはどういうふうに面白くなるんですか

  12. 353 匿名さん

    >>352
    みなさんが本当に欲しいところが安く手に入るようになります。

  13. 354 匿名さん

    >>353

    すみませんその理屈がよくわからないので、もちっとくわしく教えてください。

  14. 355 匿名さん

    >>353

    マジレスしますけど、それは絶対無いw
    大手は銀行が潰さない、その前にどこかに吸収合併させて自分達は逃げる。
    そうじゃないよ銀行のBSが又崩れるでしょう、反面、中小は今回はすでに見捨てている。
    引当金増額はもう予想された行動だよ、は〜困ったもんだね。

  15. 356 匿名さん

    山一証券って知ってる?
    北海道拓殖銀行って知ってる?

  16. 357 匿名さん

    長銀もリーマンブラザーズもご存知ないのでしょう。

  17. 358 匿名さん

    みんな大手といっても業界3−4番手以降じゃない。
    たとえば東京建物が父さんするとどの物件がどれくらい安くなるのですか?
    財閥系がダメならゴールドクレストでもいいよ

  18. 359 匿名さん

    倒産した場合、基本的にハゲタカ業者に投売りされるんでしょ?
    その値段は5割とも6割とも聞いたことはあるけど正確には知らない
    でも例えば5割で売ったものは利益を2割載せても定価の6割で売られることに
    なるよね。
    そうやってだんだんと相場が下がっていくんでしょ

  19. 360 匿名さん

    別に安くなる=おもしろいって書いた訳じゃない。
    単にバブルに浮かれたバカが墓穴を掘るのを見たいだけ。

  20. 361 匿名さん

    不動産投資会社のリプラスは9月24日、東京地裁へ破産手続き開始を申し立て、同日手続き開始の決定を受けた。負債額は325億7057万円。
    リプラスは2002年に設立。不動産私募ファンド、不動産投資信託(REIT)事業、賃貸住宅の滞納家賃保証、少額短期保険などのレントゴー事業を手がけ、2004年に東証マザーズへ上場した。2007年度の売上高は前年比3倍の351億2800万円、最終利益は同7.3%増の11億8300万円だった。
    しかし米国のサブプライムローン問題からREIT市場が混乱してフィー収入が低下し、またレントゴー事業で証券化した債権が売れなくなった。2008年2月以降、急速に資金繰りが悪化し、6月以降にレントゴー事業で代位弁済の支払い遅延が発生して、9月には運転資金を確保できなくなった。
    リプラスは会社清算する予定だが、レントゴー事業についてはスポンサーを選んで事業を譲渡する。不動産の借り手や貸し手、管理会社の不安定な状態を早期に解消するよう努めるとしている。

  21. 362 匿名はん

    リプラスねぇ
    分譲賃貸を含めて、使ってた弱小賃貸オーナーは連鎖するかもね。

  22. 363 匿名さん

    たとえばここで必死になっている人たちですね、わかります

  23. 364 匿名はん

    >>363
    こらぁ〜・・・
    そんな事は言ってないぞ。

    ここには、借金まみれでマンション買って、賃貸運営でキツキツ返済をしているようなMANUKEヤローは居ないぞ、、、


                  たぶん

  24. 365 匿名さん

    都心部に住みたい人多すぎ。

    下がれ下がれの大合唱デツ。

  25. 366 匿名さん

    大学教授氏が書くところの「都心部」には住みたくありません。

  26. 367 匿名さん

    三井不動産などが今月、東京都港区芝浦に完成させた964戸・地上48階建ての超高層マンションは50〜60平方メートル(1LDK)の部屋で20万円前後の家賃だが、順調に3割以上の入居が決まった。三井不動産広報部は「立地が良く、施設・環境も優れているハイレベルの賃貸マンションは人気が高い」と話す。

  27. 368 匿名さん

    東京カンテイによれば、中古マンション販売が好調との事だが、売主が倒産した物件は転売
    厳しい・・・新築・中古マンション市場も二極化、間違いないね。

  28. 369 ビギナーさん

    >>368
    売主が倒産した物件は転売厳しい>
    なぜでしょうか?

  29. 370 住まいに詳しい人

    借り換え困難で100億円の資産圧縮 ニューシティ・レジデンス
    http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200809260003.html

    ニューシティ・レジデンス投資法人(不動産投資信託)は9月25日、
    借入金の借り換えが困難になったため物件を売却して返済に充てることを
    決定したと発表した。9月30日を返済期限とする短期借入金125億円について、
    保有資産3物件の譲渡代金などで全額返済する。
    売却代金の総額は88億円。これにより3物件の時価評価額100億円に対し
    12億円の売却損が発生する。

    アサヒコム 2008年9月26日
     
     
    スパイラルの次ぎの段階が来ましたね
    利回りを5%に設定するか4%に設定するか?なんて議論している場合じゃないわけで

    分譲だって「値下げはしない」なんて頑張ってないで
    どんどん逃げないと含み損が膨らむだけだよ

  30. 371 匿名さん

    >369
    そんなことくらいわかるだろ

    個人的には江東区には住みたくない。

  31. 372 匿名さん

    で、いつ販売するマンションが安くなるの?

    去年の九月から下がる下がる言ってるけど。
    郊外の弱小デベマンションはいらないから、都心ので下がったのあったら教えてくれ

  32. 373 匿名さん

    >>370
    バブルで急激に上がったところの下げが本格的に始まりますね。
    値上り期待部分は剥げ落ちて、家賃PERで冷徹に評価される。

    外資の撤退で、高額家賃は下げリスクが非常に高くなってるから、
    今50万のは40万とか、20万を超えるような家賃は
    実際はもっと低いと見るべきでしょうね。

  33. 374 匿名さん

    期待家賃を低めに見るってことは、高額物件ほど下げが大きくなるってこと。
    坪単価400万円超で売られている新築物件の買い手はほとんど現れないだろう。
    大手デベも販売の長期化を覚悟すべきでしょうね。

    大きな実需が期待できる坪単価200〜300万円は今後も動くでしょうが、
    ムードは最悪ですね。

  34. 375 匿名

    江東区を都心部というのは東京23区をすべて都心部というのと同じくらい違和感がある。
    普通の人の感覚では江東区は都心部だとは誰も思わないはずだ。
    そこに住んでる人がそう思いたい気持ちはわからないではないが、江東区は都心部だからこれからどんどん資産価値が上がるというのはとんでもない勘違いだよ。

  35. 376 近所をよく知る人

    池袋ですが、板橋区練馬区、北区、文京区、東上線や西武池袋線沿線の埼玉県住民にはこれからも手軽に買い物に行く街としての地位は揺ぎないですよ。
    渋谷や新宿と違って、駅の中だけでなんでも揃いますので、電車で買い物に行く人にはかなり楽です。
    郊外型SCにはない高級なものも買えます。そこが大宮や豊洲とは違うところです。
    私は豊洲には一度も行ったことないし、これからも永久に用がない気がします。

  36. 377 匿名はん

    >>375
    江東区の住民は、別に都心部だなんて思ってないし、思いたくも無いけどね。
    そうしたいと思ってるのは、最近マンションに来はじめた人とか、団地住まいの人だけじゃないの?
    人が増えて欲しいとも思ってないでしょ。増やしたいのは役所の人間ぐらいで、元からの住民は、来るなら受入れるってだけだね。

    >>376
    だからさ、高級なものも買うなら、銀座とかすぐ出られるってw
    練馬・板橋あたりから池袋出るなら、深川・豊洲周辺から銀座に出る方が早いよ。

  37. 378 匿名さん

    どっかの教授モドキは豊洲住民とは別と考えてください。お願いします。
    ほとんどの豊洲住民は、豊洲は都心じゃないと思っています。

  38. 379 匿名さん

    >>376
    池袋駅の中って待ち合わせ客や乗換客や買い物客で歩くのも困難なのにゆっくり買い物もできない!!それに池袋で高級品買ってもね〜・・・池袋周辺危ない人や怖い人たくさんみるし豊島区だから23区内犯罪率NO1怖くて歩けないな!! 豊洲も嫌いだけど・・・

  39. 380 匿名さん

    池袋は豊島区だから危ない?
    う---。
    目白や大塚住民が怒るぞ。
    豊島区の犯罪件数が多いのは池袋があるからに相違ない。

  40. 381 近所をよく知る人

    どの犯罪を選ぶかで、結果はいろいろですが・・・
    一般的に豊島区の犯罪率は、池袋周辺を除けば、他の23区と比較して高くありません。
    また、粗暴犯の発生数は、池袋より、新宿の方がぶっちぎりのトップです。

    もっとも、粗暴犯の発生する場所を避けたら、山の手線沿線や
    近郊の乗降客の多い駅には住めません。人の集まる所に犯罪ありですね・・・

    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

  41. 382 匿名さん

    >379
    あんたは池袋に来なくていいよ。邪魔

    池袋住民より

  42. 383 近所をよく知る人

    >>377
    そうですね。昔からの江東区民は自分の街がどういうところかよくわかってますから、世田谷など23区の西側にヘンな対抗意識は最初からありません。

    デベにまんまと騙されて埋立地のマンションをプチバブルの最高点で買ってしまった人たちが必死
    なだけです。
    そういう人は頭が悪いんですから損するのは仕方ないんですよ。

  43. 384 匿名さん

    新旧関係なく江東区ウザい。
    勘違いもいいところ。
    震災お陀仏エリアのくせに。

  44. 385 匿名さん

    大地震がきたときは江東区だけの問題じゃないですね

  45. 386 匿名はん

    >>384
    別にあなたが、見たり来なきゃいいだけでしょ。
    来てくれとお願いもしてないってw

    何でそんなに気になるの? ろくでもない理由なんだとは思うけどねw

  46. 387 不動産購入勉強中さん

    23区内の地ぐらいのヒエラルヒーがよく言われているようですが、
    今なら2000万円も出せば世田谷区内でまあまあの場所に50㎡3DKの中古マンションが
    普通に買えるし、4000万円くらいで駐車場付3LDKの3階建ミニ戸も沢山ありますよね。

    そのくらいなら普通に働いている人なら普通に購入できる価格水準だし、
    新築にこだわって割高な物件を購入するより賢明な感じがするんですけど。

  47. 388 匿名はん

    >>387
    貴方がその町を気に入れば、何処でもいいと思うよ。

    建築年がわからないけど、
    2000万円 50㎡ 中古マンションなら、白金・高輪でも、東銀座周辺でもあるけどね。

  48. 389 匿名さん

    >>387

    いくら2000万って言ったって、50㎡の3LDKって超セコい間取りだと思うよ。
    それって恐らく80年代(いや70年代)の物件のこと言ってません?
    築浅で財閥系ディベロッパーのまともな物件は、そこまで安くないと思うよ。
    そういった物件は中古が売れ残ってるといっても潤沢にある訳ではない。

    ミニ戸は好き嫌いでしょ。
    個人的には土地が狭く上に伸びているミニ戸は生活のしにくさを感じる。
    ㎡数がマンションと同じだったとしても、階段等のデッドスペースを
    考えると一戸建て?という広さではなかろうか?

  49. 390 匿名さん

    >>388

    2000万台ならあるけど2000万が予算なら白金・高輪だと
    50平米ではちょっと無理。

  50. 391 匿名はん

    >>390
    仲の良い不動産屋に聞いてみて。
    眠ってるの出すし、表示価格も落とすよ。
    某億ションの2軒隣とかねw

  51. by 管理担当

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