固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART9】

むしろ会社勤めしていないのに住宅購入出来た上、ローン審査まで通ってるなら勝ち組だよな

>>790
さすがに消費税上げはやるでしょ

ローン組んだ後に会社勤めしていない状態になったと考えるのが妥当でしょう。
いっぱいいますよ。
勝ち組ではなく＊＊＊の方が多いでしょうが。

>>803
塩崎爆弾投下、黒田バズーカ第2弾発射で株価上げて、消費税10%決定。
既定路線です。

変動の低金利が悔しくて、架空の「リストラされたギリ変さん」を叩いて憂さを晴らしてるわけか
有意義ですね

今後株価が上がるかどうかはわからないけど増税は間違い無い

アホくさ過ぎて否定してないものは全部認めた事になっちゃうのか
保険と名のつくものは全部入っちゃうというのも事実なのかい？
宇宙人に攫われた時に備えた保険にも入ってるのか？

面白いね

>変動の低金利が悔しくて

　　どうして、そう思い込みたがるのかが、不思議。
　　必死感が滲んでるよ。
　　ちなみに何に必死なのかな？

　　余裕資金ができたら、少額でも、かたっぱしから繰り上げ返済してしまう強迫観念。
　　新聞・週刊誌・ニュースに、「金利」の2文字がでていないか探しまくる。

　　もう少し気楽に。　

>>784
まあまあ、そうかっかせずに。ただの遊びなんだから、もっと気楽にレスしたらどう?
あんまりイライラしていたら、ますますお里がばれちゃいますよ。

少なくとも固定より変動の人が心に余裕がないってことだけはわかった

>809
>余裕資金ができたら、少額でも、
>かたっぱしから繰り上げ返済してしまう強迫観念。
>新聞・週刊誌・ニュースに、「金利」の2文字が
>でていないか探しまくる。


どうして、そう思い込みたがるのかが、不思議。
必死感が滲んでるよ。
ちなみに何に必死なのかな？

固定のにしたはずなのに、新聞・週刊誌・ニュースに、「金利」の2文字がでていないか探しまくる。

もう少し気楽に。　

悔しさが滲み出てるな
数レス前にいた人みたいに保険と思って割り切ればいいのに
たかが月数万円損した位でそんなに必死になるなよ

そういうおたくは
滲んだ悔し涙で目が見えないほど必死なんですね！

来月のフラットは、やはり上がるのが確定みたい。
2013年4月1.80%→5月1.81%→6月2.03%みたいに、
ホップ、ステップ、ジャンプするんだろうな。

フラットが3%くらいになってから騒いでよ。

>>815
そんな出来事や数字を良く覚えていますね。

>>814さんは利息分が無駄になったと思って悔しがっているようだが、金利低位安定中の変動は一体何に悔しがれば良いのか。
変動金利が低くて悔しいです！
なんて思っている変動がいるのか？

どうして多めに払ってる利息は保険だと思って割り切れないのかなぁ？
変動選択した場合の総支払額が固定選択した場合の総支払額超えるまでずっと悔しい悔しいと言ってるつもりか？
疲れるぞ？

固定は無駄。
それが結論。

>819

ここに来る固定君は、延々と割り切れない思いを引きずり続けている。
でないと、関係のないスレにここまで張り付いたりはしない。
「悔しくなんかないぞ～」と言いながら、いつもレスしているさまは、
哀れというか、滑稽。

固定君は、このスレに書き込んだ時点で、「悔しがり組」である。
これが結論だと思うんだよね。

スレタイ解ってる？

変動は上がりそうだったら固定に変えれば、というけど、たとえば変動が何％になってきたら固定に替える？(例えばローンが20年程度残っていると仮定して。）

変動が2%になってたら固定も5%とか6%とかだと思うんだけど、そんな状況でも固定に替える選択が取れるのかな？

金利が落ち着くことに賭けて、変動とそれほど差が少ないであろう2年とか5年とかの固定に一旦変更するってことかな？

煽り合いよりも、みんなの意見が聞きたいな。

>822
会社勤めもしてない社会不適合者の変動君は、読解力も洞察力もないからね。
半年に一回って言っておきながら、書込み量と文字量に不安が現れてる。
仲間が欲しいみたいだが、管理人さんからも嫌われてるからなあ。

2％くらいはなんともない。俺は金利が5～6％に上がっても借り換えしない。
その頃はその金利で何とかなる世の中になってるんだろ、バブルの頃のように。
固定にしときゃ良かったと今の固定さんのようにちょっと後悔するだけだろうな。

固定金利は保険だと思って割り切ればいいだけなのに何をそんなにイライラしているの？













お腹空いてるの？

何を言っても要領を得ない相手と話をしてるとイライラしてくることない？

>>823
金利上がったら固定に切り替えるって、かなり少数派じゃない？
このスレでもそういう人あまり見かけないけど。

しかも優遇後2%ってまだまだ低いと思うけど。

月数万円余分に払ってる利息のせいでご飯食べる余裕無いの？

お腹が空いてイライラしてるなら恵んであげてもいいけど

無理、無理。
どうせ、万一、恵む余裕ができたとしても、繰り上しないと不安で不安でしょうがないくせに。

>>825 >>828
なるほど、変動から固定に替えるって選択肢をもともと考えてない人も結構いるんですね。
ありがとうございます。

余裕ができれば、家族旅行や、仲間におごるとか、自分へのご褒美とかに使うけどな。
それがすべて繰り上げ返済に消える訳だろ。

ひょっとして１駅分歩いて浮かした電車賃とか、節約できた僅かな金額さえも繰り上げ返済？
余裕が無いというか、必死と言うか、こうはなりたくないな。

>823

　　繰り上げ返済するには、変動がベスト。
　　返すこと自体に生きがいを感じてる人には、固定なんか興味無いと思うが。
　　ただ、どうして返すことに必死なのかは理解できないが。

優遇後２％がさほど高い金利ではないことは同意するけれども。
一体いつになったら、変動金利があと１％も上がるんだろうか。
固定君たら、また根拠なくバラ色の未来を描いているんじゃない？

お金無くてお腹空いてるからイライラしてるんでしょ？
食べたいもの言ってごらん。
可哀想だから恵んであげるよ。

>>833
でもお腹空いてるんでしょ？

ご飯代切り詰めてまで余計な利息分にあててるなんて涙がこぼれる

>833
いや、繰り上げしようがしまいが結局返済しなきゃならないのは変動も固定も同じなんですが。。。
先に返すか後で返すかの違いだけで。。。
むしろ固定さんの方が繰り上げ返済した時の効果は大きいですし。。。


なんというか、いろいろ大丈夫ですか？？
少し落ち着いてからレスする癖をつけられた方が良いかと思いますよ。

＞838

また、妄想くんかよ。
そもそも、そんな奴は借りられないだろ。

腹減り過ぎて、幻覚見てますか？
それとも、ご飯代も繰り上げ返済に回している特殊な人ならではの、感情移入ってやつですかね。

＞839

　　だからと言って、どうして、僅かな金額さえも繰り上げ返済にあてなきゃいけないの？

このスレで最も妄想爆発させてる奴が「また妄想君かよ」だとよw
某国のネット住民もビックリする位巨大ブーメランじゃねーかww

>841
頭大丈夫なの？
繰り上げしたくなきゃしなきゃいいだろw
妄想君落ち着けよw

変動金利上昇しないのがそんなに悔しいの？
もう笑が止まらないわw
変動金利上がるように毎日祈っとけよw
お祈りと妄想と返済と頑張ってねw

反論するのはそこじゃないと思うのだが。
本当にご飯代も繰り上げ返済に回したりするようだね。

変動ダイエット、ご苦労様。
リバウンドする前に入院しないようにね。

それはアウトですね
表現注意

ちょっとフラットが上がるくらいで、不安になる人が多数いるんだね。
ここ数日の変動さんの書き込みの荒れっぷりがハンパない。
妄想君とか固定君とか書いてる人、精神科行って薬もらった方がいいよ。

それは退場レベル
放送禁止用語は控えましょう
ペナルティが待っていますよ

>842

　前のマンションの時のローンは、繰り上げ返済せず、10年後に一括返済した。
　だから、いまのローンも、繰り上げ返済をするつもりはない。

　で、どうして、僅かな金額さえも繰り上げ返済にあてなきゃいけないの？
　そこを聞いているのだが。

どうしてご飯代まで繰り上げ返済に回したりするんだろ。

私は、返済率が年収の１３％の変動金利ローンだから、
いわゆるギリ変ではないんだけど。それでも、
子供の学費、教育費とか、年金の不安からくる老後の資金とか、
ちょっとした自己投資の資金とか、年に１度の家族旅行とか、
果ては、外食とか行楽に使う費用とか、諸々のことを考えていると、
無駄な金利なんか一切支払わずに、少しでも早く住宅ローンを
完済して、必要な貯金をどんどんしていきたい、と思ってしまうんだよね。


必死で繰り上げ返済に努めるのは、今の時代、むしろ当然じゃないかと思うんだけど。
違うのかな。

普通の一般家庭なら返済比率(年収における住宅ローン
の返済が占める割合)が15%以下が基本中の基本。

住宅ローンの金利が高いのなら、繰り上げ返済の効果は絶大でしょうけど。
変動だから金利も僅かですよね。
先に資金を貯めてもいいんじゃないですか。
車とか高額商品購入のために住宅ローン金利より高い金利なんか払いたくないですよね。
諸々のことは、次から次に来る訳だし、想定外の出費もありますよね。
所謂ギリ変でもないあなたが、繰り上げ返済に必死になるのが理解できないですけど。

討論してる中すいません。
これからローンを組む予定なのですが、変動か固定にしようか悩み中です。
30才 年収590万 頭金1500万 土地1900万 家2100万で、2500万の借入です。
三人家族ですが、もう一人子供は欲しいです。
建設会社の営業マンや建築士の方からは、建設関係の方達はほぼ変動で借りてますと言っていたのですが、本当なのでしょうか？
変動にした方は不安とかありませんか？

これだけ長く変動の低金利が続いたからね。
FPのブログで変動が7割を超えたが、最近固定も増えていると読んだこともあるから、あながちウソではないだろ。
金利変動は銀行が持つべきリスクと思っているので、俺は固定にしたけど。

>853
変動でも良いと思うが、20年くらいで返すつもりなら、
フラット35S（20年以下）なら、
最初10年1.08%、残り10年1.38%（団信別）。

ご意見聞かせてください。

10年固定で返済中。1.4%残り30年。
あと6年で固定期間きれます。
金利上昇怖いので、今のうちに借換
するか悩みます。

繰上返済も貯蓄も努力してますが。

金利なんか上がらないよ

>856
金利上昇が怖い人なのに何で中途半端に10年固定なんかにしたんだろ？

為替が110円になると誰が予想した？
金利もありえるよ、

ソニー銀行の10月金利は微増。
9月が最低金利で、ここからこのまま上昇して
しまう気がする。

怖かったら借り換えしとけば？
ただ残りの借り入れが３０年だと、残債の状況にもよるけど
たいした優遇つかない可能性ない？
下手すると金利が変わらないか、悪くなり借り換え手数料だけかかるパターン。

賢いやり方は
ローン４年目の今利上げが怖くて借り換えするのではなく
１０年固定が切れる６年後まで、どれだけ残債を減らせるかだと思うけど。

変動0.775%から変動0.65%に借り換えるか。
変動0.775%から5年固定0.48%、5年後優遇マイナス1.7%にするか。
悩むな。高い金利で固定してしまった人からすれば贅沢な悩みかね。

↑みんなスルーしてるけど、ウマシカって教えてあげたら。

高い金利で固定してる人はすぐ釣られる。

>変動にした方は不安とかありませんか？

　　853 の質問に回答してあげなよ。

変動より、固定の方が常に利率高いんですよね？
なら、変動で良いと思うんだけど。

↑ウマシカがもう1頭でた。
じゃあそうすりゃいいじやん。

>853

不安はないですね。
不安だから固定にすれば安心するというものでもないですし。

家は約3000万を20年、変動で借りました。
約3年返したけど、ローン減税もあって、
今のところ実質マイナス金利で、
変動で正解だったと思います。

低金利のおかげで、順調に貯蓄も溜まっているので、
ローン減税のなくなる10年後に
残りのローンを一括返済する予定。

>>870
10年で3000万返せる人は、変動であろうが、固定であろうがあまり変わらないのでは笑
ちなみに今固定10年で1%切ってますから。また5年固定0.50もオススメです。むしろそんな得してないのでは笑
あまり参考になりません。したがって乙です笑

10年で3000万返せる人は、変動で問題ないと思います。
返済能力のない方は、固定の方が安心じゃないでしょうか。

>871
そのくらいだと、借り換えの手数料の方が、大きくありませんか？

借り換えの手数料が高いという話ですが、手数料自身は数万円じゃないですか？
高いのは保証料で、ローン金額と期間で変わってきます。
借り換え前のローンを返済することで、払い込み済みの保証料が戻ってくるので、思ったより借り換え費用は少なくすることがありますよ。

10年位前に、4000万以上のローンを借り替えたときは、100万円ほどの諸費用がかかりました。しかし、保証料が40万円ほど戻ってきました。

当時は3%を越える固定から、3年間固定1%だったので、1年で元が取れました。

>>874
3年前に3000万固定でローン組んだ方でも、今、借り換えすべきでしょうか？

853です、レスありがとうございました。
損する人生を送らない為にももっと勉強します。

損する人生を送らないことが何より大事。
ここに張り付いている固定君を見るたび、
ホントにつくづくそう思う。

>>877
ギリ変がわいてでた

精神的に安定した人生を送らないことが何より大事。
ここに張り付いている変動君を見るたび、
ホントにつくづくそう思う。

精神的に安定した人生を送ることが何より大事。
ここに張り付いている変動君を見るたび、
ホントにつくづくそう思う。

>878みたいな必死に張り付いてる固定さんて数年前の2.5％～3％とかで借りてるのかな。
かわいそ。

>880
固定は損し続けてるのに精神的安定が得られるの？
金利が上がらないから、せめて変動の人がギリ変と思わないと精神的安定が保てないんだろな。

ギリ変でもなくても、繰り上げ返済に必死になるのが変動であれば、変動はどこに精神的安定を求めるの？
やはり繰り上げしかないのか。

>>881
くやしいだけさ。

どうしてご飯代まで繰り上げ返済に回したりするんだろ。

現在、繰り上げメリットは固定さんの方が断然大きいから、変動の繰り上げに文句言ってる暇があったら頑張って繰り上げしたら？
借入額にどんどん差がつくよ。

借りた時期にもよるけど、
今新規で借りるなら変動、固定どちらでも良いな。
変動、固定の差も余りないし固定10年も1%きってるし。

そう。
今借りるならどっちでもいい。

ここでうだうだ言ってる固定さんが高金利で固定してしまっているだけ。

ここでうだうだ言ってるウマシカな変動さんもいるけど>863

>889
まあ贅沢な悩みだと思うよ？
メリットはなさそうだけど。

これをウマシカと言ってしまったら、あなた立場がないよ。

立場がないというか、高金利で固定してますって言ってるようなもんだね。

新規の人はどっちでもいいから
ウダウダ言わないしね。

>890
では、変動0.775%から変動0.65%に借り換えたご報告をお待ちしております。

>892

しないよ。
自分は0.875％変動を6年前借り入れだから。

4年程前に、当時中央三井信託で変動0.975で組みました。
当時、0.875が出始めたばかりのころで、属性があまり良くなかった私は、
減税含めてマイナス金利だし、まあいいかと納得していました。

が、同じ三井住友信託の5年固定で0.5くらい？があるし、属性もだいぶ良くなったし、
他行に借り換えようかな、ってブラフで行ったら、優遇厚くしてもらえたりするかな？

精神的安定を求めるなら、老後資金に目鼻が建ってる事。

お金に精神的安定求めるようじゃ生き辛いだろうね。
あるにこしたことはないが、別途趣味や生きがいで
精神安定を図ってくださいな。ガンバレ

どの金利タイプ選んでも長期負債には代わらない。それを含んで老後ハッピー予備軍なら気楽に出来る。

最近は金利が安くてうらやましい。
５年前に変動０．８７５で２５００万借りました。
全額返済できる資金は4年目に貯まりましたが
10年たつか、金利が上昇しなければ繰り上げ返済はしません。
今はとりあえず繰り上げ資金は定期に入れています。(定期の金利0.4～0.6)
たいしたことはありませんが、なにもしなくても資金が増えるのはうれしいです。
もし固定で借りてたら一括返済してたと思うけど。
変動で借りてたら特だったのにと、悔しい思いをしたと思います。

私も5年半前に3000万0.875で借りたけど、もう借入当時の固定さんに逆転されることはなさそう。
私はまだ半額返済できる程度の貯金しかないですが減税後も利息は生命保険料と思って繰り上げする気はありません。
こう低金利が続くと繰り上げ前提なのは固定さんかもしれないですね。

ここで変動が上がる根拠がどうだと言っている
変動上昇否定派の人は間違いなくギリ変でしょう。
本当の余裕ある資金計画で変動にしている人は
10年ローン控除後に一括返済又は上昇相場で一括返済できる
計画にしているから相場が気にならないのです。

家買うとき不動産屋から固定と変動で料金提示があった筈。
頭金・資金無しで35年変動組んだ人は資金の余裕がないので怖いと思います。
でも安心してください。もし金利が上がっても支払額はしばらく変わりません。
本当に怖いのは金利が上昇すれば残高が増えていくことにあります。

なにが言いたいのかイマイチ伝わらない。
今なんて変動も固定も金利変わらないよね。

うん、大差無いです。

>893
しないってことは、結局>863がウマシカと言ってるのと同じ。
もしくは、あなたが863だったりしてw

>903

だから何が言いたいのか全然要領を得ないんですけど。

固定だけど金利は大いに気にしてる。
住宅ローン減税が切れたタイミングで、一括返済するか、
ローン継続したまま手持ちを元本保証でまわすかを決めなきゃならんから。

昔のような郵便貯金で6%超えとか、そこまでの贅沢はいわん。
会社の補助の関係で、金利が1%超えればとんとん、
2%超えれば十分潤うのでこの先の金利上昇に期待。

公務員の共済預金なら金利2%。
４月に給料も上がったし、やっぱ最優遇金利も受けられる公務員が一番だな。

>>906
コウムイン、キュウリョウヤスイ。オレイヤダ

公務員の平均年収
国家公務員663万円
地方公務員729万円
オマケに年金も福利厚生も一般企業よりも手厚い。
ウラヤマシイ限りです。
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

>>908
公務員の平均年齢が何歳か知らないけど、一部上場企業なら30歳そこそこで1000万超えだろ。
だから公務員が羨ましいとは思わない。
退職金も一流企業なら4000万ある。

>909
あなたが一部上場企業で働いてないことがバレバレですよ。

>>910
どこがだよ！

>>910
バカだな。年収2000ですが、何か？公務員なんてなりたくない。

>>912
同意。人の税金で飯代を稼ぎ、繰り上げ返済に回す。そんなの嫌だ

>>910
あなたが一流企業で働いてないことがバレバレですよ

お、お前たち、なに子供みたいなことで言い争ってんの？

ギリ変さんが年収2000って言えるのが、このスレの良さ。
2000ペリカかもしれんが。

この期に及んでまだ言ってる奴がいる・・・

>>916
2000ペソですが、何か？
この平民めがっ！

>>916
ギリ固発見！

>>910
なんで？
理由は？
うちの会社の平均モデルだけど。

>>914
世間知らずだなw

オマエら知らねーの。
ペリカで買ったビールは小ちゃい缶でもウマイんだぜ。

>>922
オマエラシラネーノ？1ペソが200セペダということを。野球やったらスゴいぜ

>>908
公務員の平均年収729万はやはり羨ましいですね。
年金も福利厚生も良いから、普通の会社の900万くらいの価値はありますし。
公務員が羨ましくない人は、今公務員なんでしょう。

公務員は気楽さでいえば羨ましいな。
社会的に信用あるしね。

>924
900万くらいの価値しかないなら嫌だ。

年収３０００万が通ります。

>>928
ペリカ？

>こう低金利が続くと繰り上げ前提なのは固定さんかもしれないですね。

　残高がまだまだあって、もし高い固定であれば、繰り上げより、借換えですよ。
　５年半前の固定だと、すでに借り換えた人が多いのでは。
　借入当時の変動さんを逆転できないでしょうけど、繰り上げや変動にする気は
　ありません。
　返すことだけを考えれば変動が圧倒的に有利ですが、資金を貯めることだって
　リスクはつきもの。
　ローン金利が上がるリスクがあれば、私の場合、ローンを先に返すことに専念
　したでしょう。
　３０００万をフラットＳで借り、１年で残債半分にした後は、繰り上げせず。
　固定へ借換える際に、僅かな額を繰り上げ返済。
　ボーナス併用をやめて、家賃以下の支払い。

　あと４年半で丸１０年だけど、今後も繰り上げはしないでしょう。
　残債一括返済可能な資金は貯めたけど、一括返済もしないかな。
　どうせ次から次に物入りだろうし、公務員じゃないから。

フラットスレからの転用。10月はまだ予想だね、
しかしギリ固が騒いでもフラットスレの皆さんは冷静な予想。
フラット3%の人はさっさっと負けを認め、変動や10年固定や5年固定などに借換えれば無駄な金利を払わず済むのにね。
金利上がれ！と願うよりも早く借金返済すること考える方が前向きだと思うんだけど。

2014年10月：0.73?+0.57+0.38=1.68?
2014年09月：0.73+0.53+0.40=1.66
2014年08月：0.73+0.55+0.41=1.69
2014年07月：0.73+0.59+0.41=1.73
2014年06月：0.71+0.60+0.42=1.73
2014年05月：0.72+0.61+0.40=1.73
2014年04月：0.71+0.63+0.41=1.75
2014年03月：0.74+0.60+0.40=1.74
2014年02月：0.72+0.68+0.39=1.79
2014年01月：0.73+0.66+0.41=1.80
2013年12月：0.73+0.62+0.45=1.80
2013年11月：0.73+0.62+0.46=1.81
2013年10月：0.73+0.73+0.47=1.93
2013年09月：0.73+0.75+0.46=1.94
2013年08月：0.73+0.82+0.44=1.99
2013年07月：0.73+0.88+0.44=2.05
2013年06月：0.73+0.84+0.46=2.03
2013年05月：0.73+0.60+0.48=1.81
2013年04月：0.73+0.57+0.50=1.80
2013年03月：0.74+0.75+0.50=1.99
2013年02月：0.73+0.75+0.53=2.01
2013年01月：0.73+0.78+0.48=1.99
2012年12月：0.72+0.75+0.34=1.81
2012年11月：0.73+0.78+0.34=1.85
2012年10月：0.73+0.81+0.34=1.88
2012年09月：0.73+0.81+0.35=1.89
2012年08月：0.73+0.74+0.37=1.84
2012年07月：0.73+0.83+0.38=1.94
2012年06月：0.75+0.86+0.40=2.01
2012年05月：0.73+0.94+0.40=2.07
2012年04月：0.72+1.04+0.40=2.16
2012年03月：0.73+0.98+0.42=2.13
2012年02月：0.74+1.00+0.44=2.18
2012年01月：0.72+0.99+0.43=2.14
2011年12月：0.80+0.95+0.46=2.21
2011年11月：0.73+1.01+0.46=2.20
2011年10月：0.70+1.01+0.47=2.18
2011年09月：0.75+1.01+0.50=2.26
2011年08月：0.71+1.12+0.52=2.35
2011年07月：0.72+1.12+0.55=2.39
2011年06月：0.73+1.12+0.64=2.49
2011年05月：0.74+1.22+0.67=2.63
2011年04月：0.71+1.24+0.68=2.63
2011年03月：0.69+1.29+0.56=2.54
2011年02月：0.76+1.22+0.57=2.55
2011年01月：0.64+1.24+0.53=2.41
2010年12月：0.80+1.07+0.53=2.40
2010年11月：0.72+0.90+0.53=2.15
2010年10月：0.65+1.07+0.44=2.16
2010年09月：0.70+1.02+0.34=2.06
2010年08月：0.71+1.08+0.44=2.23
2010年07月：0.71+1.16+0.45=2.32
2010年06月：0.70+1.24+0.47=2.41
2010年05月：0.78+1.33+0.48=2.59
2010年04月：0.72+1.36+0.51=2.59
2010年03月：0.69+1.33+0.53=2.55
2010年02月：0.72+1.31+0.57=2.60
2010年01月：0.75+1.25+0.57=2.57
2009年12月：0.71+1.30+0.59=2.60
2009年11月：0.72+1.36+0.61=2.69
2009年10月：0.69+1.34+0.61=2.64
2009年09月：0.71+1.33+0.65=2.69
2009年08月：0.71+1.39+0.66=2.76
2009年07月：0.68+1.43+0.71=2.82
2009年06月：0.71+1.46+0.82=2.99
2009年05月：0.73+1.42+0.92=3.07
2009年04月：0.70+1.32+0.93=2.95
2009年03月：0.74+1.29+0.95=2.98
2009年02月：0.72+1.25+1.05=3.02
2009年01月：0.75+1.40+0.73=2.88
2008年12月：0.73+1.48+0.67=2.88
2008年11月：0.80+1.52+0.57=2.89
2008年10月：0.73+1.44+0.60=2.77
2008年09月：0.55+1.61+0.60=2.76
2008年08月：0.67+1.69+0.56=2.92
2008年07月：0.67+1.73+0.58=2.98
2008年06月：0.89+1.52+0.64=3.05

老後ハッピー予備軍なら選択肢も増える。

やたらとスレが伸びたと思ったら、

>一部上場企業なら30歳そこそこで1000万超えだろ。

こんなのにつられた訳ね。

とあるサイトで今調べたところ、
30歳時年収平均の推定額が銀行業で1位のSMBCですら、その数字は625万。
証券業で一位の野村で690万。金融業でこれだから、製造流通その他の業種はもっと下。
30歳時の平均で1000万近くになる一部上場企業は、マスコミの中のごくごく一部。
少なく見ても一部上場企業所属の30歳の9割超は、年収1000万に達してない。

ちなみに俺も誰もが知ってる一部上場企業勤務で、全体よりは高給与の業種だが、
俺の会社だと30歳で年収1000万超えることは、出世頭でも給与体系上ありえない。
金融業などだと、エリートと兵隊の区別がもっとはっきりしてるから、一部だけは30歳で1000万超える。

３％固定なら、借りた当初から借換えを意識していたはず。
長めの固定へ借り換えも、選択肢に入るし、迷うかもね。
変動さんより、切実にもっと金利下がれと祈ってるのでは。

>>933
あなたの会社、薄給なんだね。
出世頭でも30歳で1000万超えないんだ。
可哀想に。
サイトの年収なんか鵜呑みにするなよ、滑稽。
あんなのまともな数字じゃない。

>>935
で、あんたのレスの根拠は何なの？
妄想じゃないなら示してね。

>931
フラットスレから丸々コピペするなよ。
お前が一番気にしてるんじゃねーかｗ

>>934
2008年6月に3.05%フラットで借りてしまった。
誰しも判断を間違えることはある。
間違えてどうするかが大事だよね。

金利上がれ！と願い続けるが下がり続ける金利。
悲劇というよりある意味喜劇だが。

>936
昨日から貼り付いてる年収2000ペリカは、妄想か公務員なんだよ。
公務員は平均年収729万(>908)って言われたくないらしい。

①年収の話なんて無駄。くだらないから止めれ。
　だいたい言ったもん勝ちなんだから、いくらでも盛れる。

②フラットの金利はスレチギリギリだと思うけど
　固定金利になるわけだから、今の金利比較としてみるとアリだと思われる。

くだらんレスの応酬より数字に基づいて話した方がいいんじゃないの。
フラット3%で借り換えできない人はもう負け決定じゃない。
2%後半も尻に火がついてる。
2%前半は失敗したかもと焦り始めてる。
1%台は2012年で最近の話だからまだ希望を持っている。

こんな感じか？

>940
お前だろ。丸々コピペしたの。
関係ないし邪魔だから、丸々はするなって書いてんだろ。

ギリ変だから、年収の話はされたくないのねｗ

この２００８年のフラットって
１０年間はマイナス１％のやつなのかな？
（今６年目で２％の固定金利、４年後に３％へup）

>942
年収の話で何の議論ができるのかね。
固定さん、ちょっと単純思考過ぎるぞ？

>>940
本人の年収の自己申告なら、怪しいと思っても内心、
「あーはいはい」と思うだけで別に突っ込まない。

でも、今話題になってるのは「一部上場企業勤務の30歳の年収」。
本来、勢いで盛ってどうにかなる話じゃない。
1000万はごく一部、って単なる現実がそこにあるだけ。

一部上場企業勤務の30歳で年収１０００万ってのも、砂１粒くらいはいるだろうけどさ。
確実に言えるのは、そいつ完全に社畜だよな。

>>936
同意出来ないってことは、あなたも薄給か。
お気の毒。

みんな、ごめん。オレ、1%以内の人間だったわ。

なんだニートか。

ギリ固は過去の高い金利の話をされたくない。
何故なら自分が高き金利で固定してしまい、しかも残債もあまり減っていないから借り換えもできないから。

俺、フラットと２％以上金利が低いｗ

>938
なんか勘違いしてるようだが、フラット3%なら、今の1.6%代であれば諸経費込で借り換えできるよ。
俺の知り合いがもっと低い金利だったが借り換えてた。
諸経費引いてもトータル五百万くらい浮いたらしい。
一度借りてる銀行に相談してみたら。

>>951
いつのフラットと比較してるの？

高い金利で借りちゃったら借り換える。
当たり前のこと。それが出来ない人が実はいる。

借り換え出来ずローン破綻もいるしね。

>>943
フラット35s？
確か景気対策でやったから2010年からの1年間くらいじゃなかったかな。
通常のフラットは優遇なし。

>>949
ニートって何?
くえるの？繰越できるの？

俺と同じ時期の同額フラットの借り入れだと、その人すでに３００万円以上利払いが多い・・・
残債も俺の方が減ってる。

ギリ変さんって、金利が上がる話も、日本の財政の話も、年収の話もして欲しくないわけね。
インフレで経常赤字で国の借金が１千兆円以上あるんだから、>222の経済学者の話が現実になろうとしてるのは事実。
そうならないために、政府（官僚？）はインフレ2%かつ１ドル200円くらいにして国の借金を半分くらいに目減りさせたいのだろうけど。
財政破綻しないためには、それしか選択肢がないのだろうが。

いつから金利上がる話してるっけ？
フラットスレからの転用。10月はまだ予想だね、
しかしギリ固が騒いでもフラットスレの皆さんは冷静な予想。
フラット3%の人はさっさっと負けを認め、変動や10年固定や5年固定などに借換えれば無駄な金利を払わず済むのにね。
金利上がれ！と願うよりも早く借金返済すること考える方が前向きだと思うんだけど。

2014年10月：0.73?+0.57+0.38=1.68?
2014年09月：0.73+0.53+0.40=1.66
2014年08月：0.73+0.55+0.41=1.69
2014年07月：0.73+0.59+0.41=1.73
2014年06月：0.71+0.60+0.42=1.73
2014年05月：0.72+0.61+0.40=1.73
2014年04月：0.71+0.63+0.41=1.75
2014年03月：0.74+0.60+0.40=1.74
2014年02月：0.72+0.68+0.39=1.79
2014年01月：0.73+0.66+0.41=1.80
2013年12月：0.73+0.62+0.45=1.80
2013年11月：0.73+0.62+0.46=1.81
2013年10月：0.73+0.73+0.47=1.93
2013年09月：0.73+0.75+0.46=1.94
2013年08月：0.73+0.82+0.44=1.99
2013年07月：0.73+0.88+0.44=2.05
2013年06月：0.73+0.84+0.46=2.03
2013年05月：0.73+0.60+0.48=1.81
2013年04月：0.73+0.57+0.50=1.80
2013年03月：0.74+0.75+0.50=1.99
2013年02月：0.73+0.75+0.53=2.01
2013年01月：0.73+0.78+0.48=1.99
2012年12月：0.72+0.75+0.34=1.81
2012年11月：0.73+0.78+0.34=1.85
2012年10月：0.73+0.81+0.34=1.88
2012年09月：0.73+0.81+0.35=1.89
2012年08月：0.73+0.74+0.37=1.84
2012年07月：0.73+0.83+0.38=1.94
2012年06月：0.75+0.86+0.40=2.01
2012年05月：0.73+0.94+0.40=2.07
2012年04月：0.72+1.04+0.40=2.16
2012年03月：0.73+0.98+0.42=2.13
2012年02月：0.74+1.00+0.44=2.18
2012年01月：0.72+0.99+0.43=2.14
2011年12月：0.80+0.95+0.46=2.21
2011年11月：0.73+1.01+0.46=2.20
2011年10月：0.70+1.01+0.47=2.18
2011年09月：0.75+1.01+0.50=2.26
2011年08月：0.71+1.12+0.52=2.35
2011年07月：0.72+1.12+0.55=2.39
2011年06月：0.73+1.12+0.64=2.49
2011年05月：0.74+1.22+0.67=2.63
2011年04月：0.71+1.24+0.68=2.63
2011年03月：0.69+1.29+0.56=2.54
2011年02月：0.76+1.22+0.57=2.55
2011年01月：0.64+1.24+0.53=2.41
2010年12月：0.80+1.07+0.53=2.40
2010年11月：0.72+0.90+0.53=2.15
2010年10月：0.65+1.07+0.44=2.16
2010年09月：0.70+1.02+0.34=2.06
2010年08月：0.71+1.08+0.44=2.23
2010年07月：0.71+1.16+0.45=2.32
2010年06月：0.70+1.24+0.47=2.41
2010年05月：0.78+1.33+0.48=2.59
2010年04月：0.72+1.36+0.51=2.59
2010年03月：0.69+1.33+0.53=2.55
2010年02月：0.72+1.31+0.57=2.60
2010年01月：0.75+1.25+0.57=2.57
2009年12月：0.71+1.30+0.59=2.60
2009年11月：0.72+1.36+0.61=2.69
2009年10月：0.69+1.34+0.61=2.64
2009年09月：0.71+1.33+0.65=2.69
2009年08月：0.71+1.39+0.66=2.76
2009年07月：0.68+1.43+0.71=2.82
2009年06月：0.71+1.46+0.82=2.99
2009年05月：0.73+1.42+0.92=3.07
2009年04月：0.70+1.32+0.93=2.95
2009年03月：0.74+1.29+0.95=2.98
2009年02月：0.72+1.25+1.05=3.02
2009年01月：0.75+1.40+0.73=2.88
2008年12月：0.73+1.48+0.67=2.88
2008年11月：0.80+1.52+0.57=2.89
2008年10月：0.73+1.44+0.60=2.77
2008年09月：0.55+1.61+0.60=2.76
2008年08月：0.67+1.69+0.56=2.92
2008年07月：0.67+1.73+0.58=2.98
2008年06月：0.89+1.52+0.64=3.05

>960
こいつってウマシカなの？
分かっててやってんなら、金利が上がる話も、日本の財政の話も、年収の話もして欲しくないギリ変さんってわけね。

>>961
正解！

フラットの話題になると
とたんにギリ固が騒がしくなるのな

固定さんがどんなに経済通ぶってもアホなギリ変さんに負けているという事実。
残念だね。

ある著名な経済学者の意見。

政府債務の残高はGDPの2.4倍であり、イタリアやギリシアの1.3倍を超え、世界最大であることは誰でも知っています。第二次世界大戦後の、戦費国債が積み上がっていた英国（GDPの2.4倍）に相当します。その後の英国は、20年間のインフレ（物価は4倍）、ポンド安、社会福祉のカットという3点セットによって、名目GDPに対する債務残高を減らしています（2013年は1.1倍）。わが国では、世界の歴史で最大級の政府債務が、これ以下はない低い金利（10年債：0.8％）で、波乱もなくファイナンスされてきたことにも驚きます。

その中で、13年4月から実行された異次元緩和は、インフレを誘発するための政策ですが、実際に1％、1.5％、2％とインフレに向かうと、市場の期待長期金利は、上がる傾向を示します。本書で繰り返し述べたように、国債が90年代までのように500兆円規模であり、GDPの1倍付近までのときなら、2％や3％の金利上昇によって国債価格が下がっても、それを保有する金融機関が蒙(こうむ)る損は小さく負担可能なもので収まったでしょう。予想損が小さいときは、金融機関も売りに殺到することはありません。政府債務が少ない時期なら、2％のインフレを達成しつつ、長期金利では2％や3％を続けるということも可能でした。

しかし現在は、政府部門の債務が1121兆円です。そのうち国債が950兆円（名目GDPの2倍）であり、1％の期待金利上昇であっても、国債の下落損が50兆円になるため、金融機関には先を争って売る項行動が生じてしまい。国債は、その日の売りの量が買いの量を超えれば、下落して金利は上がります。このようなときの加速する売りでは、1％だった期待金利が、短い期間に2％、3％と上がって行くため、国債の下落損も100兆円、150兆円と大きくなります。

いったん、国債価格に下落が生じると、金融市場は、借り換えの都度、2％なら20兆円に、3％なら30兆円に利払いが増えて行く政府財政のリスクを意識しはじめ、これが、期待金利を一層上げることに向かいます。こうなると政府は長期債の発行ができなくなります。発行した長期債は、価格が大きく下がって、金利が一層高騰するからです。長期債が発行できなくなると、既発国債は、満期の都度、短期国債に振り替わってゆきます。このため、意外に早く、政府は高くなった金利での利払いを迫られるのです。1％金利の金利上昇に対し、政府の利払いは10兆円（消費税の5％分）も増える方向になります。このため政府財政は、金利が2ポイント上がると、破産状態に向かって行きます。

財政の破産を宣告するのは、首相、財務省、日銀ではなく、国債を買う金融市場です。金融市場が、国債を売る量が、買う量より増やしたときが政府財政の破産です。銀行が企業に融資を停止し、返済を迫るのと同じことが、金融市場で国債が売り超(ちょう)を続けることです。ギリシアは、2011年10月に、事実上、財政破産しています。長期金利を見ると、2010年4月が10％、11年7月が15％、12年11月には30％でした。この金利が示すのは、欧州の金融機関がギリシア国債の売りに回ったということです。もちろん日本の経済は、ギリシアに比べれば格段に、次元が違って良好で強い。問題になるのは、政府の債務が名目GDPの2.4倍もあることです。ギリシアはひどく政府債務が多いとされてもGDPの1.3倍でしかないのです。

GDPの2.4倍の負債をかかえつつ、インフレ策をとるというのに、政府も日銀も、異次元緩和の政策においては、金利上昇のプロセスを想定していません。驚くべきことですが事実です。そしてもう一つ、期待金利が右記のようには上がらず、実質金利（名目金利－期待インフレ率）がマイナスのままで、インフレ目標を達成したとすれば、今度は、異次元緩和を停止する出口政策を採らねばならない。

早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。そのときは、日銀が買い込んで来た国債を売りマネーを絞らねばならない。当然、金利は急騰し、国債価格は下がります。マネーを絞るとは、金利を上げて国債価格を下げることだからです。これを金融市場の実際で言えば、出口政策に向かうと観測された時点から、金融機関による国債売りです。このとき、前段に書いたことが起こります。

では、この異次元緩和を2年、3年、4年、5年・・・と続けるのか？ これは一層の円安、資産バブル（バブルはいずれ再崩壊）、7％を超えるインフレ、8％を超える金利に向かうことです。そして、超高金利になって投資コストが上がり実質GDPは成長しません。ただし、インフレによって、物価上昇を含む名目GDPに対する国債残は減って行きます。インフレは、金融資産の価値を下げると同時に、負債の価値も下げるからです。

↑ギリ変さんには難しいお題だね。

アホなギリ変にすら勝てないギリ固って、もう救いがないじゃんｗ

>967
これ以上、金利が上がる話も経済の話も年収の話もしないでくれってのがバレバレですよ(笑)
このスレだけが救いですもんね。

ギリ変さんの救いは、このスレと架空のギリ固。
新聞くらい読めばいいのに。

ギリ固さん入ります～。

＞金利が上がる話も経済の話も年収の話もしないでくれってのがバレバレですよ(笑)

いや、もうなんでもいいんだけど
俺の方が確実に金利が低いことに対する落とし前は、どうつけてくれるんじゃい！
ギリ固さんがワイワイやってるうちに借金終わっちゃうじゃん。

>972
未来の話をしてるんですよ。
年収も選択肢もないギリ変さん。

すげ～負け惜しみｗ

>>973
ぷっ。
未来の話だって。
大爆笑。
あなたが想定する未来はどのくらいの確率で起こるの？
今まで無駄に払った利息は？
もう変動との差は逆転出来ないけど？

このスレの存在理由。
ギリ変連合の慰め合い。
今問題のナントカ国と変わらんな。

やっぱり負け惜しみw

>938

952 さんも言っているように、「残債＋借換え諸経費」を丸ごと
　新しい金利で借り換えることもできる。

3.05％＋団信別払いとかなら、すぐにでも他の銀行に行って、
　新しい金利で、固定でも変動でもＭＩＸでも、借り換えを相談した
　ほうがいいよ。
　ただ、他の金融機関でも、フラット→フラットの借換えはできないが、
　長めの固定で代用できる。

　多くの金融機関のホームページで、借換えのローン金利を提示して
　いるので、まずは見てみたら。

たまにフラットスレ荒らしてるギリ変さん頑張ってますね。
今日は2回も意味不明のコピペしてたけど。
年収のことは触れられたくないからかw

あなたが荒らしてるんじゃないの？

ここに来るギリ変は、ど貧乏。だから、板や金利が木になる。普通の変動は、財政にゆとりあるから、ケチケチしないし、こんなクソ板気にならない。

この固定さん、フラットスレを荒らしてる人っぽいな。

この変動さん、フラットスレを荒らしてる人っぽいな。よほど金利が木になるらしい

奥さま、なんかもう色んなところが壊れすぎですぜ

変動金利は当面は上昇しないよ

>>985
ギリ変さん、入りましたー！

利上げ完了しました！

ギリ変さん、破綻しましたー！

>>988
無駄な利息の支払い毎月ご苦労さん。

危険な賭けに出ていまのところ成功（＝今は破綻はしていない）してるんだからさ、
変動さんはもう少し心に余裕を持てないのかね？

過剰反応は、不安だって吐露してるようなもんだよ。

0.5％台とか当たり前のようにでてきてしまい、変動金利0.8％台とかも、
実は無駄な金利を払い続けて損していることに、やっと気づく。
中途半端な金利差に借換えもままならず、土俵が違う固定やフラットに
八つ当たりするも、空回り。
無駄なレスを積み上げる。

ギリ変さんが来た。

過去データで語る変動
未来を予測する固定
このスレで慰め合うギリ変

まだもめてるんですね（笑）
いろいろな考え方があるから両者言い合いしなくても（笑）そういうスレですが毎回同じことの繰り返しですね。
ちなみに私は固定から変動に変えました。このスレのおかげです。ありがとうございました。
差額の金利で少しは楽になりましたよ。
更に昨日、銀行さんと話しをして更に安い金利の変動にしてもらうことになりました。
とてもありがたいです。
繰り上げ返済は今のところ考えていません。こんな安い金利で借り入れできているので、一部の預金は株に当ててい
ます。
株価も好調です。金利が上がったら一気に返したいと思っています。（笑）
変動にして5年経ちましたが、変動にして本当によかったです。
ギリ固さん変動をお勧めします。
そして、余裕のある固定さん変動をお勧めします。
余裕があるなら金利が上がったら一気に返せばいい話ですしね。
あきらかに今の所は変動の勝利です。

991の金利の固定ならありかもですね。でもそんな安い金利の固定借りられるなんて、かなり裕福な方じゃないとダメなのでは？
お金ある方こんな所覗きにきますかね？

>993
未来を予測する固定？
固定は未来が予測できない不安な人でしょ？
過去の固定の先輩方は予測を外しまくったってことか。

>>994
ギリ変乙です。金利が上がって、固定に借り換えしないこと、いのってるよ

固定さんがギリ変と言う時はいつも敗北宣言の時だね。
応酬できないとすぐギリ変！
フラットより審査の厳しい変動の方がギリは少ないはずだけどね。
破綻もほとんど固定さんだし、明らかにギリ固が多いということだな。

>998
自分でギリ変って認めてるのも同じｗ

１０００！
ギリ変さん、次スレ立てお願いします。